00:01... Golondrinas de la ropa.
00:04Qué debate son. Qué debate.
00:09Y está el Negro Moreno en vivo y en directo con más testimonios.
00:13Me dicen que este no habló hasta ahora.
00:15Testimonio revelador. Dale, Negro.
00:18Sí, Diego, ¿qué tal? ¿Cómo estás?
00:20Estamos con el monseñor Luis Bergonzi, así es el nombre,
00:24quien fue lo que me va a acompañar además.
00:26Y es muy conocido porque apenas, claro, apenas llegó,
00:31ya inmediatamente todos llegaron a saludarte.
00:35Sí, buenas noches a todas las personas que nos pueden seguir por estos medios,
00:40que tengan paz.
00:42Venimos a acompañar a nuestra gente, y esta sí es nuestra gente genuina.
00:46Yo soy obispo de la Iglesia Católica Nacional.
00:50Dentro del predio también está nuestra parroquia catedral,
00:54que ha sido también víctima de esta medida que encontramos,
00:58prima facie, una medida un poco adversa,
01:04no solo para la gente, sino también una medida que implica
01:09intentar hacer un acto de justicia cometiendo una injusticia.
01:13Ah, qué interesante.
01:14Porque nadie niega, absolutamente nadie puede negar el tema del...
01:19Bueno, sí.
01:22Se cortó el móvil.
01:23Es muy interesante escuchar al monseñor.
01:26Era íntimo amigo del Papa Francisco, tenía mucho vínculo.
01:31Habría que preguntarle, ¿no?
01:33¿Qué pensaría el Papa de esta situación en tiempos donde la Iglesia
01:37está haciendo bastante crítica, ¿no?
01:39Es que abrió, ¿se entiende?
01:41Redondeó el concepto.
01:42Esperá.
01:42Estaba haciendo bastante crítica con el gobierno,
01:45y acaba de decir algo muy interesante,
01:47porque es una medida que él considera apresurada y general,
01:52y que no tuvo en cuenta, ¿es verdad?
01:54La realidad de todas esas personas que son laburantes,
01:57que no reconocen, obviamente, laburan por el mango,
02:00y nunca en su vida tuvieron un trabajo en blanco.
02:02Es decir, toman como natural que le paguen en negro,
02:06que no tengan un aporte, y el día de mañana, obviamente,
02:09no tengan una jubilación ni siquiera mínima.
02:12Sí, tenemos el teléfono de WhatsApp, porque te quiero leer a vos,
02:1536409077.
02:17También por ahí sos un feriante, sos un laburante,
02:19querés dar tu opinión, te estamos leyendo en vivo,
02:21porque la mayoría de los mensajes dicen, por ejemplo,
02:24no puede ser que a esta altura, digamos, hay información.
02:28Otra cosa es en otra época, que por ahí no estaba el tema de blanco,
02:31la mayoría de las mujeres se quedaban en la casa.
02:34Bueno, pero hoy en día te dicen, es fundamental el trabajo,
02:37por lo menos con un monotributo social,
02:39para tener una jubilación el día de mañana,
02:41porque si no después se quieren jubilar sin ningún tipo de aportes,
02:45y también la gente que aportó toda la vida está un poco en contra de eso,
02:49porque dice, yo termino ganando lo mismo que una persona que no...
02:51Y habilitame, Nacho, los mensajes de WhatsApp.
02:53Queremos leer a la gente, ¿no?
02:55De todas formas, lo que siempre digo, o sea,
02:57se puede investigar mientras la gente puede laburar.
02:59No son dos cosas que no pueden ir de la mano.
03:02O sea, no es necesario paralizar absolutamente todo
03:05para realizar una buena investigación.
03:06Y esto con todo, ¿eh?
03:08La gente puede seguir laburando y realizar auditorías
03:10en lugares donde funciona mal,
03:12ponerle cuestiones del Estado, cuestiones de la saladita,
03:14lo que sea que te ocurra.
03:15Vos le podés permitir a la gente que siga laburando,
03:18mientras a la vez seguís investigando.
03:20Porque claramente, toda esta víctima quizá,
03:22es, toda esta gente, perdón, es víctima,
03:24de gente que realmente es pesada,
03:26y fueron los que realmente se llenaron los bolsillos
03:27a costa de negrar a un montón de trabajadores.
03:30Entremos por esa ventana.
03:31Estamos con Mariana, que es secretaria del sindicato
03:35de feriantes.
03:36No es así.
03:37En algún momento, porque vos me dijiste,
03:39los trabajadores de la salada no estaban bajo la órbita
03:42del sindicato de feriantes.
03:45¿Intentaron llegar al lugar, presentarse,
03:48conversar con los trabajadores?
03:49¿Qué pasó?
03:49En realidad, nosotros tenemos algunos afiliados al sindicato,
03:53no podemos tener a todos los feriantes,
03:56porque no te dejan entrar.
03:58Ah, bueno, bueno.
03:59No te dejan entrar.
03:59¿Cómo es?
03:59No, pero contame cómo es.
04:00Llegás ahí.
04:01Hola, ¿qué tal?
04:02Yo soy secretaria del sindicato de feriantes.
04:06No llegás a decir, hola, ¿qué tal?
04:07He llamado a cada uno de los referentes de la salada,
04:11presentándome, diciendo que era la nueva secretaria general,
04:14que queríamos formalizar, que voy con la comunicación,
04:17de que queremos legalizar todo lo que pasó.
04:19Ya le advertimos que les iba a pasar si no se formalizaban,
04:23pero bueno, no te dejan pasar.
04:24¿Y cuando llegás, quién no te deja pasar?
04:26¿Que se tomate la de acá?
04:27Sí, más o menos.
04:28La realidad es que no te dejan pasar porque no les servía,
04:33no a los feriantes, porque los feriantes sí quieren pertenecer.
04:37Vos imaginate, Diego, que ¿sabés cuántos feriantes hay en Argentina?
04:40¿Cuántos?
04:41Casi 8 millones.
04:42Si nosotros lográsemos que todos los feriantes tengan mínimamente
04:47el monotributo, ni digo el monotributo social,
04:49el monotributo de categoría A, que pueden pagarlo,
04:53cambiaría el PBI del país.
04:55Excelente.
04:56Bueno, que la llamen a Mariana.
04:57Sí, quiero sumar que, bueno, más de 20.000 familias
05:00son las que dependen justamente de la economía informal,
05:04de lo que es la salada, que está compuesta por 3 cooperativas,
05:07lo que es Urcupinia, Punta Mogote y Oceán.
05:10Y bueno, más de 20.000 familias son las afectadas por esta situación.
05:14Bueno, 36409077, un mensaje cortito que por acá nos mandan,
05:18dice, no quiere hacerse el monotributo para no perder los planes.
05:21Es la opinión de la gente, estoy leyendo todos los mensajes.
05:23No pasa nada.
05:24Bien, vamos con el Monseñor Moreno, que está en el móvil
05:30acompañando a la gente, decía algo muy interesante recién que se cortó
05:33el móvil y por suerte pudimos retomarlo.
05:34Bueno, esto es una injusticia dentro de algo que es justo, ¿no?
05:42Es así, Monseñor, ¿cómo le va, Diego Esteves hoy?
05:46¿Cómo le va?
05:47Mi apellido es Vergonzi, no Moreno.
05:48Ah, es Vergonzi.
05:49El señor que está conmigo y yo nos llamamos Moreno,
05:51yo de segundo apellido, él es su apellido primero.
05:54Yo me llamo Vergonzi de apellido.
05:56Ah, bueno, bueno, pensé que era primo suyo.
05:58Igual, no sé si está muy cerca de ser monaguillo, ¿no?
06:02Moreno, pero bueno, perdón, perdón el exabrupto.
06:06Bueno.
06:06Vergonzi, bueno, decía algo, volviendo a la conversación central.
06:11Recién usted decía que esto es una injusticia dentro de algo justo,
06:18porque es cierto, no puede haber alguien cometiendo delitos en la Argentina,
06:22pero pagan, bueno, nunca mejor dicho, ¿no?
06:24Justo por pecadores.
06:25Lo que ocurre es que hay, como en todo, cuando la iglesia nació era sospechosa.
06:32Los primeros siglos de la iglesia cristiana, todos eran delincuentes,
06:37por el único delito de no creer en algo que hasta ese momento,
06:40de creer en algo que hasta ese momento se desconocía.
06:44¿No es cierto?
06:46Bueno, la salada lo que tiene es que siempre adquirió una mala fama
06:50de ser un lugar donde simplemente se trabajan negros, se producen negros, etc.
06:54Si sobre eso hay que investigar, la justicia puede y debe hacerlo, indudablemente.
07:00Pero las tres empresas, y yo hablo por Urcupiña, que es donde nosotros tenemos nuestra parroquia,
07:05es una empresa registrada en Inspección General de Justicia.
07:09Aquí dentro está ARBA, entonces jamás podría haber una connivencia de una entidad estatal
07:15en un lugar donde verdaderamente no existe la legalidad.
07:18Ya desde el vamos es algo contradictorio, ¿sí?
07:21Sí.
07:22Pero por otro lado está el tema...
07:25Sí.
07:25Sí.
07:26No, digo, no es una mala fama, porque lo que sabemos, estuvimos hablando con feriantes también,
07:31vendedores ambulantes, que decían que no aportaban, que estaban en negros.
07:34Entonces no es que es una mala fama, es una realidad.
07:36Después vemos quién tiene la responsabilidad.
07:38Es una realidad, sí.
07:39Claro.
07:41Es una realidad, pero no todo lo que no se paga sucede dentro de la feria,
07:47sino que es una consecuencia del trabajo de la feria.
07:51Lo concreto es que ahora estamos viviendo una crisis espantosa.
07:55Y sumarle a eso, dejar a la gente sin trabajo, gente que vive día a día,
08:02de su trabajo que es, por ejemplo, por decir algo nada más,
08:06de los chicos, de los carreros...
08:07Sí, pero coincidís en que habría que regularizarlo entonces al menos,
08:11o no habría que hacer nada y tiene que seguir como viene.
08:13Absolutamente.
08:14Ah.
08:14No, no, de ninguna manera.
08:17Que investiguen, que juzguen, que se lleve adelante todo lo que la justicia debe hacer.
08:23Lo que no se puede permitir es que esto siga cerrado,
08:27porque eso es hambrear a la gente, en un momento difícil de la gente.
08:32Entonces si alguien que está enfermo, al lugar de medicarlo,
08:35le quito la medicación, como estamos acostumbrados en estos tiempos,
08:39malhadados tiempos, donde desde el Estado se incita al odio,
08:44a la violencia y al dolor y a la ausencia del Estado,
08:47entonces estamos en lugar de buscando una solución...
08:50Lo que pasa, sí.
08:51...haciendo un conflicto social más grande.
08:53Es que también llegaron a esta instancia...
08:54Y esto se repite de años, ¿eh?
08:56Bueno, pero por eso lo decimos.
08:57A ver, sabemos la situación de la salada de hace años.
08:59Y sabemos que si se llegó a esta instancia es porque hubo otros momentos previos
09:03para dar avisos, para que se regularice, y eso no pasó.
09:06Y por eso llegaron a esta decisión que claramente es extrema.
09:10¿No es que lo primero que hicieron fue cerrar la feria y dejar a gente sin laburo?
09:17No.
09:18Hicieron el allanamiento, perfecto.
09:21Ese es un tema jurídico.
09:23Pero, ¿qué necesidad hay de llegar a clausurar una fuente de trabajo
09:28pudiendo que la gente trabajando regularice su situación?
09:33Claro.
09:34Luis, se estima que la feria va a estar cerrada por un lapso al menos de lo que es tres meses.
09:39Ese justamente es el reclamo de los feriantes y los puesteros.
09:44Que esto se abra y mientras la investigación siga adelante,
09:48que ellos puedan seguir laburando.
09:50¿Cuál sería la solución para vos?
09:51Porque, a ver, la justicia investigar tiene que investigar,
09:54pero la gente también necesita trabajar y llevar el plato de comida a su casa.
09:58¿Cuál sería la solución para que se puedan converger las dos cosas?
10:04Mientras levantan la clausura, que sigan investigando.
10:11Monseñor, ¿para usted son pecadores los que manejan la salada?
10:16No.
10:18No.
10:19Eso no es así.
10:20¿Podríamos nosotros convivir con gente que se dedicara al delito?
10:26Eso no es así.
10:27No sé.
10:28Hay gente que...
10:28Aquí hay gente de trabajo.
10:29Para usted no son delincuentes.
10:31Eventualmente, eventualmente, eventualmente, eventualmente, puede haber delitos fiscales.
10:37Pero no podemos hablar de asociaciones ilícitas.
10:41Porque estas historias se han repetido y siempre terminaron en lo mismo.
10:45Es una historia de intereses.
10:47Se conjugan intereses políticos.
10:48¿Hay alguien que se quiere quedar con la salada?
10:50¿Hay alguien que se quiere quedar con la salada?
10:53Eso yo no lo podría decir.
10:54En otras épocas, sí.
10:56Pero hoy no lo podría decir.
10:57Mira, Diego, lo compartimos también con el monseñor acá, 3640 de 9077.
11:02Nos escribe Héctor y el mensaje es interesante porque es un puestero, justamente.
11:06Dice, te puedo contar cómo es el día a día en la feria y también contarte cómo se hace para alquilar un puesto.
11:12Dice, todos saben cuánto vale el alquiler de un puesto en la feria, pero por ahí no lo dicen por miedo a represalias.
11:16Digo, monseñor, no sé si vos nos podés dar un valor.
11:18Espera, déjala ahí, se la dejamos picando.
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