- hace 2 meses
Un grupo de manifestantes arrojó bolsas con excremento animal frente a la casa del diputado nacional José Luis Espert. Además, dejaron un cartel con el mensaje: “Acá vive la m***** de Espert”
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TVTranscripción
00:00También le pusieron un pasacalle.
00:07Acá vive la desperta.
00:13Vos tampoco.
00:14Bien.
00:15Bueno, esto fue un ataque que hicieron cinco personas que llegaron en una camioneta,
00:19pusieron ese cartel que vemos en la pantalla,
00:21también pusieron...
00:22Hasta las imágenes.
00:23Excremento, exactamente, Excremento de Caballo, se supone.
00:26Lo que hicieron fue un ataque directo a José Luis Esper.
00:28Él inmediatamente lo dio a conocer en las redes sociales.
00:32Y esto fue en el marco de otros ataques que habían ocurrido a medios de comunicación.
00:37Acá la diferencia es que estaban todos con la cara tapada.
00:41Entonces, es importante sobre todo que se pueda investigar quiénes son,
00:44qué es lo que hicieron, porque no es lo mismo acercarse al lugar público
00:48que algunas personas vayan directamente al domicilio de un político
00:53a ejercer este tipo de situación porque puede ser peligrosa.
00:56Pensemos, ¿qué pasa si Esper salía ahí?
00:58Si estaba ahí.
00:59Ahora, algo de inteligencia hay atrás de esto, ¿eh?
01:02Porque hay que conseguir la dirección de Esper, saber si realmente vive ahí.
01:07Laura, te quiero escuchar porque estas escaladas de violencia son preocupantes,
01:10de los dos lados, ¿no?
01:11Obviamente.
01:12Sí, justamente me parece que ese es el punto.
01:17La escalada de violencia, a ver, la violencia,
01:20cuando tenemos un presidente que permanentemente está hablando del odio.
01:24Esper, no sé si lo escucharon el otro día en la Universidad Católica Argentina,
01:28que a propósito hace poquitos días dio un informe respecto de que la Argentina
01:33volvió a tener en las infancias la más grave marca de pobreza después del 2001-2002.
01:42Correcto.
01:42El 67% de los niños y niñas en la Argentina hoy están bajo la línea de pobreza.
01:48Lo dijo la Universidad Católica Argentina.
01:50Bueno, este es el país de mi ley, ¿no?
01:52Pero en este país que tenemos, este señor Esper hace poquitos días,
01:57provocó en el público, hablando de la expresidenta que hoy está haciendo...
02:02De la hija.
02:03Sí, horrible.
02:03Pero no, habló de ambas, de la hija y de la madre.
02:06Pero vamos a hacer una cosa, lo reforzamos, lo mostramos.
02:08Ah, perfecto.
02:08Lo mostramos así la gente...
02:10Quizás hay gente que no lo vio...
02:11Tremenda provocación.
02:12No, no, no, hay gente que no lo vio.
02:14Si hay gente que entiende que la provocación viene de este lado
02:17y no sabe de qué tiene que ver, es esto, Dale.
02:20...de mi vida, ¿no?
02:21En el 2012, había...
02:22Hacía meses que estaba...
02:24Y él le digo, ¿cómo no va a estar amargada si soy la hija de una gran puta?
02:28Dije de una gran puta, entonces...
02:29¡Sí, sí, sí, sí!
02:32Y todo, todo eso.
02:36Ah, bueno, eso fue lo que sí...
02:39Eso fue lo que sí...
02:41No, no, no, no.
02:42¿Por qué no te va a salir bien?
02:44¡No, no, no!
02:45¡Golila!
02:46¡Golila!
02:47¡Golila!
02:51Es que el nivel, el nivel de discurso a veces, el nivel de discurso es tan bajo, es tan...
02:58Es que, Marcos, esto no es discurso, esto es violencia.
03:01nos armemos las cosas como son
03:03cuando hablamos acá de una mujer que es golpeada
03:06o que es violentada, bueno, lo que hace
03:07Perth también es ejercer violencia
03:09hablar de esa forma de una persona
03:11que nada tiene que ver con la política
03:13pero después cuando van y se meten con él
03:15y su casa y su familia, ahí sí
03:17son todos unos delincuentes
03:19por eso te digo, las dos cosas están mal
03:22pero la gente, a ver, no empezaron
03:23tomando una represalia, vos tenés que entender
03:25de que todo lo que digas va a tener una respuesta
03:28del otro lado, si no hay una impunidad
03:30lo mismo hace Javier Milei
03:31cuando él trata de ensobrados o cuando dice
03:33que no se odia suficiente a los periodistas
03:36después tenés a un montón de gente
03:37que va y toma un estudio de televisión
03:39que también está mal, rompen todo
03:41pero en realidad el presidente está diciendo
03:43no odiamos suficiente a los periodistas
03:44que no piensan como nosotros
03:45porque con esos periodistas sí se solidarizan
03:47yo creo que vivimos, Lu, en el país del
03:50ah, pero ellos, viste
03:51cuando te indigan algo, ah, pero ellos también
03:54ellos también fueron violentos
03:55y de esa forma nos tiramos la pelota
03:57unos a otros y seguimos naturalizando
04:00con el correr del tiempo
04:01la violencia, como bien la llamas vos
04:03porque esto que vemos es violencia
04:04y esto que le pasó a Esperte en su casa
04:06también es violencia
04:07te leo algunos mensajes
04:08como para su mano
04:09dale obvio, por supuesto
04:1119.31, último momento en Crónica Televisión
04:20la chorra se cree que está de joda
04:32y acá está el tuit de José Luis
04:42claro, ahí lo que hace es una descripción
04:45de lo que estuvo implicando en las últimas horas
04:47que Cristina salga del balcón
04:49dice la chorra se cree que está de joda
04:50apareciendo tipo cucú en el balcón de San José
04:53se refiere a la calle
04:54meneándose como si estuviera de fiesta
04:56y después usa un término que lo ha usado Javier Milay
05:00pero acá lo usa de una manera un poco más agresiva
05:03dice
05:03es al ritmo de la cumbia de esos mandriles
05:08que están tocando abajo
05:10se refiere como mandriles a los militantes
05:12que van a ver a Cristina
05:13Pablo Bercovich, te escucho
05:14¿Cómo estás?
05:15Yo creo, muy bien
05:16yo creo que la violencia genera violencia
05:18y me parece que es importante acá
05:21marcar las palabras de Cristina
05:22y los últimos discursos de Cristina
05:23profundamente institucionalistas
05:24nunca jamás en sus discursos
05:26ni hoy, ni hoy
05:27se pronunció de manera violenta
05:30nunca jamás llamó a la violencia
05:32fue, hasta algunos dijeron
05:33insoportablemente institucionalista
05:35fíjate y no lo puedo dejar de separar
05:37de hace dos días
05:38se cumplieron 70 años
05:40del golpe de la revolución libertadora
05:42como la llamaron
05:43del golpe que mató a 308 civiles
05:45y sacó a Perón por la fuerza
05:47un gobierno profundamente democrático
05:49entonces, algunos que siempre quisieron
05:51decir que el peronismo
05:52estaba en contra de las instituciones
05:54bueno, al parecer los que más
05:55estamos a favor de las instituciones
05:57somos siempre los peronistas
05:58algunos diciendo vamos a volver
06:00capaz que le puede dar bronca también
06:01pero bueno
06:02nos dijo que sea violento
06:03pero que no va a dar bronca
06:04nosotros nos debemos un programa
06:06para volver
06:07y para volver justamente
06:08a construir una unidad
06:09a partir de una unidad programática
06:11eso es lo que instó a hacer
06:12Cristina Kirchner
06:13y lo está haciendo el PJ ahora mismo
06:15me doy vuelta
06:16para saludar a Iván Duvoy
06:17¿cómo estás Iván?
06:18hola, ¿qué tal? ¿cómo estás?
06:19¿cómo se defiende esto Iván?
06:22¿cómo se defiende?
06:24¿el despert?
06:24el despert
06:25porque faltamos de varios temas
06:27mirá
06:28cada cual se expresa como quiere
06:31y se tiene que bancar las consecuencias
06:33sí, pero hay un límite
06:34el límite es la violencia física
06:36el límite es la violencia física
06:38el límite es agredir físicamente
06:39la propiedad de otra persona
06:41el límite digamos es
06:43no decir que el presidente
06:44tiene sexo con animales
06:45y con la hermana de este mismo canal
06:46entonces
06:47si
06:48es fácil decir
06:50es como esta cosa
06:51tremenda que te dicen
06:53bueno
06:53mirá
06:54te están pegando
06:54te están agrediendo
06:55pero no contestas
06:56porque sumás más violencia
06:57no
06:57lo que vos tenés que hacer es
06:58denunciar
06:59permanentemente
07:00la violencia que recibiste
07:02marcando desde donde fue
07:04a quien salió
07:05y las barbaridades que decían
07:06¿sabes cuál es el problema Iván?
07:07que no están escuchando el viento
07:08ustedes están
07:10echándole leña al fuego
07:12y del otro lado
07:13cada vez está respondiendo
07:14cada vez más fuerte
07:15no, no, no
07:15un tema
07:16una cosa es salir a provocar
07:18que puede salir una comunicación
07:20a alguien que se cometa un error
07:21digo no, no estoy extendiendo nada
07:22otra cosa es callarse
07:24y permitir que cualquier estructura política
07:27diga cualquier animalidad
07:28donde quiera
07:29porque te pasan por arriba
07:30porque ya pasaron por arriba
07:32la sociedad una vez
07:33y hoy
07:34digamos
07:34en el contexto de que
07:35Cristina Kirchner va presa
07:37por chorra
07:37es decir
07:39no va presa por
07:39haber tenido vida socialista
07:41ni por haber sido presidente
07:42ni por ser una figura
07:43política
07:44digo hasta ahora relevante
07:45sino va presa por
07:46ladrona
07:47o por ser jefa
07:48de una banda
07:49entonces cuando
07:50la gente
07:51la gente
07:52sí, bueno
07:52está bien
07:53no cuestionar la Corte Suprema
07:54digo
07:55bueno
07:55yo no me voy a cuestionar
07:57a la Corte Suprema
07:58pero ahora tenés
07:59todas las calles cortadas
08:01donde vive la señora
08:02haciendo choripanes
08:03todo el día
08:04toda la noche
08:04la gente de ahí se queja
08:06nadie pone orden
08:06entonces de alguna manera
08:08eso también es violencia
08:08con la gente que vive ahí
08:09con la gente que quiere pasar
08:10con la ambulancia que quiere estacionar
08:12esas son las cosas
08:13que me gustaría a mí más
08:13denunciar
08:14que decir que sea una hija
08:16de no sé qué
08:16digo, ¿no?
08:16¿sabés qué es violencia?
08:17violencia son 250.000 puestos de trabajo
08:20menos en la Argentina
08:20desde que está Milley
08:21violencia son 15.000 pymes menos
08:24desde que gobierna Milley
08:25violencia es tener precios
08:28que con tu gobierno
08:29se cagaban de hambre
08:30hablemos de violencia
08:32entonces sacamos
08:3310 millones de personas
08:34a la pobreza
08:35con tu animalidad
08:36de socialismo
08:37con tu porquería
08:38que tirabas todos los días
08:39en los medios
08:40con un gobierno delincuente
08:42nunca se construyeron
08:43tantas empresas privadas
08:44como de 2003 a 2015
08:46¿de qué socialismo me hablas?
08:48nunca jamás se construyeron
08:49tantas empresas
08:50un segundo
08:50esperé, esperé
08:52para Iván
08:53ordenemos el debate
08:54porque si no es muy difícil
08:55lo ordeno el señor Nofe
08:57exacto
08:58tratemos de no hablar todos juntos
09:00con respeto
09:01no le digas animal
09:02al otro independentado
09:03no, socialismo animal
09:04dije, no lo traté de animal
09:06a él
09:06son provocados
09:07no hace falta
09:08tratar a mal a nadie
09:09directamente acá
09:10porque digo
09:10estamos todos acá
09:11Laura, te escuchamos
09:12sí, primero
09:13bueno, cuando la violencia
09:15proviene del presidente
09:16proviene de un diputado
09:18como es Esperdigo
09:19hay una institucionalidad
09:20no es cualquiera lo mismo
09:21entonces ahí
09:22hay que tener mucho cuidado
09:23nos está gobernando
09:25gente
09:26¿no?
09:26personas
09:27que permanentemente
09:29hacen uso del odio
09:30en sus acciones
09:31y en sus palabras
09:32eso es muy peligroso
09:34para la sociedad
09:34hoy yo decía
09:36bueno, nos movilizamos
09:37nos movilizamos
09:37no solamente
09:38la consigna fue Argentina
09:39con Cristina
09:40no solamente por Cristina
09:42nos movilizamos por Cristina
09:44pero en mi caso
09:45como parte
09:46del movimiento
09:46derecho al futuro
09:48con
09:49en una columna
09:50inmensa
09:51con
09:51Axel Kicillof
09:53¿no?
09:53el gobernador
09:54de la provincia
09:54de Buenos Aires
09:55a la cabeza
09:55que no hubo incidentes
09:57no hubo incidentes
09:58fue pacífica
09:59todos nos encontramos
10:00en la plaza de mayo
10:02digo, en los territorios
10:04en la calle
10:04estamos mostrando
10:06que se puede actuar
10:07y en la provincia
10:08de Buenos Aires
10:09también que se puede gobernar
10:10de otra manera distinta
10:11¿no?
10:12ahora
10:12¿cuál es el desafío
10:14lo que tenemos por delante?
10:15construir una Argentina
10:16con una democracia verdadera
10:18porque lo que está sucediendo
10:19hoy con Cristina
10:20lo que hace
10:21es achicar la democracia
10:22es ponerla en baja intensidad
10:24y es lo mismo
10:25el loafer
10:26que ocurrió
10:26con Lula en Brasil
10:27que ocurrió
10:28con Correa
10:29que ocurrió
10:29con Evo Morales
10:30digo
10:30la derecha
10:32en la Argentina
10:33lamentablemente
10:33además es muy vagoneta
10:34porque corta y pega
10:36¿no?
10:36a ver Laura
10:36y repite lo mismo
10:37para que hablemos todos
10:38Dale Fer
10:39te quiero escuchar
10:39no, no
10:40creo que es un momento
10:41de la Argentina
10:42donde hay que poner
10:43paños fríos
10:44donde hay que poner
10:44tranquilidad
10:45todo genera violencia
10:46digo en esto
10:47me parece que
10:47cada sector político
10:48tiene que tener
10:49una responsabilidad
10:50y el presidente
10:51el número uno
10:51porque es el presidente
10:52de todos los argentinos
10:53porque
10:54más allá de que
10:55yo no lo voté
10:56digamos
10:56y muchos no lo votamos
10:57es el presidente de todos
10:59y debería estar pensando
11:00la posibilidad
11:02de tratar de pacificar
11:04la Argentina
11:04de encontrar acuerdos
11:05de plantear
11:06me parece una agenda
11:07de futuro
11:08viene bastante casado
11:09pero es que para mí
11:12en sus redes también
11:13siendo una persona
11:14que es activa
11:15a ver
11:15yo creo que
11:16el proceso
11:17con Cristina
11:18más allá de la culpabilidad
11:19de Cristina
11:20es un proceso
11:20bastante regular
11:21en general
11:22y que demuestra
11:23una fragilidad
11:24hacia la política
11:25en general
11:25a mí tampoco me gusta
11:26la causa de Macri
11:27por los parques ebólicos
11:28también me parece
11:29que es un papelón
11:29me parece que los presidentes
11:31no pueden ser juzgados
11:31por un juez cualquiera
11:32me parece que
11:33en cualquier país
11:34del mundo serio
11:35los países importantes
11:36para eso
11:37tiene que pasar
11:38algo muy importante
11:39se generan comisiones
11:40ad hoc
11:40tribunales ad hoc
11:41hay instituciones
11:43que protegen
11:44que eso suceda
11:45con una mayoría
11:45especial del congreso
11:46si la Argentina
11:47la verdad que tiene
11:48un esquema
11:48donde permanentemente
11:50se está judicializando
11:51la política
11:51que a mí me parece
11:52que es malísimo
11:53le pasó a Menem
11:54le pasó a Cristina
11:55le puede pasar a Macri
11:56y ojo
11:57también le puede pasar a Milley
11:58que yo creo que es lo que
11:59le está advirtiendo
12:00esta corte al presidente
12:01bueno un poco
12:02es ese antecedente
12:03que sienta la corte
12:04de que dice
12:05Cristina
12:05no podía no saber
12:06lo que hacían
12:07las personas
12:08que estaban debajo de ella
12:08ojo que esto
12:09le puede caer
12:10incluso a Macri
12:11y a Milley
12:11también en posibles
12:12causas en el futuro
12:13pero a lo que voy
12:13respecto de la violencia
12:15¿a quién le sorprende?
12:16Milley se mostró
12:17violento desde el minuto
12:18uno
12:18y la gente
12:19lo votó igual
12:21entonces me parece
12:21que estamos
12:22quitando el foco
12:23estamos diciendo
12:24por qué tenemos
12:24políticos violentos
12:26cuando que en realidad
12:26es la sociedad
12:27la que está eligiendo eso
12:28la sociedad
12:29es la que vota
12:31o sea Milley
12:32nos gusta o nos gusta
12:33más o nos gusta menos
12:33fue electo democráticamente
12:35y hoy nos gusta más
12:36o nos gusta menos
12:36todavía tiene una imagen
12:37positiva muy alta
12:38entonces el foco está
12:39qué nos está pasando
12:40como sociedad
12:41que cada vez estamos
12:42más violentos
12:43y esto se está normalizando
12:45este discurso
12:45que obviamente
12:46que la violencia
12:47no queda solamente
12:47en palabras
12:48sino que eso después
12:49se transmite
12:50en agresión física
12:51en la calle
12:51porque toda violencia
12:52empieza con la violencia verbal
12:54chicos quiero
12:54esperen un segundito
12:55quiero sumar a la gente
12:56porque está explotando
12:57el número de Whatsapp
12:58113910
12:584100
12:59como siempre les digo
13:00voy a tratar de leer
13:01los mensajes
13:02más respetuosos
13:03en este tema
13:04que es claramente
13:05un debate caliente
13:06cuesta
13:06la mayoría llegan
13:08con insultos
13:08pero vamos a hacer
13:09lo más cuidadosos posible
13:10Santo nos dice
13:11cuando lo escucho
13:12es parte de mi ley
13:12me dan náuseas
13:13por acá dicen
13:14¿les parece violenta
13:15un insulto
13:15pero no que le tiren
13:16una bolsa con excremento
13:17a un ser humano?
13:18no tiene lógica
13:18violencia es que corten
13:19las calles
13:20y la gente no pueda salir
13:21a laburar
13:21que rompan todo
13:22y que si no tienen pensamiento
13:23que y heristas
13:23sea violento
13:24bueno eso piensa
13:25otra televidente
13:26expert cree que puede insultar
13:28a quien sea como él quiere
13:29y después cuando se la devuelven
13:30lloran
13:31como libertario
13:31bueno eso no lo voy a leer
13:33Iván
13:33tenemos una escalada
13:35atacaron el frente de TN
13:37atacaron el frente de Olga
13:39atacaron el frente del stream
13:42del Gordodán
13:43Neura también
13:43Neura
13:44va escalando
13:46y cuál es el techo
13:47bueno digo
13:48las mismas personas
13:50que cometieron
13:50todos estos actos
13:51pertenecen al mismo grupo ideológico
13:53o dicen al menos
13:54pertenecen al grupo ideológico
13:55porque no sé
13:56si están todos identificados
13:57y bueno
13:58hay que ver bien
13:59que
13:59muchas veces
14:00en los escenarios
14:02violentos
14:03en varios países
14:04los que
14:05ganan más
14:07con la violencia
14:08no suelen ser
14:09los grandes partidos
14:10o las grandes ideologías
14:11sino unas minorías
14:12siempre radicalizadas
14:14o sea
14:14a mí me gustaría esperar
14:15un poco más
14:16a ver si
14:16quiénes son realmente
14:18pero la escalada
14:19a ver
14:19la escalada termina fácil
14:21¿qué son las bolsas mortuorias
14:22frente a la
14:23en la plaza de Mayo?
14:25¿se acuerdan?
14:25no voy a hablar de lo que vos quieras
14:26me toca a hablar
14:27¿pero se acuerdan de las bolsas mortuorias?
14:28no, pero sos una maleducada
14:29tenés que esperar tu turno
14:30para hablar
14:30¿y el intento de asesinato a Cristina?
14:32no, no
14:32¿se acuerdan de las bolsas mortuorias
14:34y el intento de asesinato?
14:35no, pero ahí digamos
14:36algo que fue real
14:37bueno, está bien
14:37sí, sí, bueno
14:38de vuelta
14:39lo real es que Cristina
14:40está presa por chorra
14:41Lula por un departamento
14:42Cristina está presa por chorra
14:44por delincuente
14:45por ser jefa
14:47de la mafia
14:47que nos robó a los argentinos
14:49y que su
14:50no es que se robó ella un PBI
14:52ideológicamente
14:53reventaron un PBI
14:54para financiar
14:56una estructura
14:57política
14:57que nos llevó a tener
14:5910 millones más
15:00de poderes
15:00de los que estamos ahora
15:02hay una realidad
15:04Laura, perdón
15:05hay una realidad
15:0645, gracias
15:07de que
15:08venimos de ataques
15:10a medios de comunicación
15:11sí, tiene
15:11y pará
15:13eso por un lado
15:14vos decís
15:15es la oposición
15:16pero el presidente
15:17yo digo que puede ser
15:18que tampoco
15:19no sé bien quiénes son todavía
15:20el presidente
15:20muchas veces ha dicho
15:21en entrevistas
15:22no odiamos
15:23lo suficiente a los periodistas
15:25eso lo ha hecho
15:26no, no, no
15:26no, o sea
15:27a ver
15:27los que están identificados
15:29del ataque a TN
15:30dos son empleados
15:31de provincia de Buenos Aires
15:32lo que no significa
15:33que los haya mandado
15:34vivo el gobernador
15:35a reventar TN
15:36pero digamos
15:37empleados estatales
15:38que hay que ver
15:38para quién
15:39para quién trabaja
15:40quién va a la orden
15:41quién lo juntó
15:41quién lo llevó
15:42quiénes explicó
15:43cómo era el camino
15:44y quiénes explicó
15:44qué era lo que tenían que hacer
15:46ahora cuando
15:46el presidente dice
15:48no odiamos
15:49digo, habla por él
15:50no odiamos lo suficiente
15:51a los periodistas
15:52eso no le da pie
15:54al kirchnerismo
15:55supuestamente
15:56para ir a romper TN
15:57digo
15:57es una falsa dicotomía
15:59lo que sí pasa
16:00no le da pie
16:01no, de ninguna manera
16:02porque el presidente
16:03en ningún momento
16:04está diciendo
16:04empecemos a los canales
16:05que dicen
16:05lo que no nos gusta
16:07y rompamos
16:07¿y qué quiere decir
16:08cuando dicen
16:09no odiamos lo suficiente
16:09a los periodistas?
16:10digo, crónica es el que más
16:11se zarpa con las cosas
16:12no hay un canal
16:12que se zarpa más cosas crónicas
16:13y acá nadie vino
16:14nunca a romper nada
16:15pero Iván
16:15creo que Artear
16:17está un poco más politizado
16:19que acá
16:20y se usan estas excusas
16:22para ir y intentar
16:23acallar las voces
16:24de los periodistas
16:25Iván
16:25Milay nunca intentó
16:26acallar la voz
16:29de ningún periodista
16:29lo que está diciendo es
16:30lo persiguieron
16:32le negaron las cámaras
16:33dijeron animalidades
16:34no lo dijo
16:35la oposición
16:37la oposición no decía
16:38che, Milay
16:39lo decían los periodistas
16:41periodistas de derecha y izquierda
16:42barbaridades
16:43en los ámbitos internacionales
16:46la Argentina votó
16:47contra las medidas
16:48que protegen a las mujeres
16:50y a las niñas
16:51contra la violencia
16:52ese es el gobierno
16:52que tenemos
16:53pero estamos todos
16:54es imposible
16:55yo lo que digo
16:56es que es imposible
16:57separar el fallo
16:57es imposible separar
16:58el fallo de la corte
16:59y te digo más
17:00es imposible separar
17:01la política de justicia
17:02y de seguridad
17:03del gobierno
17:04de la política económica
17:05del gobierno
17:05si hay 250.000 puestos
17:07de trabajo
17:08solamente en el sector
17:08formal
17:09menos en la Argentina
17:10desde que asumió Milay
17:11es porque justamente
17:13hay un esquema de seguridad
17:15que está tratando
17:16de generar Patricia Bull
17:17para que eso dure
17:19un poquito más
17:19efectivamente
17:20este gobierno
17:21tiene los días contados
17:22la Argentina
17:22no se va a bancar
17:24tanto más
17:24que suba la desocupación
17:26no poder comprar nada
17:27en el supermercado
17:28entonces lo que va a terminar pasando
17:29sería lo mejor para todos
17:30no, no, por supuesto que no
17:31pero lo que digo es
17:32porque la democracia
17:32también es eso
17:33respetar los procesos
17:33totalmente
17:34lo que digo es
17:35si hay un esquema de seguridad
17:36que en vez de estar cuidando
17:37a nuestros abuelos
17:38que le están pegando
17:39para robarles
17:39están requisando
17:41que no sé
17:42que pensaban encontrar
17:43en los accesos a la ciudad
17:44un arma de destrucción masiva
17:45no encontraron
17:46absolutamente nada
17:47y cuando estaban ahí
17:48le estaban pegando
17:49a nuestros viejos
17:50para robarles
17:50la seguridad
17:51no es una seguridad
17:52en serio
17:52la que está tratando
17:53de instaurar Bullrich
17:54es una seguridad
17:55justamente
17:55para contener
17:56el gran ajuste
17:57que está llevando adelante
17:58Milay
17:58y eso
17:59tarde o temprano
18:00se va a terminar
18:01¿Quieres preguntar
18:02Miguel?
18:03No, no, lo que te iba a decir
18:04mira, este es un modelo
18:05totalmente distinto
18:06al anterior
18:06y en el caso
18:07por ejemplo
18:08del modelo de Carlos Saúl Menem
18:09que era muy distinto
18:10o en gran parte
18:11a lo que se venía haciendo
18:12en la política
18:13que implicó
18:14más allá de
18:15para algunos
18:16lo que fue muy bueno
18:17que fue el uno a uno
18:18la privatización
18:19y muchas importaciones
18:21eso llevó a que
18:23en 1995
18:23se queda el 18%
18:25de la gente
18:26sin laburo
18:27o sea
18:27hubo muchísima desocupación
18:29y a pesar de eso
18:30volvieron a elegir
18:31a Carlos Saúl Menem
18:32con lo cual
18:33no es
18:33no es matemático
18:35no es solo
18:36porque a algunos
18:36les vaya mal
18:37que después
18:38les va a terminar
18:39yendo mal
18:39a Milay
18:40en las siguientes elecciones
18:40Repasemos Rochi
18:41al 113910
18:434100
18:43que llega
18:44nos sentimos
18:45estamos todos acá
18:46haciendo un debate
18:47los mensajes
18:47por favor
18:48con respeto
18:48con insultos
18:49no leemos nada
18:50como siempre
18:51la opinión pública
18:52dividida
18:52contradictoria
18:53Gaby por ejemplo
18:53nos dice buenas tardes
18:55la grieta
18:55en su máxima expresión
18:56claramente
18:57la gente está cansada
18:58del verso de este gobierno
18:59piensa Gabriela
18:59de que nos sirve
19:00que hayan planchado
19:01el dólar
19:01y la gente
19:01no llega a fin de mes
19:03no comulgo con la violencia
19:04pero todos los que estuvieron
19:05en el poder
19:05se han llenado
19:06los bolsillos
19:07Cristina Fernández de Kirchner
19:08en su caso
19:08ayudó al pueblo
19:09le molesta a la burguesía
19:10que esto haya sido
19:11a favor del pueblo
19:12por acá nos dicen
19:13lo votaremos de vuelta
19:14por eso les digo
19:14fíjense
19:15que contradictorio
19:16lo votaremos de vuelta
19:16en relación a Milay
19:17claro
19:18y como se notan
19:18los extremos
19:19en este
19:20Whatsapp
19:21más allá de
19:22obviamente creo que
19:23el mensaje hoy está claro
19:23Cristina vamos a volver
19:24creo que el peronismo
19:25tiene que ver cómo
19:26de qué manera
19:27¿sabe a quién le habla
19:28al peronismo?
19:29¿tiene que volver
19:30a enamorarse
19:31a estos sectores?
19:32mirá
19:32¿sabe el mismo
19:33de hecho de decir
19:33vamos a volver
19:34el peronismo
19:35nunca vuelve
19:36está siempre llegando
19:37digamos
19:37su característica revolucionaria
19:39es que todo el tiempo
19:40esté pensando
19:40futuro y nuevos derechos
19:42pero acá tenés uno
19:42que recién
19:43a mí
19:43vamos a volver
19:44ni la juventud conservadora
19:46se animaba a cantar eso
19:47pero Pablo me da un análisis
19:48que es válido
19:48pero Pablo lo dijo
19:49en otro sentido
19:49pero también me dice
19:50este gobierno
19:51tiene los días contados
19:52y te respeto su opinión
19:53los pueblos siempre vuelven
19:54claro
19:55dentro de la democracia
19:55pero recién tenés un pensaje
19:56que dice
19:56mirá que yo lo volvería a votar
19:58entonces
19:58¿a quién le hablan
20:00para volver a traer
20:01y que esos votos
20:02valgan en democracia?
20:03yo creo que el peronismo
20:03está en un gran debate
20:04me parece que
20:05bueno
20:05en algún momento
20:06Axel habló
20:07de las nuevas canciones
20:08hay sectores
20:09más del interior
20:10digamos Quintela
20:11que Schiaretti
20:12que pensamos también
20:13que hace falta
20:14un proyecto
20:14de mucho más futuro
20:16mucho más moderno
20:17de hecho
20:17a ver
20:18un poco en línea
20:18con lo que venimos hablando
20:19de la violencia
20:20y lo que Lu decía
20:21que me parece importante
20:22para frenar la violencia
20:23que la violencia
20:24probablemente esté provocada
20:25también por las redes sociales
20:26el algoritmo
20:27por un montón de cosas
20:27que no quiero profundizar ahora
20:28pero para frenar esa violencia
20:30están las instituciones
20:31digamos
20:31y el gran problema
20:33que tenemos en la Argentina
20:34justamente
20:34es la fragilidad
20:35de esas instituciones
20:36estamos hablando
20:37de una corte
20:37de tres tipos
20:38dos fueron elegidos
20:39por decreto
20:39como el presidente anterior
20:40pero es el fracaso
20:42de toda la política
20:42que no puede poner
20:43una corte
20:44con siete miembros
20:44o con nueve miembros
20:45o con los miembros
20:46que hagan falta
20:46que puedan tener
20:47una representación
20:48no hay una sola mujer
20:49en la corte
20:50no hay una persona
20:50del interior profundo
20:52es decir
20:52realmente falta
20:53representatividad
20:54en esas instituciones
20:55las instituciones
20:55están fracasando
20:56y el gran fracaso
20:57de esas instituciones
20:58me parece que
20:59terminan siendo
20:59manifestaciones
21:00como las que hoy
21:01en un montón
21:01de gente
21:02se siente defraudada
21:04se siente que las instituciones
21:05no están respondiendo
21:06más allá de nuevo
21:07de que Cristina
21:07sea culpable
21:08o inocente
21:09digamos
21:09acá hay evidentemente
21:10una fragilidad institucional
21:12muy grande
21:12me parece que la política
21:13tiene que pensar
21:14soluciones a eso
21:15Iván
21:15de alguna forma
21:16lo que pasó hoy
21:17y lo que pasó
21:18esta semana
21:18verifica
21:20el voto
21:21el votante de ustedes
21:22del votante de ustedes
21:23mirá
21:23yo creo que
21:24digamos
21:25para nosotros
21:26hubiese sido glorioso
21:27tener una Cristina
21:28una Cristina Kirchner
21:30como candidata
21:32a diputada provincial
21:33y vencida
21:34en las urnas
21:35digo
21:35hubiese sido
21:36el último clavo
21:38en el cajón
21:39del kirchnerismo
21:39porque digo
21:40una de sus máximos exponentes
21:41perdía
21:42en la
21:43en
21:43una
21:44digamos
21:44las cosas más bajas
21:45bajó de presidente
21:46terminaba ahí
21:47digo
21:48hubiese sido
21:48digamos
21:49políticamente
21:50beneficioso
21:51para nosotros
21:52no quiero entender
21:53claramente
21:53nosotros
21:53no manejamos
21:54la justicia
21:55Iván
21:56Iván
21:56te hago una pregunta
21:57mira Cristina
21:57perdió los fueros
21:58en diciembre del 23
22:00cuando vence la vicepresidencia
22:02en ese momento
22:03estuvo casi un año y medio
22:04sin fueros
22:05¿por qué no la metieron presa
22:06durante un año y medio?
22:07y da la casualidad
22:08de que la quieren meter presa ahora
22:09cuando es un año político
22:11cuando se lanza como candidata
22:12¿no será que el gobierno
22:13tiene información
22:15de que quizá le están dando mal
22:16los números
22:16y por eso
22:18la mete ahora presa
22:19a Cristina?
22:20no, no, no
22:20te digo
22:20al revés
22:21si nosotros polarizábamos
22:22con Cristina
22:23digamos
22:24la elección era mucho más simple
22:25en Provincia de Buenos Aires
22:27ahora tenés un montón de actores
22:29que todos están intentando exponer
22:30de la falsa
22:31digamos
22:32de la desgracia para Cristina
22:33para mí
22:33es una gloria
22:35que un delincuente haya preso
22:36pero para ella
22:37debe ser una desgracia esto
22:38entonces todos los actores
22:39kirchneristas
22:40o peronistas
22:41desgarrándose las vestiduras
22:43para apoyar a Cristina
22:44pero en realidad
22:45lo que están haciendo
22:45es promocionar
22:46su propia campaña
22:47ahora que
22:48la jefa
22:49no puede ser más candidata
22:51ojo que no queda aislada
22:52y se comunica
22:53digo
22:53no es que va a estar en un penal
22:55sin poder tener internet
22:56pero por qué no antes
22:57y por qué ahora
22:58un año y medio
22:59no estuvo fuera
22:59estuvo
23:00igual la doctora
23:01disculpe la causa
23:02yo
23:02la medida
23:02la Suprema
23:04bueno está bien
23:05ahí no
23:05pero la justicia
23:07no hay mucha imparcialidad
23:08digamos
23:08ahí no
23:09hay que pararnos donde está
23:11ahora después
23:11no conozco los tiempos de la justicia
23:13eso es la justicia
23:14la lectura política
23:15lo que da la sensación
23:16es que de alguna manera
23:18no, no, no
23:18¿sabes qué pasa?
23:19es que nunca vamos a saber
23:20porque no gusto
23:21no nos gusta
23:21ahora no va a poder ser candidata
23:22así que tu teoría de que iba a perder
23:24o la mía de que posiblemente iba a ganar
23:26no lo vamos a saber nunca
23:27porque ahora no va a ser candidata
23:29te garantizo que ella entraba
23:30porque iba a encabezar
23:31entraba seguro
23:32ahora si en los números
23:33digamos porcentualmente
23:35le ganábamos
23:36era una victoria
23:36una victoria más todavía
23:38contra el kirchnerismo
23:39pero antes de los mensajes
23:41les quería aportar un dato pequeño
23:43porque surgió
23:44surgió de un relevamiento
23:45que hizo Sheila Wilker
23:46encuestadora
23:46que muchas veces estuvo en este canal
23:48y ¿saben qué midió?
23:50que subió tanto
23:51la imagen de Cristina Fernández de Kirchner
23:52después del fallo
23:53como la de Javier Milei
23:54entonces claramente
23:55la polarización
23:56de la que tanto hablamos
23:57en la Argentina
23:58está expuesta
23:59en un máximo nivel
24:00está la grieta
24:01lamentablemente expuesta
24:02en un máximo nivel
24:03y siguen los mensajes
24:04y claramente
24:05esta es la principal prueba
24:06de esa afirmación
24:06que estoy dando
24:07por acá nos dicen
24:08a ver
24:08buenas noches
24:11buenas noches
24:12por más que les duela
24:14el país cambió
24:14no vuelven más
24:15a ver
24:17por acá
24:18solamente
24:18si me saltó
24:19algunos mensajes
24:20claramente
24:20es porque tienen
24:20faltas de respeto
24:21soy Estela de Tortuguitas
24:23aguante mi ley
24:24viva la libertad
24:25díganle a ese sinvergüenza
24:27a Esper
24:28quién le pagó
24:29la campaña a presidente
24:30pregúntenle por favor
24:31estuvo en la marcha
24:33y fue un mensaje
24:33claro y específico
24:34para el gobierno
24:35nunca vi tanta gente
24:36agradecida
24:37pregunto
24:38un millón de personas
24:39¿saldrían a favor
24:40y agradeciéndole a Macri
24:41o a Javier Milei?
24:42esa es la pregunta
24:43se la voy a trasladar
24:44se la voy a trasladar
24:45se la voy a trasladar
24:46¿hay figura política
24:47en la Argentina
24:48que haga el movimiento
24:49que hubo hoy?
24:49no
24:50¿y sabes por qué
24:51están tan preocupados?
24:52no fueron un millón
24:52¿cómo?
24:53no fueron un millón de personas
24:54bueno no
24:55pero fue un montón de gente
24:55cuatrocientos mil
24:57cuatrocientos mil
24:57cuatrocientos mil
24:57yo creo
24:58cerremos ahí
24:58ni un tercio iría
25:00por Macri
25:00ni por mil
25:01yo lo que digo
25:02es que ellos
25:03están tan preocupados
25:03en destruir
25:04la narrativa
25:05del 2003 al 2015
25:06por esto que decía yo
25:07de que nunca le fue
25:09mejor al sector privado
25:10que con el peronismo
25:11ellos son supuestamente
25:12pro sector privado
25:13y nunca le fue mejor
25:14al sector privado
25:15creamos del 2003 al 2015
25:17más de doscientas mil
25:18empresas privadas
25:19nunca en la historia
25:20argentina
25:20se crearon
25:21tantas empresas privadas
25:22tantas pymes
25:22en la argentina
25:24nunca le fue bien
25:25con gobiernos
25:26como el de ustedes
25:26como el de Mauricio Macri
25:27al sector privado
25:29entonces
25:29nosotros queremos ser
25:30y vamos a ser siempre
25:31institucionalistas
25:32nos tenemos que
25:33juntar pero a través
25:34de un programa
25:35para volver a ser mejores
25:36pero muchísimas mejores
25:37y muchísimas más fuertes
25:38ahora
25:38tenemos que trabajar
25:39para que
25:40esto se termine
25:41que se termine
25:42cuando se tenga que terminar
25:43por supuesto
25:44nosotros no vamos a hacer
25:44nada para ello
25:45de hecho Cristina
25:46es hiper institucionalista
25:48y me gustó
25:48en ese sentido
25:49ahora
25:49vamos a trabajar
25:50para que haya alternativas
25:51porque me gustó
25:52lo que dijo
25:52el compañero
25:53hay posibilidades
25:54hay muchísimas posibilidades
25:55de que
25:56si le va mal
25:57a este gobierno
25:57y no hay alternativa
25:58por supuesto
25:59que va a ganar de vuelta
26:00pero por qué
26:01la meten presa
26:01y por qué tratan
26:02de desintegrar
26:02al peronismo
26:03para que no haya alternativa
26:04bueno
26:04nosotros nos vamos a ocupar
26:06de que haya una alternativa
26:08cuando esto tarde
26:08o temprano se caiga
26:10de hecho habría que
26:10para chichiros
26:11da un segundo
26:12porque estamos en vivo
26:12desde constitución
26:14ahí está
26:15Emma Herrera
26:16y le vamos a preguntar
26:17a la gente
26:17si escuchó
26:19a Cristina Fernández
26:21de Kirchner
26:21y la opinión
26:22de la gente
26:23dale Emma
26:23Emma querido
26:30antes de ir con Emma
26:35antes de ir con Emma
26:35Terropinos
26:36cuando tiene el móvil
26:38Miguel querías acontar
26:38hay algo
26:40de lo que se habla
26:41poco
26:42y lo cuentan poco
26:43incluso los que
26:44como dirigentes del PRO
26:46cubrieron muchísimo tiempo
26:47la causa de Cristina
26:49las causas de Cristina
26:50cuando dicen
26:51por qué tiene que ir presa
26:52por qué
26:52porque muchas veces
26:53se les pregunta
26:53cuál es el documento
26:54por el que
26:55demuestran que Cristina
26:57ordenó los sobreprecios
26:58de Lázaro Báez
26:59la corte lo que plantea
27:01y el resto
27:02es que hay un decreto
27:03del año 2009
27:03donde lo que hace
27:05es agilizar
27:05el pago de obras
27:06pero no muestran
27:08un documento
27:09donde ella ordene
27:10que se beneficie
27:10a Lázaro Báez
27:11me explico
27:12vos tenés que mostrar
27:13que hay un delito
27:14tenés que mostrar
27:15sobreprecio
27:15lo que sostienen
27:16es que los peritos
27:17agarraron de 5 licitaciones
27:18a encontrar un sobreprecio
27:19en 3
27:19pero además tenés que mostrar
27:21que Cristina
27:21lo ordenó
27:22para decir que ella
27:24es la responsable
27:25de ese otro delito
27:26abajo
27:26lo que ocurre
27:27es que
27:28cuando vos le preguntas eso
27:29a los que
27:30piden que Cristina
27:32tiene que ir
27:32totalmente detenida
27:33lo que te dicen es
27:34no se pueden equivocar
27:35tantos jueces y fiscales
27:36yo los invito
27:38a que expliquen
27:38de manera didáctica
27:39como está probado
27:41con documentos
27:42que ella ordenó
27:43que se produzcan
27:44esos sobreprecios
27:44más que explicar
27:47que muestren
27:47las pruebas
27:48en televisión
27:48como muchos pedían
27:50que hagan una cadena
27:51nacional mostrando
27:52efectivamente esas pruebas
27:53ya está en vivo
27:54y en directo
27:54Emma Herrera
27:55vamos a seguir
27:55Lu de todas formas
27:56aquí debatiendo
27:56en el piso
27:57pero queremos escuchar
27:58a la gente
27:58que está en constitución
27:59dale Emma
27:59vamos con vos
28:00bienvenido
28:01muy buenas tardes
28:02Rochi buenas noches
28:04estamos trabajando
28:05aquí en la estación
28:06constitución
28:07para preguntarle
28:08a la gente
28:08que opina
28:09de lo que ha
28:10dicho hoy
28:11la expresidenta
28:11Cristina Fernández
28:12de Kirchner
28:13en el acto
28:14que se realizó
28:15en la plaza
28:16de mayo
28:17vamos a ir hablando
28:18con las personas
28:19que están
28:20por aquí
28:21a ver si han
28:21escuchado
28:22señora
28:23como le va a escuchar
28:24hola
28:26como va
28:26escuchaste a Cristina
28:27no
28:27a ver
28:29vamos a seguir
28:30preguntando a la gente
28:30hola
28:31como va
28:32escuchan a Cristina
28:33hola
28:35como va
28:35pudo escuchar
28:36a la expresidenta
28:37no
28:37vengo
28:37rendido el examen
28:38no
28:39no
28:39como le fue
28:40no vi lo que pasó
28:41así que
28:41muchas gracias
28:42ahí está
28:44la gente
28:45que aquí
28:45en constitución
28:46bueno
28:47ahí volvemos
28:48a la zona
28:49de constitución
28:50para ver
28:50el termómetro
28:51de la calle
28:52si escuchó
28:52o no
28:53escuchó
28:53a Cristina
28:54Laura
28:55todavía va a quedar
28:57eso en la duda
28:57para muchos
28:58si Cristina
28:59en las urnas
29:00era lo que necesitaba
29:01el oficialismo
29:03o le sirve
29:04Cristina
29:04condenada
29:06como ha sido
29:06por la corte suprema
29:07va a quedar en la duda
29:08de todos
29:09o hay que ver
29:10qué pasa en septiembre
29:10y en octubre
29:11qué pensás vos
29:12yo creo que lo que queda
29:13clarísimo
29:14es que la democracia
29:15ha perdido
29:16con esto
29:16porque
29:17hoy tenemos
29:18una corte
29:19más que suprema
29:20ínfima
29:21se decía recién
29:22con mucha claridad
29:23tres cortesanos
29:26ninguna mujer
29:27una corte
29:28muy pequeña
29:29hoy
29:30no hay ninguna prueba
29:31puesta sobre la mesa
29:33que efectivamente
29:34explique
29:35que Cristina
29:36esté condenada
29:38es una causa
29:39tremendamente amañada
29:41que la ha corrido
29:42del juego democrático
29:43pero además
29:44bueno
29:45la ha puesto
29:47en prisión
29:48domiciliaria
29:49no es realmente
29:50muy grave
29:50lo que está sucediendo
29:51y ninguna persona
29:54en la Argentina
29:54hoy
29:55tiene garantías
29:56con esta justicia
29:57yo creo que necesitamos
29:58democratizar la justicia
30:00que necesitamos
30:01hacer una
30:02profunda reforma judicial
30:04además con una perspectiva
30:05feminista
30:05porque en particular
30:07también hay que pensar
30:08que estamos hablando
30:09de Cristina
30:10estamos hablando
30:10de una mujer
30:11que hace política
30:12y esto
30:13tiene también
30:14un lugar
30:15eleccionador
30:16y disciplinador
30:17hacia las mujeres
30:18que nos animamos
30:18a discutir el poder
30:19y a tener lugares
30:20de participación
30:22en beneficio
30:22de nuestro pueblo
30:23creo que lo que sucede
30:25hoy en la Argentina
30:26es que se pretende
30:27obturar
30:27la participación
30:29política de Cristina
30:30pero sin duda
30:31la responsabilidad
30:32política que tenemos
30:33también desde el peronismo
30:34desde el kirchnerismo
30:36desde los sectores
30:37nacionales y populares
30:38es ganar las elecciones
30:39en septiembre
30:40en la provincia de Buenos Aires
30:41y en octubre
30:42en el plano nacional
30:44tenemos que fortalecernos
30:45los que sostienen
30:46un poco lo que decía
30:47Miguel hoy
30:47lo que sostienen
30:48de que si hubo
30:49efectivamente pruebas
30:50dicen por ejemplo
30:51o se fundamentan
30:52en el decreto
30:53que decía Miguel
30:53de 54 barra 2009
30:55que de alguna manera
30:56lleva la firma
30:57de Cristina Fernández
30:58de Kirchner
30:58y era un fideicomiso
30:59para permitir
30:59que Vialidad Nacional
31:00recibiera fondos
31:01directamente
31:02es lo que se cuestiona
31:03de que a raíz
31:03de ese decreto
31:04se desvían
31:05cierta cantidad
31:06o se asignan
31:07perdón
31:07cierta cantidad
31:08de fondos
31:09principalmente
31:10a la relación
31:10que ellos tenían
31:11los Kirchner
31:12con Lázaro Báez
31:12que era muy amigo
31:13de los Kirchner
31:14que pasó de ser
31:15un empleado bancario
31:16a controlar
31:16lo que es
31:17Austral Construcciones
31:18también mensajes
31:19de Whatsapp
31:19es lo que alega
31:20la defensa
31:21donde había un plan
31:22limpiar todo
31:23como para salvar
31:23a la jefa
31:24esto que dice
31:24la causa
31:25específicamente
31:26y también el tema
31:27de los sobreprecios
31:28y las obras públicas
31:29que en realidad
31:29el tema de los sobreprecios
31:31no se encontró
31:32no se pudo probar
31:33que haya habido
31:33una gran cantidad
31:34que eso acredite
31:35que hubo
31:36dinero
31:37para el vivo
31:37quiero sumar algo
31:40al debate
31:41porque claro
31:41hoy que tomó
31:42centralidad en la escena
31:43el balcón
31:44de Cristina Fernández
31:45de Kirchner
31:46por eso estamos trabajando
31:47en diferentes puntos
31:48de la ciudad de Buenos Aires
31:49en constitución
31:49como veíamos recién
31:50con Emanuel
31:51pero también estamos
31:52en la puerta
31:53de la expresidente
31:54junto a Mati López
31:55Mati López
31:56¿cómo está la situación?
31:57¿cómo está el clima?
31:57¿cómo recibimos?
31:58¿cómo está el clima?
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32:00¿cómo está el clima?
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