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Categoria
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NotíciasTranscrição
00:00Felipe, bom dia, tudo bom?
00:06Bom dia, Diogo, tudo bem?
00:07Um segundo de hesitação aqui, porque eu não sabia se estava gravando ou não.
00:12Bom, o Wesley Batista está neste momento na sede da PF em Brasília,
00:18depondo para a Operação Bullish.
00:21Eu soube ontem, e isso foi confirmado hoje de manhã,
00:25que é determinante esse depoimento,
00:30porque vai mostrar até onde ele vai, de fato,
00:34nas investigações contra o PT, contra o Lula, Dilma.
00:38E o assunto da Bullish é exatamente esse,
00:40os financiamentos do BNDES para a JBS.
00:44Então, se trata apenas, exclusivamente, de PT,
00:47não da Orcrim PMDBista,
00:51sobre a qual nós falamos desde que essas delações vieram à tona,
00:59há praticamente um mês já.
01:01E elas cresceram, elas foram crescendo, crescendo, crescendo.
01:05É um padrão, é uma constante na Lava Jato.
01:09Exatamente isso.
01:10Começou o problema do Temer,
01:11eu já já calo a boca,
01:13mas o problema do Temer começou com o Wesley Batista,
01:17com o Rocha Loures,
01:20depois o problema dele virou a PF,
01:23agora virou o Lúcio Funaro,
01:26nós vimos tudo que está nessa delação bomba do Lúcio Funaro,
01:30que detona completamente toda a estrutura da Orcrim,
01:34do PMDB, da Câmara,
01:36está tudo muito bem delineado.
01:38Está acontecendo exatamente o que aconteceu com o Lula.
01:42Começou lá atrás, com uma ponta,
01:45com um fio.
01:47E a Lava Jato chegou ao ponto
01:49em que ele está prestes a ser condenado pela primeira vez,
01:53a primeira de oito vezes, nove vezes.
01:56Ele vai ser condenado inúmeras vezes,
01:58uma dúzia talvez,
01:59ele chega a uma dúzia de condenações.
02:01Então,
02:02os caras deixaram muita pista,
02:07muita sujeira no meio do caminho.
02:09É impossível que ele se safem,
02:12exceto com uma grande operação
02:16que seja capaz de eliminar,
02:18exterminar a Lava Jato.
02:21É, e o STF é sempre o maior risco
02:23para que isso aconteça.
02:25O governo ontem, de fato,
02:26teve um monte de derrotas,
02:28teve a derrota da reforma trabalhista,
02:30esse relatório da PF que concluiu
02:32os indícios de corrupção passiva do Temer,
02:35no caso do Rocha Loures também,
02:37já tem a delação da JBS,
02:38tudo isso que você falou aí
02:40da delação do Lúcio Funar,
02:41o Joesley também dizendo
02:43que o Temer pressionou a Maria Sílvia
02:45para liberar empréstimos ali,
02:49dinheiro para a JBS.
02:50Quer dizer,
02:51o governo está totalmente acuado
02:53e como sempre,
02:54eu estava comentando ontem
02:55na TV Antagonista com a Madeleine,
02:57tratando de amenizar as coisas.
02:59Parece que é uma postura oficial diária
03:01do governo,
03:01porque ele está sempre acuado,
03:03então ele está sempre fingindo
03:04que tudo está tranquilo,
03:06que nada de mais está acontecendo,
03:07a derrota na comissão,
03:09o projeto ainda vai avançar,
03:10ainda vão ter outras etapas,
03:12então tudo será,
03:13ainda pode ser alterado,
03:16assim como quando a Lava Jato
03:18foi atrás daquele núcleo duro
03:21do PMDB no governo,
03:22todo esse pessoal que na área política
03:24o Temer colocou lá
03:25para manter o foro privilegiado,
03:26o Temer com toda aquela experiência dele
03:29de advogado e constitucionalista,
03:31ele disse,
03:32não, isso é só citação na delação,
03:33depois ainda tem denúncia,
03:35a denúncia pode ser recebida ou não,
03:37então ele sempre está tentando amenizar as coisas.
03:40Em relação ao depoimento do Joesley,
03:42a gente espera que ele esteja sendo pressionado,
03:44de fato,
03:45para entregar mais do PT,
03:47porque foram liberações bilionárias
03:49que a JBS recebeu durante os governos petistas,
03:52é isso que está gerando mais confusão
03:56no debate público,
03:57essa suspeita de que o Joesley
03:59está protegendo o Lula e o PT,
04:02às vezes fica misturada a suspeita
04:04de que o Joesley está protegendo o Lula
04:05e de que a Procuradoria-Geral da República,
04:08o Rodrigo Janot,
04:09esteja protegendo o Lula,
04:10essas coisas também precisam ser
04:12um pouco distinguidas,
04:14e a gente espera que ele realmente detalhe,
04:16que ele entregue mais do que simplesmente
04:18o Guido Mantega,
04:19que podia ser o operador direto,
04:23não é inverossímil isso.
04:25Não, era o operador.
04:26A gente sabe que um dos operantes
04:28se reproduziu aquele
04:29que nós vimos na Odebrecht.
04:32É mais do que plausível,
04:35é verídica essa reconstrução.
04:39Exatamente.
04:40A questão é o quanto o Guido Mantega
04:42estava atendendo também aos mandantes,
04:45o quanto o Lula sabe da atuação dele.
04:48Quer dizer, o fato do Guido Mantega
04:49resolver tudo no BNDES,
04:51como o Joesley disse,
04:52não quer dizer que ele não tinha,
04:53pelo menos, o conhecimento
04:55ou consentimento mesmo que tácito
04:57do Lula.
04:58A questão é o quanto o Joesley
05:00pode entregar em relação a isso.
05:01Como a gente sabe que o Joesley
05:02recebeu ligação do Lula
05:04para atender o João Pedro Stedley do MST,
05:06como ele próprio,
05:07na gravação que ele próprio fez,
05:09o Joesley,
05:09contava,
05:11fica parecendo que o Lula
05:12tinha mais intimidade com ele
05:14do que ele fez parecer
05:16nas declarações iniciais.
05:18Mas é difícil de avaliar,
05:21porque essas coisas a gente não sabe.
05:22É uma especulação sobre a omissão.
05:25A questão da intimidade é relativa,
05:27porque o Léo Pinheiro, por exemplo,
05:30era íntimo do Lula.
05:32Mas na hora de conversar sobre a propina,
05:35ele conversava com o João Vacari Neto.
05:37Exatamente.
05:38O Lula deixa pistas.
05:40Eles eram íntimos,
05:40eles eram amigos,
05:41eles tomavam porre juntos.
05:43Então, não é uma questão de proximidade.
05:49Exato.
05:50É saber juridicamente
05:53o que você tem de provas
05:55para condenar o cara.
05:56Nesse caso do BNDES e da Bullish,
05:59nós temos um arsenal,
06:02porque,
06:04segundo a delação do Joesley Batista,
06:07ele depositou 150 milhões de dólares
06:10no exterior,
06:12nos Estados Unidos,
06:13de propina relativa
06:15aos empréstimos do BNDES.
06:16Então, deve haver uma correspondência
06:18entre os empréstimos,
06:20os financiamentos,
06:21não só empréstimos,
06:22os financiamentos do BNDES,
06:24e 1% de propina
06:26que foi parar.
06:26Eu não compro o que foi parar.
06:29Nessas duas contas.
06:30Primeiro na conta do Lula,
06:31depois na conta da Dilma.
06:32Ele declarou também
06:35que os 150 milhões de reais
06:37foram gastos integralmente
06:39na campanha da Dilma.
06:41Então, você tem os saques,
06:43os pagamentos,
06:44que provavelmente não vieram
06:45lá dos Estados Unidos
06:46dessa conta,
06:48mas que foram compensados
06:49com essa conta.
06:50Os pagamentos ocorreram,
06:52provavelmente,
06:53no Brasil.
06:55E esses pagamentos têm rastro,
06:56porque,
06:57por mais que eles tenham
06:58tirado dinheiro vivo,
07:00a gente sabe que dinheiro vivo
07:02pode ser pego também.
07:04Toda essa operação aí do Temer
07:06foi feita com dinheiro vivo,
07:07a S foi feita com dinheiro vivo,
07:08tudo bem que não tem o grampo.
07:10Mas você tem o nome das pessoas,
07:13você tem as mensagens eletrônicas,
07:17você pode rastrear pelo celular,
07:20você pode fazer um monte
07:21de investigações.
07:23Agora,
07:24como nós dizíamos aqui,
07:26uma coisa é
07:27essa emergencial
07:29que se tratava de um caso
07:30de obstrução de justiça,
07:32com uma denúncia que precisava
07:34ser apresentada rapidamente,
07:35porque tinha um preso,
07:37e o outro é
07:37a investigação em si.
07:40Isso leva tempo,
07:42e você vai acumulando material.
07:45Esse depoimento da Bullish
07:46é importante,
07:47porque ele,
07:48pela primeira vez,
07:49vai entregar integralmente
07:52todo o conjunto
07:54não só testemunhal,
07:59mas também de provas
08:00que ele tem à disposição
08:02para comprovar
08:03esse grande esquema petista.
08:06A coisa cresce,
08:08ela se ramifica,
08:10ela envolve outras pessoas,
08:11ela vai gerar operações.
08:13Você puxa a pena
08:14e vem a galinha.
08:15aquela história...
08:16Ele vai acabar dentro,
08:18ele vai acabar preso,
08:19é inevitável.
08:21É inevitável
08:21que ele seja julgado,
08:23condenado e preso.
08:25Então,
08:25as coisas vão...
08:27Não é que
08:28o fato de
08:29que as relações
08:31foram detonadas
08:32um mês atrás
08:33exigir que todos
08:34estejam atrás
08:35das grades agora,
08:37é um pouco
08:39uma tolice.
08:41Eu acho que existe
08:42uma desconfiança
08:43saudável.
08:43é preciso realmente
08:45pressionar o Joés
08:46para ver tudo
08:47que ele sabe,
08:48tudo que ele tem
08:49de dizer.
08:50Agora,
08:50existe uma ansiedade
08:51também para que as coisas
08:52corram mais rápido
08:53do que os investigadores
08:55podem fazer,
08:56porque, de fato,
08:57existe um esquema
08:57profissional.
08:59Esse pessoal
08:59era profissional.
09:00Deixa pista,
09:01deixa rastro,
09:02mas há um período,
09:04um tempo que se demora
09:05para descobrir essas coisas.
09:07E o uso de operadores
09:08é padrão
09:09em todo o esquema
09:10desvendado pela Lava Jato.
09:11Quer dizer,
09:12a Lava Jato mostrou
09:13em diversos processos
09:15que o Lula está respondendo
09:16o uso de laranjas,
09:18o uso de operadores.
09:19Então, assim,
09:20não é nada
09:21fora da curva
09:23o Joés
09:23lhe dizer
09:24que tratava
09:24das liberações
09:25do BNDES
09:25com o Guido Mantega.
09:27Não é fora da curva.
09:28O próprio funcionário,
09:30que era o operador
09:30do esquema,
09:31falou que se encontrou
09:31três vezes com o Temer.
09:34Ao mesmo tempo,
09:35ele deu 100 milhões
09:36de reais
09:36para esse mesmo esquema.
09:38Então,
09:39é óbvio
09:40que as coisas
09:41têm que ir
09:42pegando
09:45todos esses criminosos,
09:47mas o resultado final,
09:50se não houver,
09:51a gente não sabe
09:52quem vem aí
09:52da PGR,
09:54o que vai fazer
09:54a PGR
09:55a partir de setembro.
09:56A gente não sabe
09:57a PF
09:59se vai ser engessada
10:02pela nomeação
10:03de uma cúpula
10:04totalmente diferente.
10:07A gente não sabe
10:07até que ponto
10:08a defesa
10:10do Michel Temer
10:11vai ser capaz
10:12de impedir
10:14a Lava Jato
10:15o dia a diante.
10:16Mas as coisas
10:17vêm à tona.
10:19É inevitável.
10:21E eles usavam
10:23operadores,
10:25mas em alguns momentos,
10:26que são poucos,
10:27eles apareceram.
10:28Quer dizer,
10:28o Michel Temer
10:29apareceu na gravação
10:31com o Joesley Batista,
10:32recebeu ele
10:33à noite,
10:34secretamente,
10:35no Palácio do Jaburu.
10:36O Lula teve um encontro
10:37com o Renato Duque
10:38no hangar do aeroporto
10:39de Congonhas,
10:40que perguntou
10:40sobre as contas
10:41do exterior.
10:42Depois alegou
10:43que tinha as denúncias
10:44no jornal.
10:45As denúncias só saíram
10:4627 dias depois
10:47daquele encontro.
10:48A gente estava brincando
10:49na TV Antagonia,
10:50parece que o Lula
10:50tem a máquina do tempo.
10:51Voltou atrás
10:52para perguntar
10:54para o Renato Duque.
10:54O Renato Duque
10:55disse que ele deu
10:56a indicação
10:56para a destruição
10:57de provas.
10:58O Lula teve que confirmar
10:59o encontro,
10:59porque provavelmente
11:00havia provas
11:01de que ele estava ali,
11:02mas negou,
11:03obviamente,
11:03que tenha falado
11:05aquela frase do
11:06se tem,
11:07não é para ter.
11:08Então, quer dizer,
11:09eles não aparecem muito,
11:10mas eles deram
11:11alguns moles,
11:12como a gente diz
11:12aqui no Rio,
11:13e apareceram
11:14em alguns momentos.
11:15Nesses momentos,
11:16eles apareceram
11:17nas investigações.
11:19Normalmente ligado
11:19à obstrução de justiça.
11:21Exatamente.
11:22Quando o esquema
11:23está para explodir,
11:25eles são convocados
11:26pela chefia
11:27para falar
11:28rasga isso aí,
11:29distorce o nosso.
11:31Exatamente.
11:32O momento em que
11:33o chefe aparece.
11:35E depois ele aparece
11:36nos pequenos favores.
11:38Ele aparece
11:38na reforma
11:39do apartamento
11:41da filha do Temer,
11:42na reforma
11:44do sítio,
11:44na compra do triplex,
11:46no cabeleireiro
11:47da Dilma.
11:48Eles vão aparecendo
11:49nesses pequenos
11:50favores.
11:53São dois...
11:54A gente aí
11:55está apontando
11:56dois traços
11:57em comum
11:58do Temer
11:59com o Lula.
12:00Aparecer
12:01no momento
12:01da obstrução de justiça
12:02quando o esquema
12:03está para ser implodido,
12:05e nessas reformas
12:06de imóveis.
12:07É impressionante.
12:08Eles realmente
12:09usavam dinheiro
12:10para ter imóveis melhores.
12:12Outros fizeram isso.
12:14Dirceu,
12:14Temer,
12:15o Lula.
12:16O Lula,
12:17apesar de reclamar muito,
12:18porque o Lula
12:19enriqueceu muito
12:20depois de sair
12:21da presidência.
12:22Então,
12:22há essa característica.
12:24Tudo o que ele fez antes,
12:26toda a porcariada
12:26que ele fez,
12:27por exemplo,
12:28nesse caso
12:28do BNDES,
12:29e que rendeu
12:32150 milhões de dólares
12:33para o PT,
12:34ele pegou
12:36uma rebarba disso.
12:38Depois disso,
12:40ele,
12:41nos últimos anos,
12:42montou um esquema
12:42dele,
12:43pessoal,
12:44como disse
12:46o Renato Duque,
12:47e como vai
12:48delatar o Renato Duque.
12:50Ali é um esquemão
12:51da Sete Brasil,
12:52um esquema
12:52bilionário.
12:53e a gente vai ter
12:55o desenvolvimento
12:58dessa história
12:59nos próximos anos.
13:00Agora,
13:01ele está condenado.
13:03Deixa eu falar um pouquinho
13:04do Cristiano Zanini Martins,
13:05porque ele,
13:06realmente,
13:07como ele é meu herói,
13:08se o Lula
13:10tivesse um advogado
13:11eficiente,
13:11a gente estaria
13:12trabalhando
13:13para condená-lo.
13:15O Cristiano,
13:16o genro do réu,
13:18porque ele tem
13:19essa particularidade também,
13:21que soube que ele é réu,
13:23junto com o Lula,
13:24na Lava Jato,
13:24em outro processo.
13:26É o Roberto Teixeira,
13:27não é?
13:27É,
13:28o Roberto Teixeira,
13:30ele é réu
13:30no terreno
13:31do Instituto Lula
13:32e na compra
13:33da cobertura
13:34em nome do primo
13:35do Bunlay.
13:36Mas aqui,
13:38nesse caso,
13:39ele fez um favor,
13:41é uma cartada
13:42desesperada,
13:43como eu escrevi,
13:44porque,
13:44na última hora,
13:46você convoca
13:46uma coletiva
13:48para animar
13:50a sua torcida
13:51mais obtusa,
13:53e mercenária,
13:54que recebeu dinheiro
13:55para te apoiar,
13:57e você joga
13:58essa cartada,
13:59que é desmentida
14:00meia hora depois.
14:02Parece que não se testifica.
14:04O general
14:04solta uma nota
14:05dizendo,
14:05isso daí não é verdade.
14:07O apartamento
14:08era da OAS,
14:08sim,
14:09a OAS podia dar
14:10para quem
14:12ela quisesse.
14:15É um troço
14:16que mostra
14:17o desespero
14:19de aburrir-se,
14:21né?
14:21A aburrir-se.
14:22Você não joga isso
14:23no dia
14:24das alegações finais,
14:26mostrando que você
14:27não tem
14:27um cacete
14:29de um argumento
14:30para rebater
14:31as acusações.
14:33É,
14:33no dia das alegações finais,
14:35você não se certificar
14:36de que aquele argumento
14:37não vai ser
14:37desmentido
14:38horas depois,
14:39realmente é o cúmulo.
14:40A gente,
14:40quando acabar isso tudo,
14:41pode fazer uma coletânea
14:42de episódios
14:44que o Cristiano Zanin
14:45escancarou
14:46a responsabilidade
14:48do Lula.
14:49Teve um dos episódios
14:50mais engraçados
14:51que eu acho,
14:52é quando ele
14:53começa aquele
14:54interrogatório do Moro
14:55e ele quer se certificar
14:57de que a
14:57Marisa Letícia
14:58não pode ser
14:59implicada.
15:01E aí,
15:01depois,
15:02o Lula,
15:02no depoimento,
15:03faz de tudo
15:04para atribuir
15:04a responsabilidade
15:05para a Marisa Letícia.
15:06Quer dizer assim,
15:07ela não pode ser,
15:09ok,
15:09então vamos colocar
15:10a culpa dela.
15:11Então,
15:12as coisas aparecem,
15:13ficam escancaradas,
15:14é ridículo
15:14para quem presta atenção
15:15em todos esses detalhes.
15:17Não dá para argumentar
15:19que ele não...
15:19O Sérgio Moro
15:21certamente presta atenção
15:22e quando ele recebeu
15:23essa maçaroca na mão
15:25e confronta
15:27com a outra,
15:29você vê as alegações
15:30finais do Léo Pinheiro
15:31que nós publicamos
15:32em primeira mão aqui,
15:34que tem um relato
15:36que é claro,
15:40além de ser
15:40plenamente corroborado
15:42por todos os fatos
15:43que foram ou descobertos
15:45pela Lava Jato
15:45ou entregues
15:46pela própria OAS,
15:49a gente tem ali
15:50um relato
15:50que tem começo,
15:51meio e fim,
15:52que faz sentido,
15:52que tem lógica,
15:55que já foi julgado,
15:57quer dizer,
15:57toda a parte da OAS
15:58na Petrobras,
16:01o cartel,
16:02isso tudo já passou
16:03por 300 decisões
16:05do Moro.
16:05o fato
16:07que havia
16:08um repasse,
16:09uma cota
16:09de percentual
16:12de cada contrato
16:13para ser repassada
16:14para o PT,
16:15isso já foi julgado
16:17em primeira instância,
16:20em segunda instância,
16:21400 vezes.
16:24Quando o Léo Pinheiro
16:25diz que uma parte
16:26dessa cota
16:27foi desviada
16:29para abater
16:30a compra do imóvel,
16:32e mostra a planilha,
16:35quer dizer,
16:35que não pode ter sido
16:36forjada,
16:37uma planilha feita
16:37então
16:39e sem o nome
16:41de ninguém,
16:42só com uma,
16:43obviamente,
16:44com uma linguagem
16:44feita
16:45para ocultar
16:46os propósitos
16:48torpes
16:50dessa gente,
16:50e quando você
16:51mostra esse troço,
16:53o Zé Capagodinho 1,
16:54o Zé Capagodinho 2,
16:55praia, sítio,
16:56você faz o que com isso?
16:58Não tem o que fazer,
16:59você vai para a cadeia.
17:00Ele faz de tudo
17:01para parecer que a OAS
17:02reservou uma cobertura
17:04para ele,
17:05que ele não tem nada a ver
17:06com a decisão da OAS,
17:08que ele não legitimou nada,
17:09não autorizou nada,
17:10esse é o caminho da defesa,
17:12só que todos esses indícios
17:13que você está apontando
17:15mostram o contrário.
17:17Tem foto do Lula
17:19visitando o apartamento.
17:20Essa foto,
17:22ela já é de uma imoralidade,
17:23eu sempre comento isso,
17:24que a simples foto
17:26de um presidente da República
17:27é visitar um apartamento
17:29com um empreiteiro
17:30que tem contratos públicos
17:31com a maior estatal brasileira,
17:33que obviamente foi apontado ali
17:36como um dos líderes
17:36do esquema de corrupção
17:37que atuava nela,
17:38já é de uma imoralidade tremenda.
17:41Ainda está envolvido
17:42no pagamento de propina
17:45por meio da compra do imóvel,
17:47da reforma do imóvel,
17:48é grotesco.
17:49Agora,
17:49acho importante a gente falar
17:50do risco do STF
17:52de revisar aí
17:54os acordos de delação
17:55que podem interferir
17:56nas delações
17:56do Antônio Palocci
17:58e do próprio Léo Pinheiro
17:59o que você está falando.
18:00São essas coisas
18:00que vão acontecer hoje.
18:02Hoje é o dia da tarde.
18:05Bom,
18:05ontem a gente teve
18:06uma amostra
18:07com as decisões
18:10sobre a turma
18:12do Aécio Neves,
18:13a irmã André Neves.
18:16Todo mundo solto,
18:17tudo bem,
18:18a dozeleira,
18:19solto.
18:19Todo mundo solto,
18:20assim como
18:22o José Dirceu
18:24já havia sido solto
18:25e o STF
18:27está em campanha.
18:30Essa campanha
18:30é coordenada
18:31pela orquestrada,
18:33comandada
18:34pelo Gilmar Mendes.
18:35Todo mundo sabe disso.
18:38Ele se orgulha
18:39desse papel,
18:41vai para seminários
18:43ali do João Dória
18:44e realmente
18:48se coloca
18:49como líder
18:50desse movimento
18:51para tentar
18:53asfixiar
18:54a Lava Jato.
18:55Antilava Jato.
18:57Aliás,
18:57o Alexandre de Moraes
18:58votou duas vezes
18:59pela libertação
19:00da Andréa Neves
19:01e a irmã do Aécio Neves.
19:02Alexandre de Moraes
19:03que era filiado
19:04ao PSDB,
19:05quer dizer,
19:06é um tucano ali
19:07de raiz.
19:07Ele chegou a dizer
19:08quando estava sendo questionado,
19:10quando ia ser nomeado
19:11pelo Temer
19:11para o STF,
19:12que poderia alegar
19:13suspeição
19:14nos casos envolvendo
19:15do tucano,
19:15mas está aí votando
19:16como a gente sempre
19:17acreditou
19:18que ele iria fazer.
19:20O Luiz Fux,
19:21que tinha votado
19:21na primeira vez
19:22para manter
19:24a Andréa Neves,
19:25acabou cedendo,
19:27mas pelo menos
19:28deu aquele comentário
19:28que o autor principal
19:29ainda está solto,
19:31provavelmente dando
19:31uma alfinetada
19:32ali no Aécio Neves,
19:33que ganhou
19:33mais tempo
19:35com esse adiamento
19:36do julgamento dele.
19:38Tem vários advogados
19:39aí falando na imprensa
19:40que ele provavelmente
19:41iria para a prisão
19:43domiciliar
19:43se o julgamento
19:44fosse ontem.
19:45Mas, de qualquer forma,
19:47como a gente sabe...
19:47Ele não vai ser preso,
19:48ele não vai ser preso,
19:49ele não vai passar
19:50para o Senado.
19:51Não vai passar,
19:52no Congresso
19:53tem toda aquela movimentação,
19:54o Conselho de Ética
19:55a maioria já é dele,
19:56tem até petista
19:57que não quer se voltar
19:57contra ele,
19:58o Zé Pimentel.
20:00Então, eles estão
20:00muito articulados
20:02ali para barrar
20:02no Congresso
20:03tanto a denúncia
20:05em relação ao Aécio
20:05quanto a do Temer,
20:07o PSDB por isso mesmo
20:08continua no governo.
20:09E a gente tem
20:10essas informações
20:11de bastidores
20:11que vão pingando
20:12na imprensa
20:12de que o Aécio
20:13está falando
20:14com os outros tucanos
20:15que sabem
20:15de outros podres
20:16ali da história deles
20:17para não abandonar ele,
20:20não.
20:20Quer dizer,
20:20tem ali
20:21uma aparente ameaça
20:22velada também
20:23circulando.
20:24Esse é o clima do Brasil.
20:27É, obviamente,
20:28o grave disso,
20:29eu estou um pouco
20:29me lixando
20:30para a Andréa Neves,
20:31eu nunca liguei
20:31para ela
20:32para citar a poesia,
20:34mas eu estou
20:35um pouco me lixando
20:36para ela.
20:37É a mensagem
20:37que está sendo enviada
20:39e se articula
20:41uma maneira
20:42de barrar
20:43essas investigações
20:44e de tentar
20:44normalizar
20:45o sistema político
20:48que não tem conserto.
20:51Essa é a questão.
20:52a questão é,
20:53não tem conserto.
20:55Não dá para falar
20:56vamos aprovar
20:57a reforma trabalhista
20:58com esse sistema
21:00podre,
21:02apodrecido.
21:04Não dá.
21:05A reforma previdenciária
21:06nem falemos,
21:07nem dá para cogitar
21:09isso daí.
21:10A reforma trabalhista,
21:11sim,
21:11vai ser aprovada,
21:12mas com o Temer,
21:14com o Rodrigo Maia,
21:15seria aprovada
21:16de qualquer maneira
21:17com um monte
21:17de concessões.
21:19Nós sabemos,
21:21a gente falou
21:21sobre o imposto sindical,
21:22tem um monte
21:23de concessões
21:23que vão ser feitas
21:26para que esse...
21:27Em função também
21:28da barganha,
21:28para que o pessoal
21:30ajude
21:31o AES
21:33a se salvar,
21:34tudo entra
21:35na barganha
21:36dos parlamentares.
21:37Exatamente.
21:39Envolvendo
21:40as denúncias também.
21:41Enquanto isso,
21:42se faz essa chantagem
21:44porca,
21:44essa chantagem porca
21:45dizendo para o país
21:46ou vocês deixam
21:49a corrupção correr livre,
21:51solta,
21:52ou o país vai à breca,
21:54o país vai à quebra,
21:56vai à bancarrota.
21:57Essa é a chantagem.
21:58Há duas coisas,
22:00quer dizer,
22:00só o Temer,
22:01o chefe do Orkrim,
22:03da Câmara,
22:04pode consertar o país,
22:05porque esse país
22:06não tem conserto.
22:07Então,
22:08vocês dependem dele
22:09para poder ir
22:10da articulação dele,
22:12da capacidade dele
22:13de envolver
22:13outros parlamentares,
22:15só ele pode salvar
22:17o país.
22:18Agora,
22:18é uma chantagem.
22:20É uma chantagem imensa.
22:22Eu até brinquei
22:23outro dia no Twitter
22:24que se eu encontrasse
22:24a senhora estabilidade
22:26na rua,
22:26eu prendo,
22:27porque tantos crimes
22:28feitos em nome dela,
22:29não é possível
22:29que ela não saiba de nada.
22:31Não, essa daí...
22:31Tudo é em nome
22:35da estabilidade.
22:37Senhora estabilidade,
22:38eu tenho um bom advogado
22:39para a senhora.
22:40O senhor Cristiano
22:41Zanin Martins.
22:42Pois é?
22:43Parece o Lula.
22:44Tudo é feito
22:45em nome dele,
22:45autorizado em nome dele.
22:47Não sabe de nada.
22:49É brincadeira.
22:49Mas o Lula,
22:50a salvação do Lula,
22:52ele está aí
22:53muito encalacrado
22:55com vários processos,
22:56cinco.
22:57Só pode acontecer
22:59no STF.
23:00Não sei se tem outra maneira,
23:02porque o Moro
23:03vai condená-lo.
23:04A gente sempre fica
23:05com um certo receio
23:07em relação ao triplex,
23:08porque o Lula
23:08não chegou a ousar.
23:10E o Moro
23:11absorveu a Cláudia Cruz,
23:12absorveu a Adriana,
23:12por falta de provas
23:13suficientes.
23:15Eu até brinquei
23:15com aquele negócio
23:16que parece uma barra
23:17de download
23:17que trava nos 95%
23:19e faltou aqueles 5%
23:21para considerar
23:22provas suficientes.
23:23Então,
23:23eu fico com medo
23:24de que o Moro
23:24ache que,
23:25no caso do triplex,
23:26chegou a 99%,
23:28mas faltou alguma coisa.
23:30Mas é só que...
23:31Mas é um receio
23:32de 1%.
23:33O Cristiano o quê?
23:34O Cristiano Zanin
23:35resolveu essa dúvida.
23:36É,
23:37resolveu esse problema.
23:38O Cristiano Zanin
23:39sabe que ele não tem
23:39a menor chance
23:40de vencer isso
23:41na base da...
23:42Mas, no caso do Sítio,
23:44no caso do Sítio,
23:45assim,
23:46só se um milagre,
23:48uma reviravolta
23:49absolutamente inesperada.
23:51O Lula está...
23:53Não,
23:53mas eu acho
23:53que o triplex é idêntico.
23:55O triplex é igualzinho.
23:56O triplex tem tudo.
23:57O triplex tem tudo.
23:58Tem do começo ao fim.
23:59Você tem a narrativa inteira.
24:00O presente foi dado.
24:05O presente foi descontado
24:07da propina.
24:10Não há o que dizer.
24:15Inclusive,
24:16para efeito da lei,
24:19não importa se o corruptor
24:23obteve alguma coisa em troca.
24:25O mero oferecimento,
24:26aceitação da propina
24:27já constitui um crime.
24:30Então,
24:31não há o que dizer.
24:34Eles sempre falam
24:34em promessa
24:35de vantagens indevidas.
24:37Quer dizer,
24:37não necessariamente
24:38as vantagens foram...
24:40Nesse caso,
24:41foram porque você tem
24:42que ter provas da OAS.
24:44Então,
24:45ele pode não ter usufruído
24:47do apartamento,
24:48mas ele contava
24:49com esse apartamento.
24:50Ele fez reformar
24:51o apartamento
24:52de acordo com o gosto dele,
24:54com as necessidades dele.
24:56E ele estava gastando
24:58por conta,
24:58pela conta
25:00desse caixa geral
25:06de propinas.
25:08E só voltar
25:09mais um detalhe,
25:10que é aquilo que a gente já falou
25:11na última reunião de pauta,
25:12é que ainda não é conclusivo,
25:14e você acredita que sim,
25:15você tem esse otimismo
25:17de que o Lula vai ser pego,
25:18de que o Lula vai escapar
25:19da delação do Joesley
25:22no sentido da conta
25:23de 150 milhões de dólares
25:25para o Lula
25:26e para a Dilma,
25:27administrada pelo Guido Mantega.
25:29Porque as pessoas acham
25:30que o Joesley
25:32não entregou nada,
25:32mas ele entregou isso
25:33e isso pode chegar
25:34ao Lula também.
25:35É óbvio que a gente...
25:36Não tem a menor dúvida
25:37de que ele foi
25:37o mandante desse esquema criminoso.
25:39Eu não tenho a menor dúvida.
25:41E de que ele vai ser denunciado
25:46no quadrilhão
25:47também pelo fato
25:51de ser mandante
25:52desse mega esquema do BNDE.
25:54Não tenho a menor dúvida
25:55de que a Bullish
25:58vai atrás dele.
26:00O Lula está ferrado nesse caso.
26:02A Dilma Rousseff
26:03está ferrada nesse caso.
26:05150 milhões de dólares
26:05foram gastos na campanha
26:07da Dilma Rousseff,
26:08de dinheiro roubado
26:09durante a presidência do Lula
26:11e durante o primeiro mandato
26:14da Dilma.
26:15Então foram...
26:17Eles acumularam
26:19150 milhões de dólares
26:20em propinas.
26:231% sobre o valor
26:25de todo o empréstimo,
26:28todo o financiamento
26:29concedido pelo BNDES
26:31à Jota Bess.
26:33Então, isso daí vai estourar,
26:35vai explodir,
26:35se...
26:36Vamos ver hoje à tarde.
26:38se a coisa
26:39não for
26:41comprimida e estimulada.
26:42Se o STF
26:43não atrapalhar.
26:44É, o Diego já deve estar lá
26:46enchendo a paciência
26:47do Luiz.
26:48As pessoas ficam
26:49muito ansiosas,
26:50mas é bom entender
26:51que para pegar o mandante
26:52é preciso reunir
26:53uma série de indícios,
26:54uma série de provas
26:55que às vezes
26:56vem por meios indiretos
26:57e demora realmente um pouco.
26:59Isso aconteceu
26:59lá no caso do Mensalão.
27:01Eu sempre lembro
27:01aquele discurso
27:02do Roberto Gurgel
27:03dizendo que a participação
27:04do mandante
27:05nunca é ostensiva.
27:06Ele tem os operadores
27:07para fazer isso,
27:08mas aí você tem
27:09uma série de relatos
27:10de indícios
27:11que apontam
27:12para o mandante
27:13no centro da história.
27:14A gente lembra também
27:15do PowerPoint ali
27:16do Delanol.
27:17Mas era a mesma coisa
27:18no Mensalão,
27:19o Roberto Gurgel
27:19dizendo que
27:20tinha todos os relatos
27:21das testemunhas
27:22dizendo que ligaram
27:23para o José Dirceu
27:24para ele autorizar
27:25a compra de parlamentares.
27:26Ele sempre homologava
27:27todas as decisões
27:29tomadas nesse sentido.
27:31É a mesma coisa agora.
27:32Vai demorar um pouco,
27:33as pessoas ficam querendo
27:34uma prova já direta,
27:36já cabal,
27:37que leve a polícia
27:38para a porta do Lula.
27:40Havia, né?
27:41Havia.
27:41O Lula teria sido preso
27:42por obstrução de justiça
27:44se não tivesse ocorrido
27:48aquela nomeação.
27:49Esse golpe da nomeação
27:51da Casa Civil
27:51que ocorreu dez dias antes,
27:53aliás,
27:54da reunião
27:55com o Eduardo Cunha
27:57e o Wesley Batista.
27:59Então,
28:00ele estava na cadeia.
28:01O Lula teria sido preso.
28:02Naquele momento,
28:03ele teria sido preso.
28:04O Lula já tinha as provas
28:05de que ele estava
28:05destruindo justiça.
28:08Não deu certo
28:10porque inventaram
28:12outro caminho
28:14contando com toda
28:15a máquina do Estado,
28:16o presidente da República.
28:18Eles serão denunciados
28:21por causa disso,
28:22mas evitou-se a prisão
28:24naquele momento.
28:25A gente tem que continuar
28:26denunciando isso tudo
28:27porque o fato de demorar
28:29para pegar os mandantes
28:30sempre causa o receio
28:32de que outras manobras,
28:33novas manobras,
28:35serão feitas
28:35para que ele não vá preso.
28:38É isso que a gente está
28:39assistindo.
28:40É uma batalha diária.
28:40É uma batalha diária,
28:41um momento de tensão,
28:42de ansiedade,
28:44mas de participação também
28:46da sociedade.
28:46Claro,
28:46eu estou aqui
28:47enroindo os dentes
28:48para saber
28:48o que vai decidir
28:49o STF hoje à tarde.
28:50É bem tantíssimo,
28:52não é um fato menor.
28:55Mas é isso aí,
28:56batalha diária.
28:57todo dia vai ter.
28:58Já já vai ter
28:59a condenação do Lula também.
29:00Espero que até o fim
29:01da semana,
29:03semana que vem,
29:04a gente já tenha
29:05essa primeira condenação.
29:07Em relação ao caso do Triplex,
29:09que pode sair a qualquer momento.
29:10Exatamente.
29:11É isso aí,
29:11vamos com tudo.
29:12Abração, Felipe.
29:13Abração, obrigado.
29:15Tchau, tchau.
29:15Tchau, tchau.
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