00:00Ha sido intensa la agenda del Cardenal Luis José Rueda.
00:03Visitó a Miguel Uribe, estuvo con el presidente Gustavo Petro
00:07y está hablando claro sobre la reforma laboral y la consulta popular.
00:12Caminen con nosotros.
00:20Cardenal Luis José Rueda, es un gusto saludarlo. ¿Cómo anda usted?
00:23José Manuel.
00:24Muy bien, y gracias por venir, gracias por este encuentro.
00:27Bueno, la última vez nos vimos en Roma a propósito de la elección del nuevo Papa.
00:31Pero hoy estamos en el Palacio Arzobispal, que probablemente muchos colombianos no conozcan.
00:36Le digo, yo no había venido.
00:37Sí, esta casa fue construida después del Bogotazo.
00:41El obispo no vivía aquí. El obispo vivía aquí a unas cuadras.
00:46Esa casa fue deteriorada, quemada en el Bogotazo, como muchas zonas de aquí de la Candelaria.
00:52Pero aquí era la casa de la aduana, dice la historia.
00:55Y el obispo compró, la arquidiócesis compró y logró construir, reconstruir este lugar que es el lugar de la evangelización.
01:03Hay arte religioso que viene de tres, cuatro siglos y estaría expuesto por allá en las parroquias a robos, a deterioros.
01:10Aquí es una conservación.
01:11Oiga, Monseñor Rueda, normalmente terminaría con la pregunta que le voy a hacer esta vez para comenzar.
01:17Pero es que el momento del país está muy denso, muy difícil.
01:21Y lo que le quiero preguntar es, ¿qué le dice usted a un colombiano que lo ve hasta ahora desesperanzado, con desconsuelo?
01:28Que dice, no vamos para ninguna parte. La violencia nos ganó la partida.
01:31¿Usted qué le diría a ese colombiano?
01:33Primero, que la violencia y la muerte no nos puede ganar la partida, pero que eso depende de nosotros.
01:39Segundo, que no perdamos la esperanza y que eso implica que todos estemos dispuestos a aportar.
01:46Y tercero, que en medio de los conflictos no podemos huir, no podemos tener miedo.
01:52Tener la convicción, nosotros los cristianos católicos, de que Cristo ha dicho, yo estaré con ustedes todos los días hasta el fin del mundo.
02:00Mire, ¿cómo evalúa lo que pasó? Porque para muchos es sin duda uno de los hechos más graves de los últimos años, de las últimas décadas.
02:08Nos devuelve incluso a ese momento de los ochentas y noventas que creíamos superado.
02:14¿Qué está pasando? ¿Qué nos está pasando, Monseñor Rueda?
02:17Yo creo que la situación y lo que estamos viviendo con el atentado al senador Miguel Uribe Turbay es un campanazo muy fuerte.
02:26Nosotros rechazamos con dolor, con dolor rechazamos ese acto y todos los actos similares.
02:32Y nos solidarizamos con la familia del doctor Uribe Turbay, con los médicos de la Fundación Santa Fe que están atendiendo,
02:41con todos aquellos que hacen parte positiva de asumir este doloroso momento y de salir.
02:47Pero estamos diciendo, es necesario que este campanazo de alerta lo asumamos con conciencia de patria y con esperanza.
02:56Y decir, hagamos todo lo que sea necesario para que las sinergias nos ayuden a salvar el país.
03:02Mire, María Claudia, la esposa de Miguel Uribe, decía recientemente, se necesita un milagro.
03:08Miguel necesita un milagro.
03:10Y yo sé que usted pudo estar unos minutos a solas con Miguel Uribe, allí donde se encuentra la Fundación Santa Fe.
03:17¿Se vale creer en los milagros, Monseñor?
03:19Desde luego, José Manuel, es necesario.
03:21Es creer el milagro, ¿qué es?
03:24Es la confianza puesta en el amor de Dios, en el abrazo y la ternura de un Padre Celestial que en medio del dolor no nos deja tirados.
03:33Alguien me decía, bueno, ¿y si no se recupera qué?
03:37¿Es que Dios no quiso obrar?
03:39No, lo que pasa es que nosotros somos frágiles.
03:42Nosotros, dice San Pablo, llevamos un tesoro en vasijas de barro.
03:46Y la vasija de barro es nuestra vida.
03:49Pero el tesoro es que somos hijos de Dios.
03:51Yo creo en el amor de Dios.
03:53Creo que Dios obra a través de la ciencia médica.
03:56Y creo que la oración de todos puede dar una respuesta positiva y estaremos ante un milagro.
04:02Es lo que todos esperamos y por eso decimos fuerza, Miguel.
04:04Pero vea, hábleme no como el cardenal que es, sino como el ser humano, Luis José Rueda, cuando estuvo allí con Miguel Uribe, visitándolo, a solas con él.
04:13¿Qué sintió?
04:14Dolor, dolor, tristeza, lágrimas.
04:18Lo vi en esa clínica con una cama que tiene toda clase de dispositivos y que lo rodea.
04:29Y sin embargo, allí estaba un hermano nuestro.
04:32Sentí que estaba un hermano nuestro.
04:34Le pedí a Jesucristo el Señor, así como al que estaba tendido en el camino, tócalo con misericordia, tócalo con bondad.
04:42Solo tú puedes hacerlo a través de la ciencia médica.
04:45Y me quedé un buen rato allí.
04:47Quise que fuera algo muy sutil, que no fuera tan visible.
04:53Vea, cardenal, si le parece, sigamos por acá.
04:55Y yo sigo como conociendo también el Palacio Arzobispal y usted me va mostrando los espacios.
04:59Cardenal, no solamente fue a visitar a Miguel Uribe y usted en estos días, estuvo con el presidente Gustavo Petro, insisto, en un momento que es definitivo para el país.
05:15¿Cómo le fue con el presidente Petro?
05:16Muy bien, José Manuel.
05:17El momento es difícil y hay muchas tensiones, pero el presidente me recibió el lunes, en la noche, en la casa de Nariño, ya tarde, después de toda la jornada de trabajo.
05:27Mire, cardenal, y si se puede saber de qué hablaron con el presidente Gustavo Petro.
05:31Claro que sí, José Manuel.
05:32Hablamos de algo muy importante, hablamos del país, pero le llevé una propuesta del presidente de la Conferencia Episcopal, que es el arzobispo de Cartagena, Monseñor Francisco Javier Múnera.
05:42Una propuesta de la Conferencia Episcopal en orden a encontrarnos con quienes son responsables de los altos cargos.
05:50Con la Fiscalía, la Contraloría, la Registraduría, las altas cortes, Presidencia de Cámara y de Senado, para encontrarnos.
05:58Para encontrarnos aquí, en esta casa, junto a una mesa, con un pan, con una comida, con un alimento, al estilo de Jesús.
06:07En orden a qué? A crecer en la confianza y dar dos mensajes unificados, con toda la institucionalidad.
06:15No a toda forma de violencia.
06:18Y además, seamos capaces de desarmar el lenguaje.
06:23Mire una cosa, Monseñor Rueda.
06:24Mucha gente dice que parte de lo que nos está pasando en materia de polarización se debe justamente al presidente Gustavo Petro, a su discurso muchas veces incendiario, si se quiere.
06:35¿Usted le pudo hablar del tono de la discusión pública, de ese momento en el que estamos?
06:42De lo que se trata es de decir en qué hemos fallado y qué podemos aportar, un poco más proactivamente.
06:48Y esa pedagogía de encontrémonos, eso que ustedes hicieron con el canal RCN, ese esfuerzo que usted ha hecho de encontrarse con los precandidatos y decir ánimo, Miguel, y decir también no a la violencia.
07:03De eso se trata.
07:04Pero por Dios, claro que sí.
07:05De que en todos los escenarios hagamos una pedagogía de encuentro, de respeto y de confianza.
07:11Oye, le quiero decir una cosa a propósito de eso.
07:13Fue facilísimo convencer a los candidatos.
07:15Los candidatos dijeron inmediatamente, sí, no nos entendemos con el del lado, con la del lado políticamente, pero en esto tenemos que estar todos juntos.
07:23Y fueron como un tiro al canal RCN.
07:25Y salió muy bien eso.
07:26Y fue un buen mensaje para ellos.
07:27Buenísimo, buenísimo.
07:28Y es que esos milagros sociales, hablando de milagros, esos milagros sociales debemos construirlos entre todos.
07:34Mire, ¿qué pasó con esa idea que tenía el presidente Gustavo Petro de que la Iglesia Católica otra vez mediara con el ELN y se convirtiera de alguna manera en sede también de esos diálogos con el ELN?
07:46¿Eso en qué quedó?
07:47Eso está quieto por ahora.
07:49Pero la Iglesia está dispuesta cuando haya la posibilidad de una señal.
07:53En eso, Monseñor Héctor Fabio Henao ha sido el vocero de la conferencia episcopal y él más que nadie ha estado presente en estas expectativas.
08:03Si se lograra algún día poder reavanzar, retomar el diálogo sería importante.
08:08Pero en este momento hay muchas dificultades.
08:11Yo aprovecho para hacer un llamado a los miembros del ELN para decirles, por favor, Colombia necesita inteligencia, sabiduría y no armas.
08:21Ay, ojalá lo oyeran, pero francamente soy muy escéptico con esa guerrilla, Monseñor Rueda.
08:25Eso se lo digo, porque ellos no dan muestras de nada, nunca de voluntad, a pesar de haber tenido todas las puertas abiertas.
08:32Creo que la sociedad colombiana tiene la posibilidad en este momento de un poquito retarlos, desafiarlos,
08:40si realmente tienen un deseo de servicio a Colombia que muestren esos signos.
08:45Monseñor Rueda, si las cosas siguen como van la semana que ya empezamos,
08:50se aprobaría la reforma laboral en la plenaria del Senado.
08:55Y sin embargo, el presidente y el gobierno insisten, por la vía de un decreto muy cuestionado, por cierto,
09:01en la posibilidad de convocar una consulta popular.
09:05¿Usted qué piensa todas estas?
09:06Bueno, yo pienso primero que la reforma laboral es necesaria
09:10y que hay unas deudas con los obreros, con los trabajadores del país.
09:15Por lo tanto, es necesaria esa reforma.
09:17Que se ha hecho por las vías del Congreso y que se está trabajando.
09:22Yo veo ahí un trabajo serio, yo veo un trabajo esperanzador.
09:27Y creo que si se logra una reforma laboral satisfactoria para todos,
09:33con sacrificio para todos, los empresarios y todos,
09:37si hay esos sacrificios y esa posibilidad de construirla,
09:41no sería necesaria la consulta popular.
09:43Y creo que ese es un mensaje que podemos dar todos también.
09:46Cardenal, no puedo terminar esta entrevista sin que usted le mande un mensaje
09:50a tantos colombianos que lo ven.
09:53Colombia es una nación inmensamente católica, pero religiosa en general.
09:58Y uno lo ve con las manifestaciones cristianas, católicas,
10:01que se han hecho a las afueras de la Fundación Santa Fe.
10:04¿Qué le decimos a los colombianos para terminar esta entrevista, Cardenal?
10:07Quiero hablarle a todos los colombianos a su corazón
10:11y decirles nosotros tenemos la oportunidad de trabajar por nuestro país.
10:16Este país lo amamos, nos duele, pero nosotros somos constructores de esperanza.
10:21Tejamos esperanza y sembremos semillas de esperanza
10:25en cada uno de los ambientes donde vivimos,
10:28de tal manera que niños, jóvenes, ancianos puedan vivir,
10:32trabajar, orar, sonreír en paz.
10:35Este país nos necesita a todos y todos cabemos en este país.
10:40Que así sea, mi querido Cardenal.
10:41Como siempre es un gusto verlo, oírlo, su voz da paz, ¿sabe?
10:44Y inspira, sin duda alguna.
10:47Gracias, Cardenal.
10:48Manuel, Dios lo bendiga.
10:49Gracias por venir.
