00:00L'écho avec Nicolas Dose, le corps met les pieds dans le conclave.
00:04Le dernier rapport annuel du Conseil d'orientation des retraites qui a été dévolé par le Figaro fait beaucoup réagir.
00:09Que disent les syndicats ?
00:10Ils sont remontés comme des coucous.
00:12Ce n'est pas vraiment la mesure choc sur le fait qu'il faudra travailler plus longtemps.
00:16C'est l'agenda.
00:17Les gars, on leur a donné des mois pour remettre à plat tout un système de retraite par répartition qui remonte à l'après-guerre.
00:23On est à une semaine de la dernière réunion et clac !
00:26Le rapport du corps qui sort du style, ce n'est pas la peine, vous pouvez arrêter tout de suite.
00:30La messe est dite, regardez, voilà ce qu'il faut faire.
00:32Vous avez négocié pendant des mois, tant pis, le dialogue social, globalement, ça ne sert à rien.
00:36La CGT considère que le rapport du corps, c'est une mission commanditée par l'Elysée.
00:41Et à la CFDT, on dit que les travaux du groupe-là sont désormais biaisés.
00:46Objectivement, leur réaction est quand même très compréhensible.
00:48Oui, d'autant qu'il y a la méthode sur le calendrier de publication du document.
00:53Mais sur le fond, le Conseil d'orientation des retraites a-t-il raison ?
00:56Quand il propose de reculer l'âge de départ à 66 ans et demi ?
01:01En 2070, c'est ce qu'il dit.
01:03Alors, être aussi précis sur l'âge de 2070, un peu loin pour être aussi recta,
01:09mais sur le principe, si on reprend les paramètres qui constituent le système de retraite,
01:15là où le corps a totalement raison, c'est que c'est le seul paramètre
01:19qui n'a pas un effet négatif sur l'activité, qui n'a pas un effet récessif.
01:24Vous avez quoi comme paramètre ? Combien mon employeur cotise tous les mois pour financer les retraites ?
01:30Combien, en tant que salarié, je cotise moi tous les mois pour financer les retraites ?
01:34Combien, en tant que moi retraité, je touche tous les mois ?
01:38Ou alors, combien de temps allons-nous collectivement devoir tous travailler
01:42pour rendre le système économiquement viable ?
01:46La durée, c'est soit la durée de cotisation, soit l'âge légal de départ.
01:50Et effectivement, le seul qui n'est pas récessif, c'est le quatrième levier.
01:54Selon le corps, il n'y a que l'âge de départ qui est vertueux, qui est bon ?
01:58C'est absolument incontournable.
02:00On veut dire qu'on ait des débats, si vous voulez.
02:01Je les reprends un par un.
02:03Si je fais payer plus l'employeur, j'augmente le coût du travail,
02:06ça pénalise l'emploi, ça pénalise l'investissement.
02:08Effet récessif.
02:09Si je fais, si nous, les salariés en cotisent plus, le salaire net baisse,
02:15le pouvoir d'achat baisse, la consommation baisse, l'effet récessif.
02:18Si je baisse les pensions des retraités, même effet d'appauvrissement.
02:22Cette fois-ci, ce sont les retraités.
02:23Effet récessif.
02:25Si je fais travailler plus la collectivité, les actifs, plus longtemps, qu'est-ce qui se passe ?
02:30À ce moment-là, j'augmente le taux d'emploi, j'augmente l'activité,
02:34j'augmente la production, j'augmente les recettes, je baisse les dépenses sociales.
02:38J'ai un effet positif sur la croissance et la soutenabilité du système.
02:43À ce stade-là, effectivement, le corps a totalement raison.
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