📢 CRISTINA KIRCHNER CONDENADA: PERSECUCIÓN Y CORRUPCIÓN DEL KIRCHNERISMO

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👉 La condena contra la expresidenta argentina es de 6 años e inhabilitación perpetua para ocupar cargos públicos. Hablamos con el periodista Nicolás Wiñazki y la diputada Nacional, Margarita Stolbizer.  👉 Seguí en #BuenDíaA24

Transcript

00:00Estrellas de este canal. Buen día, señor. ¿Cómo estás?

00:03¿Qué tal, Luis? ¿Cómo andás?

00:04A ver, no para tanto lo de Estrella.

00:06¿Cuántos minutos dormiste?

00:08No, dormí mejor hoy que ayer.

00:10O sea, que ayer, tal vez previendo lo que iba a pasar, dormí bastante mal.

00:16Pero bueno, ya está.

00:17Bueno, quiero decir, Nicolás Guiñaki también participó, como decía de Mariel, como decía de Lucía,

00:22de muchas de estas investigaciones que llegaron a este lugar.

00:26Primero, decime, ¿qué ves en lo político?

00:28¿Qué olés? Porque hay una reacción violenta de algún sector, algunos que feste... ¿Qué ves?

00:35Primero, mi solidaridad con los compañeros y amigos de Tener, lo de ayer es grave.

00:41Cristina llamó a la violencia y hubo violencia.

00:45Le mando también un gran saludo a Stolbizer, que también tuvo mucho que ver con todo esto.

00:50Yo lo que veo es una Cristina desesperada, que siempre usa de la debilidad una especie de fortaleza,

00:55y a un peronismo que se está realizando sin ella.

01:00Ella ayer quiere dejar en claro que donde esté va a seguir liderando, va a intentar trasear.

01:06No es lo que quiere el peronismo.

01:08El peronismo ayer no lo acompañó.

01:11Cuando quiero decir peronismo, quiero decir, las CGT más allá han comunicado,

01:14no van a la huelga general.

01:15Y los gobernadores que no estaban, estaban Kicillof.

01:21Mirá, yo hace varias semanas que escucho a dirigentes importantes del PJ,

01:25incluso funcionarios de Kicillof, diciendo...

01:29Y la verdad es que tal vez sea mejor que vaya a presa o perder la provincia de Buenos Aires

01:37para que estalle todo y se ordene.

01:39El peronismo se siente rehén de Cristina Kirchner y de la Cámpora.

01:46Ahora, nos lo dicen a nosotros en off, después no actúan.

01:49Claro.

01:51Pero sí, hoy Kirchner lo dijo, es una nueva Argentina, una palabra más, palabra menos.

01:57Lo que está diciendo es que Cristina fue.

02:00Cristina va a estar no sé cuántos años presa en domiciliaria.

02:04Y después viene Otesur Losauces, esa causa está hiperprobada.

02:09Tanto que los Kirchner...

02:11No es que me ríe, pero cuando Cristina dice hubo persecución.

02:15Hubo persecución a la justicia.

02:19Intentando sacar a todos los jueces y fiscales, recusándolos, haciendo ardides,

02:23queriendo reformar por ley la justicia.

02:26Eso por derecha, por izquierda, el día que hable Luciani...

02:31¿De qué hablen tantos funcionarios como fueron apretados y escrachados?

02:36Obviamente les pasó de todo.

02:38En Otesur y Losauces pasó una cosa única en la historia del derecho.

02:43Se deben iniciar el juicio oral y público, y dos jueces, Adrián Grunberg y Daniel Obligado,

02:49antes del juicio oral, o sea, cuando se estaban iniciando las audiencias,

02:53dicen, ¿saben qué no?

02:55Todos sobreseídos.

02:56Tienen que escuchar a un solo testigo.

02:59Tienen que escuchar a Tolvícer, a Silvina Martínez, ni a un testigo a favor.

03:06Quiero recordar, Luis, para que demos una idea,

03:08en Otesur, que mencionaba, ¿qué tal Nico Marela acá?

03:10Que mencionaba esta causa y esta maravita de Tolvícer.

03:12Se adulteraron las actas societarias con Liquid Paper.

03:16¿Para qué vamos? ¿Hasta qué punto?

03:18Y están 27 acusados, entre ellos San Felice, el Boche San Felice, que hasta ahora venía un poco bajo el radar.

03:25Y Máximo Kirchner.

03:27Máximo Kirchner, que domina Mercado.

03:28¿Qué la tenemos acá, Margarita?

03:30Digo, nosotros, Otesur y Losauces, damos por sentados, que todos sabemos de lo que estamos hablando.

03:35Apelo a tu pedagogía.

03:36¿Qué es Otesur y Losauces, Margarita?

03:38¿Qué denunció ella?

03:39Son las dos sociedades.

03:41En realidad, en aquel momento, declaración jurada de Cristina 2012,

03:45todos miraban mucho el incremento patrimonial que tenían los Kirchner.

03:49Yo me meto en la declaración jurada a mirar cuál era el componente de ese patrimonio.

03:54Y encuentro estas dos sociedades.

03:56Entonces, digo, a ver de qué se trata.

03:58Y empiezo a mirar.

03:59Y resulta que las sociedades de la presidenta de la nación, en ese momento,

04:03no presentaban balances, no actualizaban directorio,

04:06no pagaban las tasas mínimas de la inspección de justicia.

04:09Entonces, la primera denuncia que yo hago es a los funcionarios de la inspección de justicia

04:14que, debiendo investigar, no investigaban nada.

04:17Y a partir de ahí empezamos a mirar qué hay detrás de sociedades tan truchas.

04:21Bueno, lo que había era que recibían plata de los empresarios contratistas del Estado.

04:26Y ahí se abre una investigación que llevan adelante los jueces, los fiscales, muy bien.

04:32A mí me parece importante destacar eso.

04:34En todas estas causas ha habido la mirada de muchos jueces, fiscales, peritos.

04:41Todos han coincidido en todas las causas sobre este plan criminal y la responsabilidad de Cristina Kirchner.

04:47Entonces, no ve el que no quiere ver.

04:49Claro.

04:50Nico, a propósito...

04:51Mirá, decime.

04:52Una cosa, comparado a lo que fue Tesur, sobre todo, que no tenía balance, no tenía dirección,

04:59Vudú al lado de los Kirchner es Kirchner con buen contador.

05:03Esto, yo alguna vez lo digo a un funcionario judicial, vas a ver que cuando empieces a investigar la empresa de los Kirchner,

05:11no lo vas a poder creer, las deudas eran más prolijas.

05:14Pero además, recordemos que, por ejemplo, la inmobiliaria de los Auxes tenía un solo empleado,

05:20que era el jardinero de la residencia de Cristina Kirchner en el Calafate,

05:25una inmobiliaria que no tenía sede social.

05:27Vos no podías ir a la oficina a ver qué propiedades tenía.

05:30Durante todos los años que funcionó, tuvo solo el mismo conjunto de propiedades

05:35que los Kirchner las adquirieron gracias a préstamos que les hizo,

05:39en gran parte a través de Austral Construcciones, Lázaro Báez,

05:42que después se convertía en el inquilino de las propiedades.

05:44Es muy grosero, insisto, era que sentías la impunidad, es que creías que podías todo.

05:49Sí, exacto.

05:50Es lavado dinero uno, a mí me lo decía siempre Bonadio, esto no.

05:53Los Kirchner de golpe ponen tres hoteles en el Calafate, uno en el Chaltén,

06:00una súbita pasión hotelera, y ponen una inmobiliaria con un empleado,

06:06Ramón Ángel Díaz, con J, el jardinero real de los Kirchner, un pobre jubilado.

06:11¿Qué cómo hacía para comprar, como descubrieron Stolviser y Silvina Martínez?

06:17Los Kirchner tienen un duplex de varios millones de dólares en Madero Center,

06:22con ocho cocheras.

06:23El departamento en el que hoy está Cristina, que empieza a ir a domiciliaria,

06:27lo pagó supuestamente 370 mil dólares con Utesur.

06:30Todo el edificio de Juncal y Uruguay, salvo el Penthouse,

06:34que resiste al invasor, como digo yo, como si fuera Asterix,

06:38la señora Tenazzo Pinto,

06:39todo lo fueron comprando los Kirchner o personas allegadas a ellos.

06:44Y los sauces, es inmobiliaria sin sede y con un solo empleado,

06:48infinidad de propiedades, tenía dos clientes, Lázaro y Cristóbal,

06:53que iban a pérdida con los Kirchner.

06:56Es muy impresionante.

06:57Cuando llegabas vos le preguntaba a Margarita,

07:01sobre lugares comunes para aquellos que digo de buena fe,

07:05no sé cómo, pero de buena fe creen en la inocencia cristina,

07:08no lo de los otros, de los cómplices o mala leche, ¿no?

07:11Y es impactante porque todo el mundo escucha decir en la causa vialidad,

07:14los peritos llamados demostraron que era falso lo de las rutas no entregadas

07:20o sobrefacturadas o privilegiadas en el pago.

07:22Y esto es falso.

07:23Los peritos le dieron por la cabeza en el juicio.

07:26Pero mira, la causa la inicia en Carrió, Zubik,

07:29muchas otras, Boliveto, hasta Patricia Urti, 2008.

07:34A jueces de Recolín y al fiscal Policita les costó mucho

07:37obtener la información porque gobernaban los Kirchner.

07:41Cuando asume Iguazel, en realidad nacional,

07:45que venía del mundo del petróleo de un país de África,

07:48le dicen, che, hay un lien en Santa Cruz con una constructora.

07:52Era Austral que echó a todos los empleados.

07:56¿Por qué?

07:56Porque se había terminado el gobierno de los K.

07:58Es como que, otra vez, de golpe,

08:02un empleado de banco, Lázaro Báez,

08:05compra una constructora en Santa Cruz,

08:089 de mayo la crea.

08:11El 25 sume Néstor en la Casa Rosada

08:13sin dibujar sus convicciones en la puerta

08:14y sin dejarlo a Báez en la puerta.

08:17Y ahí es cuando arman la matriz de elegirlo a él

08:21para darle el 98% de la obra pública en Santa Cruz.

08:25Con sobreprecio y con privilegios

08:28que terminaron generando que Báez,

08:30entre el 2003 y el 2015,

08:33tenga un crecimiento patrimonial más acelerado

08:35que hilo más con Tesla.

08:37Báez fue comprando...

08:3711.000% él, 42.000%...

08:41No, Báez fue comprando otras propiedades

08:44y vaciando a muchas otras empresas

08:47y de ahí que la base del negocio

08:49era la cartelización,

08:51porque ganaba siempre Báez.

08:52Compró todas las empresas de Báez.

08:54Era una o la otra, siempre ganaba Báez.

08:56Además, hay procesos legislatorios

08:59donde Lázaro Báez competía contra Lázaro Báez

09:02y nadie en el Estado impugnó esas compulsas.

09:05Hay una ventana de tiempo que es central,

09:072010-2013.

09:09Lázaro Báez lava 55 millones de dólares

09:12a través de Austral Construcciones.

09:14En esos tres años,

09:15tiene el pico de crecimiento

09:17de mayor adjudicación de obra pública vial.

09:21Y durante ese periodo,

09:22Austral Construcciones le inyectaba dinero

09:25a la empresa de Lázaro Báez,

09:27que le pagaba el canon de explotación

09:29y de alquiler a los hoteles de la familia Kirchner.

09:31Todo ocurre en la misma ventana de tiempo.

09:33Recordemos que ya Cristina Kirchner era la presidenta,

09:36ya no era Néstor,

09:37porque muchas veces se intenta decir

09:39que el problema era anterior.

09:40Que lo sabía.

09:41Era Cristina.

09:42Yo te quiero contar una anécdota

09:44de eso, Margarita.

09:46Cuando José López se arrepiente de la causa cuadernos,

09:48cuenta algo que es muy impresionante.

09:50Cuando muere Kirchner,

09:51Cristina encuentra esos famosos cuadernos Gloria

09:53donde Kirchner anotaba los negocios

09:56de todos los organismos públicos.

09:57Y José López cuenta,

10:00primero lo llama a Boudou a la Casa Rosada

10:02y dice,

10:02mira lo que encontré, Néstor.

10:05Y le va diciendo a los organismos,

10:06dice, mira, yo con Jaime no tengo nada que ver,

10:08con esto no tengo nada que ver,

10:09hasta que le dice,

10:10ANSES.

10:12Y Boudou le dice,

10:12vos viste cómo era Néstor,

10:13está hablando de negocios ilegales.

10:16Cuando llama,

10:17convoca a José López,

10:19le dice a López,

10:20según el testimonio de López,

10:22como repetido,

10:23que no fue desmentido,

10:24Cristina le dice,

10:25José, vas a ser parte del problema de la solución.

10:28¿Cuál era el problema?

10:29Dejar de recaudar.

10:31La solución,

10:31seguir recaudando dinero negro.

10:34Claro.

10:36Ella, Cristina,

10:38además de elegir a Báez,

10:40de direccionar toda la obra pública,

10:42no por el Congreso,

10:43por un fondo que se financiaba con el gasoil,

10:46se esquivaba el Congreso.

10:48Arba en vialidad una especie de

10:50empresa de Báez paralela,

10:52nombra por decreto a Pasacantando,

10:55que tiene un nombre particular,

10:56que es el gerente general de vialidad.

10:57Pasacantando.

10:59Todos.

10:59Pasacantando.

11:00La cansa se refierta con esto.

11:02¿Cómo?

11:03No, sí,

11:03como diría la nata,

11:04hicieron un casting de nombres.

11:06Escuchame una cosa.

11:07Espera, Nico,

11:07que le quiero hacer una pregunta a Margarita.

11:10Sí.

11:11Lo dejaste,

11:12lo anticipaste,

11:13que ese tema de la violencia,

11:14de la reacción,

11:15¿cuánto ves de preocupante?

11:17Porque digo,

11:17ayer había cortes de ruta,

11:19hoy hay tomas de universidades,

11:20rompieron TN.

11:21¿Qué ves ahí?

11:23Tengo mi auto roto.

11:25A mí me rompieron el auto anoche en TN.

11:27Era uno de los que estaban ahí estacionados,

11:29claro.

11:30Rompieron,

11:30muchos rompieron,

11:31autos de empleadas con autos sencillos,

11:35que lo usan para venir a trabajar de lejos.

11:37La verdad es que a mí me apena tanto eso,

11:39¿no?

11:39La señora que estaba planchando la ropa dentro del canal,

11:42le rompieron el auto.

11:44Una violencia...

11:45Margarita,

11:45no puede ser que un grupo de encapuchados,

11:47después de que Cristina Kirchner dice,

11:48Manieto,

11:49entren a un canal de Grupo Clarín

11:52y haga esos destrozos.

11:54No, fue tremendo.

11:54Hoy se asesoralizó,

11:55lo negó.

11:57No, tremendo.

11:58Hay un discurso de incitación a la violencia

12:01en muchas de las personas

12:02que están cerca de Cristina Fernández.

12:05Ahora,

12:05hoy es un día preocupante,

12:06hoy no nos olvidemos que es miércoles,

12:08marcha en el Congreso,

12:09ya nos comunicaron las vallas que va a haber,

12:11la movilización va a ser muy grande,

12:13con la incorporación hoy

12:15de todo un discurso muy fuerte,

12:17violento,

12:18y me parece que va a haber que tener cuidado

12:20todos estos días, ¿no?

12:21Y qué responsabilidad fuerte,

12:23tenemos muchos,

12:24pero digo,

12:24el gobierno...

12:25Exactamente.

12:26...de bajar,

12:27me parece que también de bajar.

12:28Hay que bajar.

12:29Digo,

12:30este,

12:30nada,

12:31yo veo a...

12:32El discurso violento viene de todos lados.

12:34¿Qué cosa ha escribido Nicolás?

12:35No,

12:36el discurso violento viene de todos lados,

12:37¿no?

12:38Así es.

12:38Y digo,

12:39habría que colaborar como para atenuar,

12:42digo,

12:42ahora lo que hay que hacer es,

12:44che,

12:44hubo una instancia institucional,

12:46que significa una primera instancia,

12:47una revisión en casación,

12:49y un fallo de la Corte,

12:50que de paso me parece irreprochable el fallo de la Corte.

12:53Irreprochable.

12:54Para agregar algunas cosas de esta causa de vialidad,

12:57los sobreprecios.

13:00Lázaro Váez no terminaba las obras,

13:02y le daban nuevas,

13:04y le seguían pagando.

13:06Hay otra investigación paralela a esta,

13:09que es la de las facturas truchas.

13:11Lázaro Váez y sus empresas usaban facturas truchas,

13:15digamos,

13:15para simular una facturación,

13:17era otra forma de lavar dinero también,

13:19y mejorar su rendimiento,

13:21en la cual la FIP de Ricardo Echegaray,

13:24en su momento,

13:25solamente investigaba a los generadores de las facturas,

13:29y nunca investigaba a los que las usaban,

13:31que eran las empresas de Váez,

13:33¿no?

13:33Quería mencionar un dato más, Luis,

13:35en el fallo de la Corte,

13:36también hacen referencia explícita a un decreto,

13:39que es el decreto 54 del 2009,

13:43porque eso tiene que ver con la responsabilidad de Cristina Kirchner,

13:45porque era el que permitió reasignar fondos presupuestarios,

13:49sin pasar por el proceso habitual,

13:52para direccionar fondos hacia Santa Cruz,

13:54que iban a las empresas de Lázaro Váez.

13:56Un circuito de pago exclusivo y directo,

13:59eso es lo que la justicia dijo,

14:01y que se confirma en esto que menciona Mariel.

14:04Firmado por Cristina y Massa como jefe de gabinete.

14:08Que ahí la Corte lo que le dijo también es,

14:10queda desestimado ese argumento de,

14:12eran mis jefes de gabinete los que resolvían sobre el presupuesto,

14:15y la asignación de partidas presupuestarias.

14:17El nombre que para mí no hay que olvidar,

14:19es el de Julio De Vido.

14:21Julio De Vido quedó absolutamente absuelto y confirmado ayer,

14:24por la Corte Suprema, de que no tuvo ningún tipo de responsabilidad,

14:27era el jefe de José López.

14:29Y Carlos Santiago Kirchner, o sea, la persecución como es.

14:32Carlos Kirchner.

14:34Es muy impresionante como Cristina transforma cada cosa

14:38en algo que no es o que le conviene.

14:42Mirá, vos decís lo de las obras.

14:44Hay una que es paradigmática,

14:46que es la autopista Caleto-Oliva, Comodoro Rivadavia.

14:49Que es fundamental, Lucía es de ahí.

14:50Es fundamental, porque hay gente que se mata en otra ruta.

14:56La pagaron cinco veces.

14:58Yo siempre digo lo mismo.

14:59Podría haber una autopista arriba de la otra, cinco.

15:03¿Sabes cuántas hay? Ninguna.

15:05O sea, se pagó cinco veces una ruta que no existe.

15:09Existe en un 36% de obra,

15:13está licitada hace 18 años esa ruta.

15:16La tuvo la sala.

15:16Se pagó cinco veces.

15:18Mauricio Macri se la dio a Cristóbal López.

15:20Se la quitaron por abandono e incumplimiento.

15:21Alberto Fernando se la vuelve a dar a Cristóbal López.

15:24Abandonada por incumplimiento.

15:26Lleva más de 17 años licitada.

15:28No se terminó.

15:29Es una vía troncal porque comunica a dos localidades petroleras

15:32entre Santa Cruz y Chubut.

15:34Y el gobierno de Javier Milen dijo que por ahora no la va a licitar.

15:38Lo que dicen que las obras no se hicieron,

15:41vayan a la plaza de Río Gallego con un medáforo a gritarlo.

15:44Los matan.

15:47Porque finalmente no solo es el perjuicio al Estado por la plata que los enriqueció,

15:53a Lázaro y a los Kirchner.

15:55Dejaron a Santa Cruz sin todas esas construcciones viales.

16:00Algunas las hacían a propósito en lugares donde no importaban,

16:03para tirar cemento y nada más.

16:05Después hay cosas enterrizonias y patéticas.

16:09Como Belén Nacional la manejaba la gente de Báez,

16:11¿cómo iban a controlar?

16:13Había momentos, esto está aprobado del disco fiscal Luciani,

16:17inspectores violando la ley de la física que critica que una persona

16:21puede estar en dos lugares al mismo tiempo,

16:23estaban en esta obra y en otras 2.000 kilómetros de distancia al mismo tiempo.

16:29Obviamente no estaban.

16:31Nico, para despedirte, es bien poco original la pregunta que voy a hacerte.

16:35¿Qué te imaginás que te diría la nata?

16:40¿Con qué vamos el domingo, boludo?

16:43Otra cosa, ¿no?

16:46¿Cuánto padeciste personalmente?

16:48¿La priete, la amenaza, la jodedura?

16:51Bueno, eso no me...

16:52Mirá, a mí me pegaron en la calle dos veces,

16:55yo tuve custodia permanente siete meses,

16:57mi hija Julito se crió en un blindado de la policía metropolitana

17:01que le voy a estar totalmente agradecido por lo que hicieron.

17:04Nunca me iba a pasar nada, pero lo puso un fiscal.

17:07Cuando lloraba le ponían el chichón, no se acuerda, por suerte.

17:10Los mellizos que son más grandes tampoco tienen recuerdos.

17:17Yo en ese momento tal vez era más inconsciente.

17:21Lo que sí pasaba es que los lunes, después del PPT,

17:25todo el aparato del Estado intentaba descalificar la nota del domingo anterior.

17:29Gobernadores, diputados, senadores.

17:32Y después con 678 y Duro de Omar en Canal 9.

17:38Decían cosas que yo...

17:40A ver, intentaron descalificarnos a nosotros los periodistas

17:43y desacreditar la carrera o la investigación.

17:48Lo que no voy a perdonar nunca,

17:50más que perdonar no voy a olvidar,

17:52es que desde 678 atacaron a testigos de corrupción.

17:56Para que tengan miedo y no declaren.

17:57No se me ocurre una cosa más vil

18:00y que genere menos sensación de transparencia que esa.

18:05Cristina es la que percibió la justicia.

18:07Esta causa tardó porque Cristina frenó el juicio oral y público,

18:11presentó recursos, como hizo con Autesuri,

18:14con todas las causas.

18:16Quiso renovar la corte, quisieron la comisión veral,

18:19quisieron la reforma de la justicia,

18:20quisieron sacar a Camponioli de su cargo.

18:22Ella se ocupó durante años en usar plata pública,

18:27energía política en un país que tiene la mitad de la gente

18:31bajo la pobreza, ¿para qué?

18:33Para hacer del Estado un estudio jurídico propio.

18:37Y no le sirvió de nada.

18:38Uso un recurso para despedirte y agradecerte enormemente,

18:42que uso a la noche,

18:43que Margarita por ahí ha padecido cuando viene,

18:46que entra por aquí ahora la doctora Cristina Kirchner.

18:50¿Qué le decís?

18:53¿Cómo estás de salud?

18:56Me sorprendí, una pregunta que ya no tenía.

18:58Claro, y no.

18:59Sí, me sorprende, me sorprende.

19:00No, pero a ver, si hice una entrevista,

19:03yo la primera pregunta es que leeré esa.

19:04Pero después es,

19:07explique en serio por qué pusieron cuatro hoteles

19:10de forma súbita, como si fuera una pasión hotelera total.

19:13No puede explicar.

19:14Bueno, ya sé, pero dejáme preguntárselo si no está.

19:18Cuatro hoteles,

19:21tres en Calafate compitiendo entre sí y uno en el Chaltén,

19:25y consiguieron solamente dos inquilinos,

19:27uno en Abáez y otro en Relán,

19:29constructores de obra pública.

19:30¿Y cómo hicieron para adquirir tantas propiedades?

19:34¿Cómo hicieron para vendérselas en buena parte

19:36a través de los sauces a Abáez y a Cristóbal López

19:40a precios ridículas?

19:42Compraron los 250 mil pesos,

19:43la vendían a 350 mil.

19:45¿Por qué solamente tenían clientes que los enriquecían

19:48y que eran amigos, socios y contratistas del Estado?

19:53¿Realmente fueron hoteleros y emprendedores inmobiliarios?

19:58¿Estando en la presidencia?

20:00¿Y sabés qué?

20:02No, no lo fueron.

20:02No fue ni abogada exitosa, ni entelera exitosa,

20:05ni una empresaria de real estate exitosa.

20:08No lo fue.

20:09La justicia le dio muchas oportunidades a Cristina

20:13de demostrar si era inocente.

20:16Nunca pudo hacerlo, nunca quiso hacerlo,

20:19ni cuando se presentó por escrito ni presencial.

20:22Utilizó cada escrito, cada discurso

20:24para descalificar a los jueces.

20:26Nunca jamás demostró por qué tenía lo que tenía,

20:29por qué contrataba como contrataba.

20:32Nunca, ni siquiera pudo deshacerse nunca

20:34de su relación con Lázaro Báez,

20:36que quedó más que demostrada en todas las causas.

20:39Entonces, la verdad es que es imposible

20:40que ella pueda explicar algo.

20:42No tenía cómo explicarlo.

20:43Hay algo que vos decís que es tan real que es emblemático.

20:45No lo hizo en la justicia, no lo hizo públicamente tampoco.

20:48Claro.

20:48Nunca.

20:49Pero hay algo tan emblemático que dice Margarita,

20:51cuando destrata al tribunal, que era Gorini, me parece.

20:54Busquemos esa parte.

20:55¿Recuerdas cuando ella se presenta a indagatoria?

20:58Ella dice que solamente la historia la juzgará

21:01y la historia ya la absolvió.

21:03Busquemos esa parte, me parece muy representativa.

21:05Bueno, ¿querés decir algo más, Guiñaz,

21:07que te guardás todas las cosas para la estrella?

21:09Esa es la parte en la que la indagatoria,

21:13donde ella tenía la posibilidad de defenderse.

21:14Es decir, soy inocente por esto, esto, esto, esto y esto.

21:18Argumentos jurídicos.

21:20Gritó.

21:21Le gritó a Luciani y no respondió a las preguntas.

21:24Yo creo que después se arrepintió,

21:26pero no podía decir otra cosa.

21:28La corte dice ayer que Otesur, los autos y los negocios con Bayes,

21:33finalmente la defensa de Cristina los aceptó, existían,

21:38pero que dijeron que eran legales.

21:41Claro.

21:41Nico, uno alquilaba y otro pagaba.

21:45Esa fue la explicación que Veraldi dio en los alegatos para explicar la relación comercial con Lázaro A.

21:51Totalmente.

21:51Bueno, Nico, te vemos a la noche.

21:53Gracias, Luis.

21:54Gracias a todos.

21:55Saludos.

21:55Un abrazo.

21:56Buen trabajo.

21:56También la estamos despidiendo a Mariel Fitzpatrick.

21:59Un honor.

22:00Nunca habíamos trabajado juntos.

22:01No, es verdad.

22:02Bueno, pero vengo.

22:03Porque ella es muy cara.

22:04Es de un horario muy caro.

22:06Muy difícil.

22:06De verdad, sabes que te respeto enormemente.

22:09Sí, es verdad.

22:10Gracias.

22:10Te leo y te escucho con mucha atención.

22:11Estás invitadísima cuando quieras.

22:13Muchas gracias.

22:14Muchas gracias.

22:14Acá voy a estar.

22:15Muy amable.

22:16Me quedo pensando en esto.

22:18Hoy hablamos con el doctor Poletti, que claro,

22:21sea cual sea el lugar de detención de Cristina, domiciliaria o una unidad,

22:24no está privada el resto de los derechos, porque así es, dice la ley,

22:27expresarse, tuitear, escribir y demás.

22:30¿Qué imaginas de lo que...?

22:32Es muy difícil imaginar lo que era Cristina, pero ¿qué imaginas?

22:35No, yo creo que ella está pensando seriamente construir un mito atrás de su propia victimización, ¿no?

22:41Y creo que eso es lo que viene haciendo.

22:43Todos sus discursos son así, presa o muerta.

22:47No descarto incluso que hasta pueda estar disfrutando la posibilidad de ser detenida.

22:51Me parece que están haciendo de todo esto y eso contribuye a la exacerbación

22:56de la violencia también.

22:58Por eso hay que ser cuidadoso con todas estas cuestiones y con la utilización

23:02que ella está haciendo de la situación.

23:04Porque ya, obvio, perdida por perdida, la resolución ya está.

23:09El fallo no tiene marcha atrás, digamos.

23:11Sí, porque no se lo preguntamos a Poletti por las dudas.

23:14Hoy me he enterado que Dalbón estaba en la Haya.

23:17Puede ir al...

23:18Sarasa jurídica.

23:19Vayan a donde quieran.

23:21Primero que eso no impide la ejecución de esta condena.

23:25Segundo que no va a conseguir en ningún tribunal revertir algo que, insisto,

23:30está tan probado.

23:31No hay más que mirar y te das cuenta que es imposible revertir ese fallo.

23:36Sí.

23:36Digo, pero además mientras esto está pasando,

23:39políticamente hay otro movimiento que se están dando.

23:41Ayer Axel Kicillof fue muy medido a la hora de hablar de qué va a ser

23:45en la provincia de Buenos Aires.

23:47Y esto es, dijo, cambió el escenario político.

23:49Pero si va a haber elecciones o no, si va a haber un intento de dar marcha atrás.

23:54Ya están eligiendo candidatos.

23:56Luis, si al peronismo hay algo que no perdona la debilidad.

24:01Ni a Perón en algún momento le perdonaron la debilidad

24:04y le fueron por atrás y le coparon la parada.

24:07Y esto va a ser mucho menos.

24:09Es decir, lo que se está jugando esta mañana y ya desde anoche

24:11es la sucesión y la manera, en la emergencia,

24:15lo primero es cómo se va a arreglar la elección de la provincia de Buenos Aires.

24:17Pero como se dijo hace un rato acá, además,

24:19Cristina está inhabilitada desde ayer.

24:21Es decir, el PJ...

24:22Y para siempre.

24:23Y para siempre.

24:23El PJ hoy está acéfalo.

24:25El Partido Justicialista está acéfalo.

24:27Cristina no puede ser, no puede firmar un papel como presidente

24:29del Partido Justicialista en este momento.

24:32Tampoco puede ser candidata.

24:33Podrán poner un candidato en la famosa ahora tercera sección

24:36de la provincia de Buenos Aires que le responda a Cristina,

24:38que quieran ver qué es la voz de Cristina, lo que sea.

24:42Pero estas cosas duran muy poco en política.

24:44La efectividad de poder ejercer el poder, Cristina lo perdió.

24:47Y el PJ ya la ve con esa debilidad que es insalvable.

24:51Hay una oportunidad, ¿no es cierto?, para el peronismo de reconstruirse.

24:55Y yo creo que hay una oportunidad para el escenario político en general,

24:59de pensar la política de otra manera.

25:01Por eso es que, insisto, llamar a un clima de pacificación,

25:06de comprensión, de tolerancia y de respeto,

25:09es responsabilidad de todos en este momento.

25:12Claro, obviamente, comparto totalmente, con distintos grados,

25:15pero hay una responsabilidad de todos.

25:17Hay información urgente...

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