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Le Quart d'heure toulousain sur la psychiatrie
ici Occitanie
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il y a 3 mois
Le syndicat SUD appelle les personnels soignants à une grève illimitée à l'hôpital psychiatrique du CHU de Toulouse
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00:00
C'est le quart d'heure toulousain, 8h moins le quart et l'hôpital psychiatrique du CHU de Toulouse
00:04
qui démarre une grève illimitée aujourd'hui pour dénoncer le manque de moyens et de personnel.
00:09
On reçoit ce matin une infirmière de cet hôpital pour en parler, Marais Maison.
00:12
Bonjour Edith Vauclard.
00:14
Bonjour.
00:14
Vous êtes adhérente au syndicat Sud Santé qui appelle avec la CGT à cette grève illimitée
00:19
et vous nous apprenez qu'une unité entière est fermée à l'hôpital psychiatrique de Purpan.
00:24
Qu'est-ce que ça signifie exactement ?
00:26
Ça signifie 22 lits en moins pour accueillir des personnes qui souffrent.
00:30
Et c'est une unité, vous pouvez nous dire en quoi elle consiste, quelle personne elle accueille cette unité ?
00:37
Alors, globalement, il y a une unité fermée, mais en fait c'est deux moitiés d'unités fermées
00:43
et comme il manque la moitié du personnel paramédical du fait d'arrêt maladie,
00:49
on a fermé les deux moitiés d'unités et regroupé en une unité.
00:58
Donc, on essaye d'accueillir à minima les patients des deux unités sur une.
01:04
Avec des moyens très restreints, vous le disiez, des arrêts maladie.
01:08
Vous parlez de souffrance au travail, vous auriez un exemple de ce type de souffrance ?
01:13
La souffrance au travail, c'est l'épuisement des professionnels qui n'arrivent pas à exercer leur métier.
01:19
Leur métier, c'est la relation, c'est être en lien avec l'autre.
01:24
Le soin psychique, c'est un soin de lien, c'est la rencontre avec l'autre.
01:29
La rencontre, c'est du temps.
01:30
Et c'est aussi de construire un projet dans l'environnement de la personne qu'on soigne, avec l'entourage.
01:40
Donc, ça nécessite de mobiliser une attention particulière à chacun,
01:44
des conditions particulières de réflexion autour de la souffrance différente pour chacun
01:51
et de comment on organise avec l'environnement du patient.
01:55
Aujourd'hui, vous dénoncez un manque de temps et aussi une destruction d'outils de travail.
01:59
Qu'est-ce que vous entendez par là ?
02:02
Eh bien, c'est l'impossibilité d'exercer ce qui est notre métier,
02:06
c'est-à-dire être en relation avec l'autre.
02:09
C'est l'épuisement des professionnels parce qu'avec un manque d'effectifs,
02:13
on remplace plus souvent.
02:16
On va être déplacé d'un service à l'autre.
02:19
On va avoir des roulements en 3-8,
02:23
puisque c'est comme ça qu'on travaille à l'hôpital,
02:25
qui vont être épuisants.
02:27
On demande à ce que les postes de nuit,
02:31
c'est-à-dire les infirmières, les personnes qui souhaitent travailler en nuit,
02:34
soient maintenues en nuit,
02:36
de manière à permettre aux autres de faire moins de nuit.
02:41
Donc on demande des recrutements, effectivement.
02:43
Mais ce n'est pas aujourd'hui qu'on les demande.
02:45
Ça fait déjà des années,
02:47
on avait déjà commencé à alerter à l'été 2023.
02:52
On sait ce qui s'est passé en février de l'année dernière.
02:57
Deux agressions sexuelles et le suicide d'un patient à l'hôpital.
03:01
Voilà. Des incendies dans des unités,
03:05
des soignants qui se font molester,
03:08
contenir les personnes,
03:10
ce n'est pas que des médicaments.
03:12
Ce n'est pas l'enfermement.
03:14
Quand on est réduit à ça,
03:16
c'est qu'on ne sait pas soigner,
03:17
et c'est qu'on ne peut pas soigner.
03:19
Quand vous dites agression par des patients,
03:22
c'est effectivement directement lié au manque de moyens humains, pour vous ?
03:25
Pour nous, c'est clairement ça.
03:27
Et ce n'est pas nous qui le disons.
03:29
Toutes les études le démontrent.
03:31
La contention psychique,
03:34
c'est une présence humaine,
03:35
c'est quelqu'un avec,
03:36
on est en lien,
03:37
quelqu'un avec qui va pouvoir recevoir notre attention,
03:40
la comprendre,
03:42
et nous permettre ainsi d'être apaisés.
03:45
Ça marche très très bien,
03:46
on sait très bien faire.
03:48
mais nous avons besoin
03:50
que des humains soient en face
03:52
d'autres humains qui souffrent.
03:53
Aujourd'hui, vous demandez donc plus de moyens,
03:55
vous le dites,
03:55
ça fait un moment que vous le demandez.
03:57
En janvier dernier,
03:57
l'ARS Occitanie a débloqué 20 millions d'euros
04:00
sur 5 ans pour la psychiatrie en Haute-Garonne,
04:02
mais ça ne vous a pas complètement profité,
04:05
en tout cas,
04:05
ça ne profite pas à tous les services du CHU, c'est ça ?
04:08
Ça ne profite pas à tous les services,
04:12
effectivement,
04:12
le manque est tel.
04:13
Donc, oui,
04:14
ils ont pu réouvrir des lits fermés sur Marchand,
04:17
ils ont pu réouvrir 8 lits de psychiatrie de post-urgence.
04:23
Maintenant,
04:24
en tout cas,
04:25
pour les collègues de Marchand,
04:27
on sent que c'est assez fragile,
04:29
il y a des services,
04:30
où il y a des départs de soignants,
04:32
on ne sait pas s'ils vont pouvoir être ouverts.
04:35
On est censé ouvrir un 9ème secteur,
04:37
là,
04:38
ce n'est pas fait.
04:39
Un 9ème secteur,
04:40
qu'est-ce que vous entendez par là ?
04:41
La psychiatrie est divisée en secteurs de soins,
04:45
qui sont un dispositif soignant
04:48
sur une zone géographique,
04:52
qui, en théorie,
04:53
doit être pour 80 000 habitants,
04:55
un dispositif soignant avec plusieurs unités,
04:57
de l'ambulatoire à l'hospitalisation.
04:59
Donc,
04:59
ouvrir un centre en plus,
05:01
un service supplémentaire.
05:03
Oui,
05:03
d'hospitalisation et de consultation.
05:05
Est-ce que,
05:05
malgré tout,
05:06
il y a des avancées avec ce plan de refonte ?
05:07
Vous disiez, par exemple,
05:08
que Marchand en a un peu bénéficié.
05:10
Vous voyez, vous,
05:11
des avancées ?
05:11
Les avancées,
05:13
c'est que,
05:14
pour moi,
05:15
et pour nous,
05:16
qui sont les plus clairs,
05:18
c'est qu'effectivement,
05:19
sur les urgences,
05:21
les personnes accueillies en consultation,
05:24
quand ils doivent rester,
05:25
ne sont plus dans des bureaux.
05:28
Voilà.
05:28
Ils ont donc un lit,
05:31
une chambre,
05:32
et déjà,
05:33
on en est très contents.
05:35
Et alors,
05:36
concernant les conditions de travail,
05:38
j'aimerais bien y revenir,
05:39
vous dites qu'il n'y a plus assez de personnel,
05:41
c'est difficile,
05:42
l'hôpital se défend de son côté,
05:44
en disant que c'est très difficile de recruter.
05:46
Comment on rend ce métier plus attractif ?
05:49
Eh bien,
05:50
par les conditions de travail,
05:51
il n'y a pas de mystère.
05:52
Quand on a envie,
05:54
et qu'on est content de travailler,
05:55
on reste.
05:56
les personnes qui restent aujourd'hui
05:58
sont des personnes extrêmement attachées
06:00
au service public,
06:01
à la qualité des soins qu'on sait avoir
06:03
dans le service public.
06:06
Et c'est ça qu'on défend,
06:07
c'est ça qu'on défend à travers ce mouvement de grève,
06:09
c'est ça qu'on défend quand on reste à l'hôpital.
06:13
Donc,
06:14
il faudrait plus de moyens,
06:15
vous l'avez dit,
06:16
effectivement.
06:17
Est-ce que,
06:17
pour vous,
06:18
il y a une volonté de ne plus faire de psychiatrie à Toulouse ?
06:20
Comment on explique,
06:22
justement,
06:22
peut-être,
06:23
ces problèmes récurrents
06:25
à Toulouse,
06:26
en psychiatrie ?
06:27
Un manque de personnel,
06:29
il n'y a pas mystère.
06:31
Les psychiatres,
06:32
on a eu,
06:33
en 2024,
06:35
trois départs de psychiatres.
06:38
Pourquoi ils ne restent pas ?
06:43
Parce que je pense qu'ils n'arrivent pas à travailler
06:46
ou on ne leur permet pas de rester.
06:48
Mais les questions,
06:49
on les pose,
06:49
on n'a pas de réponse claire.
06:51
Dans le privé,
06:52
également,
06:52
il y a une crise,
06:54
notamment à l'hôpital marchand,
06:55
donc ce n'est pas uniquement lié à l'hôpital public.
06:59
Vous exercez votre métier en psychiatrie
07:00
depuis 25 ans,
07:01
dont 20 ans au CHU.
07:04
La retraite,
07:04
pour vous,
07:05
ce n'est pas tout de suite.
07:06
Ça vous arrive de penser à tout arrêter,
07:08
à cause de ces conditions de travail ?
07:11
Alors,
07:11
effectivement,
07:12
à un moment donné,
07:13
je me suis posé la question
07:15
et avant de partir,
07:17
je me suis dit que j'allais aller pousser la porte d'un syndicat
07:20
pour voir comment on pouvait discuter de ça.
07:24
Et en fait,
07:25
en poussant la porte du syndicat
07:26
et en me permettant de pouvoir agir
07:29
pour favoriser les conditions de mes collègues,
07:32
mais favoriser les conditions de mes collègues,
07:34
c'est donner des soins aux gens
07:36
parce que c'est ça,
07:37
quand même,
07:37
le cœur de notre métier,
07:38
je suis restée.
07:39
C'est ça qui m'a permis de rester.
07:41
Merci,
07:41
Edith Vauclard.
07:42
On le rappelle,
07:42
vous êtes infirmière syndiquée sud
07:44
à l'hôpital psychiatrique du CHU de Toulouse.
07:46
Vous participerez au rassemblement des soignants
07:48
qui se tiendra devant l'hôtel Dieu
07:49
à côté du Pont-Neuf
07:50
cet après-midi à 14h.
07:52
Merci.
07:52
Merci.
07:53
Merci.
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