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Categoria
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NotíciasTranscrição
00:00Uma tarde quente no Supremo Tribunal Federal, onde registra Cláudio Dantas com seu óculos bicolor.
00:09O ministro Dias Toffoli acaba de salvar, pelo menos momentaneamente, a delação premiada.
00:16Tudo indica, né, Cláudio Dantas? Boa tarde.
00:21Pois é, você me desculpe, eu vi que você estava entrando aí. Boa tarde a todos.
00:25É, que vazou no ar.
00:26E aí eu perguntei o que você achava do óculos bicolor do Dias Toffoli, porque eu estava aqui realmente admirando.
00:35É bastante...
00:36Eu gosto.
00:38Você gosta? É cult.
00:40Ponto, xinguem. Xinguem que eu não pago internet para ver ninguém se alisando.
00:45Você sabe que o STF é um desfile de moda, né?
00:50Um dia desse estava o Lewandowski usando um bigodinho, né, assim, bem curtinho.
00:57Não vou nem dizer a lá o quê, mas estava usando esse bigodinho, mas parece que não fez sucesso, tirou o bigode e hoje está com a cara limpa.
01:05Não estava bom o bigode. Aquele bigode não estava bom.
01:09Acho que só fez sucesso lá na Alemanha, com alguns grupos e tal, mas não no geral.
01:15Olha, Madeleine, vamos para o que importa, para o que interessa.
01:19A gente...
01:20Para mim é só uma parte que interessa também, mas...
01:23A gente testemunhou aí, né, esse debate.
01:32De fato, temos agora seis votos para a manutenção do Fachin como relator.
01:38O julgamento começou ontem, né?
01:39A gente teve aí o prosseguimento dele hoje.
01:42E como eu havia alertado, depois daquela intervenção do Celso de Mello,
01:47eu acho que os demais ministros ficaram muito...
01:53Começaram a raciocinar sobre o risco que você teria de rever delações,
02:00seja qual delação for, mas de começar a rever delações nesse momento.
02:05Obviamente, isso criaria uma insegurança jurídica enorme no processo,
02:11inviabilizando novas delações e também criando uma onda aí de processos,
02:17de ações, de recursos contra outras delações que já foram feitas.
02:23Então, pelo menos o debate está servindo para deixar uma coisa muito clara.
02:29O papel do relator em homologar a delação é quase um papel burocrático, né?
02:37Para o pessoal entender.
02:38É quase um papel burocrático.
02:40Se o Ministério Público Federal fez o acordo sem constranger os delatores,
02:47se ninguém foi torturado, se ninguém foi obrigado a falar,
02:51se ninguém foi obrigado a mentir,
02:52se as normas, se os artigos desse acordo não são esdrúxulos,
03:01são todos dentro da ordem legal,
03:03quer dizer, se tudo isso foi feito, se os passinhos foram feitos
03:06dentro do que está previsto na lei,
03:10não cabe outra decisão ao juiz relator que não seja o da homologação.
03:16Por quê? Porque no momento que ele vai homologar,
03:19o delator já se expôs, o delator já entrou num acordo com o Ministério Público,
03:25ele já quebrou o pacto de silêncio dele na organização criminosa.
03:29Vamos esquecer, por um momento, a Lava Jato.
03:33Vamos imaginar que seja um comandante,
03:37um cara dentro de um crime organizado,
03:41dentro do Comando Vermelho.
03:44tráfico de droga, vamos dizer, tráfico de droga, tráfico de arma,
03:48o cara está trazendo arma para o Brasil,
03:50uma quadrilha internacional que traz arma para o Brasil,
03:54o cara desbaratou, ele chegou lá e falou,
03:56vou contar quem é que está trazendo.
03:57Exatamente.
03:58E aponta, foi fulano, fulano, fulano e fulano.
04:01Aí chega lá e fala,
04:02ah, não, ó, aqui na Folha 24, isso aqui está errado,
04:06então sinto muito, o senhor delatou fulano,
04:08o senhor volta lá para a sua casa, não vale mais.
04:10Difícil, né?
04:11Não dá.
04:12Exatamente.
04:13E aí você, quer dizer, você inviabiliza,
04:16você mata o instrumento da delação na sua origem,
04:19porque ninguém vai se sentir seguro
04:22para poder correr esse risco, né?
04:25Você quebrar um pacto de silêncio de uma organização criminosa,
04:29você corre um risco enorme.
04:31Então, é isso que se discute.
04:35É a manutenção do direito também do Estado acusador,
04:40como bem lembrou o Toffoli há pouco,
04:42que é o papel do Ministério Público Federal.
04:45Mas isso, nada disso quer dizer que o Supremo,
04:49ou que o juiz, seja na primeira instância,
04:50não possa questionar a validade desse acordo ao final,
04:55na hora da sentença, na hora do julgamento,
04:57em que ele entenda que, olha,
04:58não foram cumpridas as condições desse acordo.
05:03Vamos dizer que o delator não entregou tudo aquilo que ele disse que ia entregar,
05:09ou entregou coisas que depois se verificou que eram mentira,
05:14ou ocultou informações estratégicas para determinada investigação.
05:19aí sim, aí vai ser o momento de se analisar a validade desse acordo,
05:23e esse acordo pode ser desfeito, pode ser revisto,
05:28os benefícios podem ser revistos ou até cancelados,
05:33sem prejuízo da investigação.
05:37porque a lei prevê que você, o que o delator entrega como informação
05:42dentro do pacto ali desse acordo,
05:45poderá ser utilizado,
05:48caso ele, caso se verifique que ele descumpriu as regras do acordo.
05:55É um contrato que vai estar sendo rescindido pela parte que,
06:00pela parte do delator,
06:01e não pela parte do Estado,
06:04pela parte do Ministério Público.
06:05É bem diferente de você fazer o acordo com o sujeito,
06:10ele entrega tudo e depois você vira para ele e fala assim,
06:12olha, eu estou cancelando o seu acordo aqui,
06:15porque eu achei que tem uma frase que você disse que não está certa.
06:18Quer dizer, aí não é justo dentro das regras que estão postas.
06:24A gente sabe que todas as regras podem evoluir.
06:28É necessário evoluir o instrumento da delação?
06:32É, é necessário.
06:33Se falou disso, claro que é.
06:34É necessário se evoluir todos os instrumentos de investigação,
06:37de persecução penal.
06:38Inclusive, nas dez medidas que a gente brigou tanto para serem aprovadas,
06:43havia várias propostas para melhorar a investigação,
06:49para melhorar o processamento,
06:52agilizar o julgamento,
06:54agilizar o processamento das pessoas,
06:56agilizar, melhorar, inclusive, a cooperação internacional.
06:59A gente vê que esses crimes todos são transnacionais,
07:01hoje em dia, todos esses crimes de lavagem de dinheiro,
07:05ocultação, crime organizado,
07:07a própria corrupção,
07:08são crimes que têm a sua vertente transnacional,
07:12porque você usa off-shores,
07:14você usa paraísos fiscais.
07:16Então, quando você melhora a cooperação internacional,
07:20você dá, você empodera o Ministério Público,
07:24a Polícia Federal e a própria Justiça para conseguir o seu objetivo.
07:28Então, é isso.
07:29Acho que é importante esse debate,
07:31mas, pelo visto, vai estar aí,
07:33o Gilmar vai ficar isolado,
07:36ou pelo menos ele e mais alguns,
07:39mas vão perder, já perderam,
07:40pelo que está posto até agora no plenário.
07:46O que eles colocaram é o seguinte,
07:48que pode ser revisto o benefício que foi dado,
07:51no caso, por exemplo, do réu descumprir a parte dele,
07:56que é assim, ele chegou e combinou com o Ministério Público,
08:00falou, ó, eu vou entregar fulano,
08:02tenho as provas tais, tais, tais e tais.
08:05Aí, chega lá na hora H, viu que a prova era falsa,
08:08ou que ele contou uma mentira,
08:10uma coisa assim, ele não recebe o benefício.
08:13Mas o que ele deu de prova verdadeira
08:17no meio daquilo tudo,
08:19continua valendo também, né?
08:21Cláudio? Vamos dizer, tem quatro
08:23provas falsas, cinco verdadeiras.
08:26As verdadeiras estão valendo,
08:27ele só não recebe o benefício, né?
08:31Exatamente, ele tem o benefício revisto,
08:33e o Ministério Público
08:35pode usar aquelas provas
08:37verdadeiras, como você disse,
08:39no processo, sem problema algum.
08:42Então, quer dizer,
08:43pelo menos, por enquanto,
08:46esse instrumento
08:47da delação premiada que a gente tem no Brasil,
08:49ele está a salvo
08:51nisso que nós estamos vendo da Lava Jato.
08:53Mas existe uma outra discussão de fundo
08:56no meio jurídico,
08:57que é a seguinte,
08:58a gente tem nos Estados Unidos
09:00uma série de regras da delação
09:03muito mais refinadas,
09:06muito mais aprimoradas.
09:07E aqui no Brasil,
09:08isso ainda está engatinhando.
09:10Então, a gente tem mesmo necessidade
09:12de discutir mais,
09:15e de avançar mais com esse instrumento,
09:17porque, como a gente viu na Lava Jato,
09:19isso aí ajuda pra caramba, né?
09:22É, não tem como você avançar,
09:25hoje isso foi colocado
09:27nesse debate no STF,
09:29não tem como você avançar hoje
09:30na investigação
09:32dessas organizações criminosas
09:35sem a delação premiada,
09:37porque os crimes se tornaram
09:39tão complexos,
09:40a engenharia financeira
09:42de offshores,
09:45você às vezes tem
09:45quatro, cinco camadas,
09:48a Odebrecht fez isso,
09:51você tem quatro, cinco camadas
09:52de offshores,
09:53uma offshore dentro da outra offshore,
09:55em paraísos fiscais diferentes,
09:58aí você coloca a sede num país,
10:02coloca a filial na outra,
10:04dali você joga com sócios
10:06de uma outra,
10:07em outro lugar,
10:08então, como é que você consegue
10:10chegar lá?
10:12Não tem como,
10:13sem a colaboração interna,
10:15como é que você consegue
10:16provar, por exemplo,
10:18no Petrolão,
10:19um dos meios
10:20para desvio de recursos
10:22mais utilizados,
10:24era o quê?
10:25Você tinha o contrato
10:26da empreiteira
10:27com a Petrobras,
10:30tudo bem,
10:30você tinha o cartel,
10:31você tinha aquele clube,
10:32etc e tal,
10:33ótimo,
10:34cartel é mais simples
10:35de ser verificado,
10:36basta que o CAD funcione,
10:38basta que as investigações,
10:41os órgãos de fiscalização trabalhem,
10:43mas,
10:44como é que era paga a propina?
10:45A propina era paga através
10:46da subcontratação
10:48de empresas
10:49ligadas
10:51a laranjas,
10:53é que esses laranjas
10:56ligados a doleiros,
10:58que faziam com que esse dinheiro
11:00fosse entregue,
11:02eles tinham operadores
11:03para entregar esse dinheiro
11:04na ponta para o político,
11:05quer dizer,
11:06como é que você prova isso?
11:07Como é que você prova
11:08que a subcontratação
11:09de uma empreiteira,
11:11ela é ilegal,
11:12ela é forjada,
11:14ela é fria,
11:14a nota fiscal é fria,
11:16o contrato é frio,
11:17como é que você descobre isso?
11:18Porque está lá,
11:19a prestação do serviço está lá,
11:20consta a prestação do serviço,
11:22consta o valor que foi pago,
11:23a transferência foi feita,
11:25aquilo está no balanço
11:26da empresa,
11:26aquilo está,
11:27sabe,
11:28está tudo certinho
11:29na Receita Federal,
11:30está tudo certinho
11:31dentro do balanço da empresa,
11:36só que você,
11:38só que no caso,
11:39aquilo é tudo fabricado,
11:41é tudo forjado,
11:42é tudo frio.
11:43Então,
11:44se você não tem ninguém
11:44da empresa que diga,
11:46olha,
11:46está vendo esse contrato?
11:47Esse contrato é falso,
11:49esse serviço nunca foi prestado,
11:51a gente foi contratado
11:52pela OAS
11:53para fazer aqui
11:55esse gasoduto,
11:57e no final
11:59a gente ia limpar
12:00o gasoduto
12:01e aí cobramos aqui
12:03por um valor
12:04para limpar o gasoduto,
12:06aí está lá,
12:0710 milhões
12:08para limpar o gasoduto,
12:08quem é que vai conseguir
12:09provar que a limpeza
12:11do gasoduto foi feita?
12:13Então,
12:13os caras,
12:14eles inventam,
12:14eles estão sempre
12:15à frente da gente,
12:16o criminoso
12:17da gente,
12:18porque a gente está
12:18do lado do bem,
12:20a gente vê o seguinte,
12:22a justiça está sempre atrás,
12:24está um passo atrás,
12:24a Polícia Federal
12:25está um passo atrás,
12:26ao Ministério Público,
12:27está todo mundo
12:28um passo atrás do crime,
12:29o crime está sempre
12:30lá à frente,
12:31um dia desses,
12:32prenderam alguém
12:34aí do PCC,
12:36e aí descobriram
12:38que estava associado
12:39a um sequestro
12:40e o pessoal cobrando
12:41nesse sequestro,
12:43cobrando Bitcoin.
12:45É,
12:45existe.
12:46Porra,
12:47quer dizer,
12:48você imagina,
12:49agora a gente tem que entender
12:51como é que os caras
12:52operam Bitcoin
12:53no mercado negro,
12:55quer dizer,
12:55você tem aí já,
12:56e aí eu recebi
12:58e-mails de pessoas
12:59falando assim,
13:00olha,
13:00já tem propina
13:00para político
13:01em Bitcoin.
13:03Então, assim.
13:03Ah,
13:03eu não duvido.
13:05Para você ver
13:06o nível do negócio,
13:07a gente está sempre atrás,
13:08então,
13:09qualquer coisa que tenha
13:10novos instrumentos,
13:11são todos bem-vindos
13:12e a gente,
13:13claro,
13:13tem que debater,
13:14tem que evoluir
13:15e evitar
13:16o golpe,
13:18evitar
13:18essa tendência
13:22de se acoxambrar
13:23a coisa,
13:23de tentar ajustar
13:24os interesses
13:25políticos,
13:27esse debate
13:28no STF,
13:28obviamente,
13:30que ele vem
13:30na esteira
13:31do que aconteceu
13:32no TSE,
13:33né,
13:33vem na esteira
13:34do que aconteceu
13:34no TSE,
13:36novamente,
13:36o Gilmar aí,
13:37conduzindo
13:37esses questionamentos,
13:41né,
13:41ficou irritadíssimo,
13:42bateu boca com o Barroso,
13:43o Barroso acabou
13:44dizendo aquilo
13:44que a gente está
13:45dizendo aqui,
13:46o Barroso falou,
13:46olha,
13:46eu já sei qual é a intenção,
13:49né,
13:49eu já sei qual é a intenção,
13:51é se questionar,
13:52lá na frente,
13:53a validade das provas,
13:55a gente,
13:55é bom lembrar,
13:57é que o seguinte,
13:58a gente teve várias
13:59grandes operações
14:00no passado
14:00que foram anuladas
14:01com base
14:03em várias teorias,
14:04né,
14:04a teoria do fruto
14:05podre,
14:07etc e tal,
14:07quer dizer,
14:08você pegar uma prova
14:10que foi colhida
14:10ilegalmente,
14:11é o fruto,
14:13o fruto da árvore envenenada,
14:17quando você monta
14:18um processo inteiro
14:19com base
14:21numa prova
14:22coletada
14:23de forma ilegal,
14:25isso,
14:26exatamente,
14:27o fruto da árvore envenenada,
14:28então você,
14:29você conseguia pegar
14:30uma prova colhida
14:31de forma
14:33questionável
14:34ou até ilícita
14:35e conseguia
14:38anular o processo inteiro,
14:39e isso foi evitado
14:41na Lava Jato,
14:41isso foi tentado
14:42na Lava Jato
14:43pelo Odebrecht,
14:44por vários advogados
14:45acostumados com isso
14:46no início,
14:47mas o Sérgio Moro,
14:50a Força Tarefa,
14:51eles conseguiram
14:52evitar isso
14:53fazendo justamente
14:54a divisão
14:55das ações
14:56à Lava Jato
14:57em fases,
14:59fase 1,
14:59fase 2,
15:00fase 3,
15:00a gente está aí
15:00na quadragésima,
15:02conseguiram fazer
15:04fazer com que
15:06você conseguisse...
15:08Uma fase não possa
15:08contaminar a outra,
15:09cada fase é uma...
15:11Exatamente,
15:11fazer uma coisa
15:12compartimentada
15:13e blindando,
15:14então,
15:15a operação
15:17como um todo,
15:18mas essa tentativa
15:19continua sendo,
15:20está presente,
15:22você,
15:23ao questionar
15:25a validade,
15:26como se questionou
15:27no TSE,
15:28você questionou
15:29a validade
15:30de provas
15:31que foram colocadas,
15:33foram instruídas
15:34no processo,
15:35mas que não tinham
15:36a ver com a petição inicial,
15:38com o pedido
15:41da inicial
15:42lá da investigação,
15:43quer dizer,
15:44foi uma grande besteira,
15:46um grande absurdo
15:47isso tudo,
15:48e agora a gente vê o que?
15:49A tentativa
15:50de se anular,
15:51de se deslegitimar
15:53as provas obtidas
15:54por delação premiada,
15:56deslegitimar a delação
15:57como meio
15:58de obtenção
15:59de provas,
16:00para anular tudo,
16:04para anular ações,
16:05para anular esses processos
16:07que tem gente
16:08muito poderosa
16:09envolvida,
16:10a elite
16:11da política brasileira,
16:13ninguém nega isso,
16:16você tem a elite
16:16da política brasileira,
16:17todo mundo
16:18encalacrado,
16:19e a gente realmente
16:20é uma situação
16:21muito difícil
16:22de ser enfrentada,
16:23especialmente por um STF
16:25indicado politicamente.
16:25E também seria
16:27uma coisa muito
16:28assustadora
16:29essa possibilidade
16:30de anular,
16:31porque você imagina,
16:32depois que a pessoa
16:33foi lá
16:34e se expôs,
16:36esse pessoal
16:37tem um poder
16:38de pressão
16:38para fazer
16:39a delação
16:40retroagir
16:41depois do camarada
16:43se expor,
16:44porque a pessoa
16:45para delatar,
16:47ela tem que
16:47admitir
16:49um crime,
16:51dedurar
16:52outra pessoa,
16:54e apresentar
16:56a prova
16:56do crime próprio
16:57e do crime
16:58do outro,
16:59e os dois
17:00que a polícia
17:02e o Ministério Público
17:03não poderiam descobrir
17:04de outra maneira
17:05se não fosse
17:07aquela delação.
17:08Exatamente.
17:09Você imagina,
17:10o fulano vai lá,
17:11faz tudo isso,
17:13celebra um acordo,
17:15e aí chegam
17:16para ele
17:16e tem a possibilidade
17:18de reverter.
17:20Ninguém mais
17:21ia delatar
17:22no Brasil,
17:22Cláudio.
17:23Imagina o mesmo
17:24do que a pessoa
17:24ia ter de delatar,
17:25ninguém mais delataria.
17:27Esse ponto
17:27é importantíssimo,
17:28o que você está falando
17:29é o cerne
17:32de tudo isso,
17:32você imagina,
17:34aí a pessoa
17:34delatou o próprio crime,
17:36aí anulam a delação,
17:37mas ela é
17:38incriminada,
17:39ela é processada
17:40pelo crime
17:40que ela delatou,
17:41porque ela é
17:42o confesso.
17:43Ela própria,
17:43é o confesso.
17:44Não, porque ela tem
17:45que entregar a prova
17:46do próprio crime
17:47também
17:47para a delação
17:49valer.
17:49e aí a prova
17:51continua válida
17:52e ela foi lá
17:53e se auto-incriminou,
17:55só que aí
17:55a delação não vale,
17:56aquilo não é visto
17:57mais como auto-incriminação,
17:58ela vai presa,
17:59é isso?
18:00Exatamente.
18:01Agora,
18:01aí o Joesley
18:02ia ser a última
18:03delação do Brasil,
18:05então,
18:05se eles vão ver
18:06esse negócio adiante.
18:07Ah, demais,
18:09é o que eles queriam,
18:09né?
18:10É isso que eles queriam,
18:11né?
18:12Eu até publiquei
18:13logo na primeira semana
18:15da delação
18:15do Joesley
18:16uma informação
18:18que me foi passada
18:19por uma fonte
18:20dizendo o seguinte,
18:21que ele durante,
18:21o Joesley durante
18:22uma das audiências,
18:24ele disse
18:25que a intenção dele,
18:29ele esperava,
18:30né,
18:30que a delação dele
18:31animasse
18:32outros grandes empresários
18:35industriais
18:35e banqueiros
18:36do Brasil
18:37a fazer o mesmo,
18:39ou seja,
18:39ele tem conhecimento
18:40ou pelo menos,
18:43assim,
18:43talvez ele não tenha
18:44a prova
18:45para fazer a acusação,
18:46mas ele tem
18:47aquele ouvir dizer,
18:48né,
18:48já ouviu dizer,
18:49ou tem o conhecimento
18:50de que outros empresários
18:53cometeram crime,
18:53ele não sabe,
18:54não pode acusar,
18:56mas ele sabe,
18:57né,
18:57pelo meio em que ele convive,
18:59ele sabe que outros
19:00poderiam fazer a mesma coisa.
19:03É difícil de acreditar
19:04que ele era o único,
19:05vai,
19:05vamos embora,
19:06é difícil,
19:07só o Joesley,
19:08só o Joesley,
19:09o maior ladrão,
19:10ele virou o maior ladrão
19:11do Brasil do dia para a noite,
19:13difícil.
19:14A intenção,
19:16existe até uma intenção
19:18por trás desse discurso
19:20de transformá-lo em líder
19:22de uma organização criminosa,
19:24né,
19:24tem pessoal que está
19:25nas redes sociais aí,
19:26todo mundo dizendo,
19:26ah,
19:27o Joesley é o grande líder
19:29dessa organização criminosa,
19:31é o grande empresário líder,
19:32o que que se está querendo
19:34em chamar o Joesley de líder?
19:37É justamente,
19:39é tentar anular a relação,
19:41é tentar anular um dos termos,
19:43uma das questões da delação,
19:45dos artigos da delação,
19:46porque ele foi poupado,
19:48inclusive de ação,
19:50da denúncia,
19:51né,
19:51ele foi poupado de ser denunciado.
19:53E o líder,
19:54obrigatoriamente,
19:56o líder de uma organização criminosa,
19:59ele tem que ser denunciado,
20:00ele não pode ser perdoado.
20:01Ele tem que ser denunciado,
20:02senão não existe...
20:02Mas o líder é o político, né,
20:04o líder não é o empresário,
20:05vamos combinar que,
20:07o líder tem que ser o político.
20:09O líder é o político,
20:10a gente sabe quem é.
20:11É, agora...
20:13Não, tem vários líderes políticos,
20:15mas o líder não é do empresariado,
20:17é político.
20:17Exatamente,
20:18a gente tem vários líderes,
20:20naquela ação do quadrilhão,
20:22que é a ação,
20:23vamos dizer assim,
20:23seminal,
20:24a ação original da Lava Jato,
20:27o Janot fez isso,
20:29ele separou a ação,
20:30né,
20:31olha,
20:31tem o núcleo do PT,
20:33o núcleo do PMDB,
20:34o núcleo do PP,
20:35justamente para poder ter a identificação
20:37dos líderes de cada um,
20:38de cada um dos partidos,
20:40que na verdade se transformaram
20:41em grandes organizações criminosas.
20:44Eu ia fazer uma ponderação,
20:47agora esqueci,
20:48que era,
20:49que dentro desse debate,
20:52assim,
20:53não é que a gente tenha que aceitar tudo, né,
20:56eu acho que tem várias coisas
20:57que precisam ser,
20:58precisam ser ponderadas,
21:00talvez, assim,
21:02o próprio,
21:03o próprio Ministério Público,
21:05apesar da autonomia que ele tem
21:07para fazer a negociação,
21:11um dos pontos que é questionado
21:14e que vale a pena questionar
21:16para se evoluir,
21:17não para se retroagir,
21:18mas para se evoluir na legislação,
21:21é se o Ministério Público pode,
21:24pode negociar a sentença do cara, né,
21:28se ele pode ter essa autonomia
21:30para negociar a sentença,
21:31a sentença do sujeito,
21:32que no final das contas...
21:33Não apresentar a ação penal,
21:36isso é uma coisa que pode ser negociada,
21:38também para evoluir,
21:40será que pode?
21:42Tudo isso,
21:42tem vários aspectos,
21:43que eu, infelizmente, esqueci,
21:45tinha um aspecto importante
21:46que era para ressaltar,
21:47que é importante a gente fazer
21:49algumas ponderações,
21:51porque
21:51o que a gente precisa ter em mente
21:55é o seguinte,
21:56a gente não pode,
21:57como eu já falei,
21:58não pode mudar a regra do jogo
21:59com o jogo andando,
22:00você pode mudar para frente,
22:01você pode propor coisas,
22:03soluções,
22:04melhorias, etc.,
22:05você não pode usar isso
22:07para anular o que já foi,
22:09mas você pode, sim,
22:10evoluir com isso,
22:11e óbvio,
22:12nenhum lugar melhor
22:13para se fazer o debate
22:15disso do que no próprio
22:17Supremo Tribunal Federal.
22:18Bom, Cláudia,
22:20continua acompanhando a sessão do Supremo,
22:22que a gente aí numericamente já tem,
22:25mas ainda não acabou a votação,
22:28você, é claro,
22:29vai acompanhar tudo isso
22:30pelo www.antagonista.com,
22:33e mais tarde,
22:34você tem um resumo do dia
22:36no momento antagonista,
22:40ontem eu falei que tinha
22:41uma capinha nova
22:42no momento antagonista,
22:44vocês me zoaram,
22:45até dizer,
22:45chega com toda razão,
22:47porque não chama capinha,
22:48chama thumbnail,
22:50thumbnail,
22:51tá bom, Cláudio Dantas?
22:53É isso.
22:53Nossa, agora eu aprendi
22:55um termo novo,
22:56esse eu não conhecia.
22:57Não, eu já conhecia,
22:59mas eu não quis ser pedante,
23:01fui zoada,
23:03então eu vou ser pedante hoje
23:04para não ser zoada.
23:05Com esse sotaque,
23:06com esse sotaque eu nunca ouvi.
23:08Não?
23:10Thumbnail.
23:11Tá perfeito.
23:11É isso.
23:12É, então,
23:13vou voltar a dar aula agora,
23:15vou voltar a dar aula e cobrar,
23:16mas enfim, é isso,
23:18tem agora uma cara nova,
23:19TV Antagonista está aí em reforma,
23:22e a gente está reformando
23:23a cara do momento antagonista,
23:25então a gente pega aí
23:25o melhor clique do Cláudio,
23:27para você clicar,
23:28e ter mais gosto de ver ele
23:30no momento antagonista,
23:31acompanhando as suas noites
23:33aqui no youtube.com.br
23:34o Antagonista.
23:35Valeu, Cláudio, tchau.
23:37Valeu, Madá, tchau, gente.
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