00:00Transcription by CastingWords
00:30هذه التقارير تأتي وسط تحول مواقع توزيع المساعدات الإنسانية
00:35التي تديرها مؤسسة غزة الإنسانية المدعومة من الولايات المتحدة وإسرائيل
00:40إلى ساحة للقصف الذي راح ضحيته في الساعات الماضية العشرات بين قتيل وجريح
00:47من يتحمل مسؤولية كل هذه الفوضى الأمنية؟
00:52حماس أم إسرائيل؟
00:54وما دور مؤسسة غزة الإنسانية؟
00:58دعونا بداية أن نتعرف على ما هي هذه المؤسسة مؤسسة غزة الإنسانية
01:28ترجمة نانسي قنقر
01:58ترجمة نانسي قنقر
02:28ترجمة نانسي قنقر
02:58ترجمة نانسي قنقر
03:00ترجمة نانسي قنقر
03:02نتناول معك إذن قضية المساعدات وما يجري على الأرض وما نشرته أيضا الفاينانشل تايمز التي تتحدث عن استخدام المساعدات للتضييق على الفلسطينيين جغرافيا ودفعهم أيضا للخروج من القطاع
03:20ما مدى اطلاعك عن خطة من هذا النوع؟
03:24هي موجودة
03:26ولنحكم بادئا في بدء فقط الصور والمشاهد والفيديوهات التي تتكرمون بعرضها على مدار الساعة
03:34ماذا نرى؟ نرى أن إسرائيل وأسف أن أقول ذلك تتعامل مع الشعب الفلسطيني في غزة كقطيع
03:41كقطيع إذا نظرت من الأعلى لا تتعامل مع البشر كبشر هي تستدرجهم إلى حيث مراكز التوزيع التي أصبحت مصائد حيث يقتلون فيها في وضح النهار
03:54فهذه وسيلة السيطرة لتستخدمها إسرائيل للسيطرة على الفلسطينيين وتعذيبهم وإذلالهم انتظارا لشيء مجهول لا نعرف
04:04قد يكون التهجير قد يكون للإبادة الجماعية على نطاق أوسع وأكثر انفلال
04:09أين هي السلطة مما يجري؟ لطالما يتم تحميل إسرائيل وحماس ولكن أين دور السلطة الفلسطينية دكتور نزال؟
04:19يعني طيلة هذه الحرب لم تخرج أو يخرج دورها عن نطاق المناكفات السياسية بينها وبين حماس
04:29السلطة الفلسطينية تكون بأدوار كثيرة من ضمنها على سبيل المثال وهذا ليس مقام تعدادها بالمجمل
04:38هي ترسل المعاشات لقطاع عام من الموظفين كبير جدا في غزة هذا يبقي شريع الحياة مستمر في غزة
04:45فتح من تحت لتحد تساهم بالإغاثة والإيواء والتوزيع رغم التضييق الإسرائيلي
04:52حتى الآن رغم كل الخلاف العالي والمخفي بين إسرائيل وحماس يجمع كلاهما على أمر واحد
05:00هو استبعاد السلطة الوطنية استبعادا تاما وكاملا من كل شيء يجي في قطاع غزة
05:06مع ذلك بصماتنا مرئية لمن يريد أن يراها السلطة الوطنية بإمكانيات ما هو أقل من دولة
05:13هذا معروف وأنت ترين كما أرى دول من حولنا كسوريا لبنان تتعرض للقصر يوميا دون أن تستطيع أن ترد
05:22وأيضا إيران التي تلقت الضربة الإسرائيلية الأخيرة لم ترد حاليا
05:26لذلك يجب أن لا نجلد بصوت غليظ وإنما بسيط جدا
05:31نحن نحتمل لكن يجب أن نرعي الحقائق والواقع
05:34دكتور بنزال لا نقوم بجلدكم نحن فقط نسأل والسؤال ضروري أيضا لمواجهتكم بوجهة النظر الأخرى والحقائق الأخرى
05:43أنتم في البداية حين جرى ما جرى في السابعة من أكتوبر رحبتم بذلك
05:50اعتبرتم ما جرى عملا بطوليا
05:53ألم تكون تحسبون لهذه اللحظة حيث يعاني فيها سكان غزة
06:01لا حماس سامع عنهم ولا أنتم في فتح سامعين عنها
06:04لا أذكر أن مسؤولا من فتح أو السلطة الوطنية وافق أو امتدح سبعة أكتوبر
06:12حتى أولئك المعروفين بأنهم يطيشون على شبر ماء لم يفعلوا ذلك
06:17ربما خلد امرؤ إلى نفسه يوم ثمانية أكتوبر وقال آه مؤسف أن فتح لم تفعل ذلك
06:23في تسعة أكتوبر قال الجميع الحمد لله أن فتح لم تفعل ذلك
06:27لأن من فعل ذلك كمن ألقى حجرا في بركة ماء لا يستطيع استخراجه
06:32أنشأ فقط أمواجا خرقت وأغرقت السفينة
06:35هذا ليس مقام تصفية الحساب مع حركة عماس اليوم
06:38لأن متى لو كان سبعة أكتوبر قطيئة كبرى
06:43إلا أن ما تفعل إسرائيل أكثر بشاعة وفضاعة من أن يكون
06:49إعقابا أو انتقاما
06:50لأن إسرائيل تتسلى بالقتل
06:53وهذه أقوال رئيس حزب مشهور في إسرائيل
06:56يقول إسرائيل اتخذت من قتل أطفال هواية
07:00هذا مرعب ما تفعل إسرائيل هو بصمات كيان مريض نفسيا
07:06ومش بس الحكومة والجيش الإسرائيلي
07:09حتى الجمهور الإسرائيلي
07:10طاقد الصواب في التعبير عن تلذذه بعذابات الفلسطينيين
07:16هذا شيء منحرف إنسانيا نفسيا وأخلاقيا
07:20يتجاوز كل مسوّر يبني على 7 أكتوبر
07:25بكل ما فيه من جهل وجهالة للذين اتخذوا هذا القرار
07:29طيب يعني تعودنا عليكم يا دكتور نزال
07:33يعني في المصيبة تجلدون إسرائيل
07:38حين يتم الحديث عن حكم غزة
07:41نراكم تجلدون حماس
07:44هذه النغمة يعني المستمرة تقريبا على مدار أكثر من عام ونصف
07:50يعني أنت عادة تحمل حماس أيضا ما يجري
07:53إذا سألتك ما هو شكل الانتصار أو النصر الذي تريده حماس من هذه الحرب
07:59ما هو
08:01اليوم شفت كاريكاتير لكاتب لكنيسة بلجيكية قديما
08:10يسأل فيه عندما تصعد المعزة إلى سطح الكنيسة ما هو الحل
08:17لا يوجد حل
08:18عندما ذهبت حماس إلى 7 أكتوبر دون دراسة دون تفكير دون تشعور
08:23ما هو الحل
08:24الحل هو أن تحتكم حماس أولا الآن إلى مقررات القمة العربية
08:30وتعلن أنها لا تريد بحق وحقيق الاستمرار في حكم غزة
08:36وهي لا تحكم غزة لأنها فاقد السيطرة على كل شيء وكل أحد
08:40حتى على نفسها
08:41لكن لا زالت ترفع إصبعها في الصف الأول لمن يريد أن يحكم غزة
08:45هذا أمر شام وهي عاجزة عن أن توفر أي شيء لغزة
08:49نحن نستطيع أن نوفر خارط الخلاص مع الدول العربية
08:54نحن شريك مع الدول العربية
08:56حتى تلك التي لا تنام تصعب ويتحلم بنا
08:59لكنها تعرف أننا مؤسسة ذات جدية مجربة وقادرة
09:04مؤهلة أيضا على الساحة الدولية
09:06مطلوبا حماس أن تحط رقبتها تحت إبقى الجامعة الدول العربية
09:11وتذك بها
09:12يعني ماذا تستطيع حماس أن تقدم الآن
09:15ولا شيء على الإطلاق
09:17يعني قلت بأنكم خشبة الخلاص
09:23يعني جزء من الشعب الفلسطيني
09:25وأيضا جزء من المجتمع الدولي
09:28لم يعد يحسب لكم حساب
09:30يريدون سلطة بوجوه جديدة يا دكتور جمال
09:33يريدون سلطة بوجوه جديدة
09:36يريدون إصلاحا حقيقيا داخل هذه السلطة
09:39نحن نرى لما يكون العرب معنا
09:43لا يسأل عن هذا
09:45ولا يهمنا أحد
09:46وانت شايف العرب معكم؟
09:49نعم
09:50نعم بارح اجتماع وزارة خارجية الدول العربية
09:55مع الرئيس الفلسطيني
09:56قال فيه وزير خارجية السعودية
09:59نحن نؤيد ونعتز بالإصلاحات
10:02التي أجرتها السلطة الوطنية
10:04والشعب الفلسطيني دكتور نزال
10:06اسمح لي فقط بالمقاطعة
10:08ماذا عن الشعب الفلسطيني؟
10:10يعني حتى لو الدول العربية كانت معكم
10:13يعني أليهمكم أيضا إجماع الشعب الفلسطيني
10:17بما فيه شعب غزة عليكم؟
10:20طبعا نحن نستمد شرعيتنا من تأييد الشعب الفلسطيني
10:25وصدقا لو خيرت اليوم الشعب الفلسطيني
10:28يعرف طريقه وبصراحة
10:30أختي ست فضيلة
10:31لو كلفناك أنت اليوم بإعداد برنامج انتخابي لحماس في عام 2027
10:36ماذا ستعد حماس الشعب الفلسطيني أن تفعل؟
10:39أن تجرب حربا جديدة؟
10:41أم تجرب الخيار السلمي الذي خونت من أقدم عليه؟
10:44أم تجرب المقاومة السلمية التي قاطعتها ونأت بنفسها عنها؟
10:48أم أنها ماذا ستفعل؟
10:50لكن نحن سنجرب ما جربنا وسينجح وهو على وشك أن ينجح
10:54والعربية السعودية وفرنسا يقودان مؤتمرا هاما على الساحة الدولية
10:59لجلب الاعتراف بدولة فلسطين
11:01هذا الحل هو شو الحل للسادة فضيلة؟
11:04الحل أن يقضي أحد الطرفين على الآخر؟
11:08أم الحل هو تسوية سلمية تضمن قيام دولة فلسطينية؟
11:11بطأ فاوض أيضا؟
11:13نعم الحل يجب أن يكون متفق عليه
11:15والحل هو أن تكون منظمة التحرير
11:18هي التي تبرم هذا الحل
11:21لأن لا أحد مؤهل أن يفعل ذلك سواها
11:23لا أحد مجرب وعنده الدراية ومجرب أكثر منها
11:27رغم كل التضييق الإسرائيلي
11:28أما الذين ينادون من بعيد بالإصلاحات
11:31هم يقصدون أن تتحول السلطة الوطنية إلى شاركة
11:35شاركة بدون هوية وطنية
11:36بدون تسمية المدارس على أسماء الشهداء
11:39بدون التزام بأسر الشهداء والجرحة والأسرة
11:42هذا ما يقصدون بالإصلاح
11:43هذا المقصود أمريكيا بالإصلاح
11:45ولا يبلون بذلك
11:47أما الدول العربية فقد فهمت هذا الموضوع
11:49الدول العربية معنا
11:51ونحن ضد أي طرف يتطاول على الدول العربية
11:56أو يغمز من قناتها
11:57أو يشكك بالتزامها معنا
11:59كل الدول العربية معنا بدون استثناء
12:01أقول بدون استثناء
12:02أيضا من هذه الإمارات التي فعلت شئ الكثير
12:05شكرا لك
12:05شكرا دكتور جمال نزال
12:08عضو المجلس الثوري لحركة فتح والمتحدث
12:10باسم الحركة من دوسلدورف في ألمانيا
12:13أشكرك
12:13ترجمة نانسي قنقر
12:14ترجمة نانسي قنقر
Comments