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NoticiasTranscripción
00:00Muy buenos días, ¿cómo estáis? Feliz semana, bienvenidos a este mes de junio ya, lunes 2 de junio de 2025.
00:17Dentro de nada, 2 más 7, 9. ¿Y qué pasa el 9? Pues que el 9 de junio es 40 de mayo.
00:23Y el 40 de mayo ya te puedes quitar el sallo porque de verdad este fin de semana ha sido un maldito infierno.
00:31Yo que no creo en el infierno ni en el cielo tradicionalmente entendido como se entiende el cielo de manera secular.
00:40Sí, por supuesto no soy materialista ni soy marxista y soy creyente desde el punto y hora que esto no es más que un tránsito y aquí no acaba todo.
00:50La que estoy liando va a dar los buenos días, pero desde luego digo en el cielo y en el infierno tradicionalmente ni yo ni el dogma católico ya.
00:58Pero si existiera debe ser algo muy parecido a esto, a esto, pero vamos, como hay Dios, porque los casi 40 grados, esto de verdad, esto es para otras latitudes, no para España.
01:11¿De qué vamos a hablar? Pues vamos a hablar de economía y mucho, porque estamos hablando y mucho de política y de la cantidad de chorizos y de delincuentes
01:23que anidan en nuestra casta política, en los entornos de nuestro gobierno y en el partido, que es el segundo de España, no el primero, pero que desgraciadamente gobierna
01:32y que es el que lo sustenta. Y con esto nos distraemos también de algo que no es lo único, pero es fundamental.
01:39Si no lo fundamental, la economía, estúpidos, la economía, como dejara dicho para el mármol a principios de los 90, aquel celebérrimo asesor de Bill Clinton.
01:51De economía y mucho y bien, nos hablan en este programa, además de Daniel Lacalle, además de Julián Salcedo, dos fenómenos como José Ramón Riera,
01:59que son Ignacio Vasco, que son casi los dos una unidad de destino universal, no solamente en la ciencia, tanto técnica como económica,
02:08sino en el mundo de la empresa y también en las aventuras literarias que acaban de emprender y que de momento se están saldando con un rotundo éxito.
02:17Y de eso nos va a hablar don Ignacio Vasco, entre otras cosas. Don Ignacio, buenos días, feliz semana y ya me dirá usted dónde está.
02:25Uy, pues mira, estoy sentado en la entrada de la Universidad Francisco Marroquín, aquí en Arturo Soria, que ha promovido el Instituto Juan de Mariana
02:32una iniciativa que repite todos los años y que es muy interesante, que se llama Liberacción
02:37y que habla, bueno, pues de libros relacionados con la actividad del Juan de Mariana, en el que hemos tenido la suerte de ser invitados
02:45y además de intervenir justo detrás de nuestro común amigo Daniel Lacalle, epiloguista de nuestro libro.
02:51Entonces, bueno, se está hablando de todo lo que supone el caso del bienestar,
02:58hemos puesto en situación ese 214% de crecimiento del gasto público en todas sus rúbricas,
03:07de que el gasto político es un toro desaforado que nos va a llevar por delante si no somos capaces de pararlo
03:14y que para el sostenimiento de nuestro Estado y de nuestro bienestar necesitamos de una vez dar el tijeretazo
03:19a donde lo tenemos que dar. No como hicieron en Grecia durante la crisis tan espectacular que tuvieron
03:28con los hombres de negro, recortando pensiones y recortando salarios públicos, sino haciéndolo donde realmente hay que recortar,
03:35que es donde están todas estas mamandurrias, donde está nuestra amiga Leire y todos estos fontaneros
03:41y todos estos amigotes que están teniendo ahora mismo... Es que en España, desde que está Pedro Sánchez,
03:48hemos crecido en medio millón de gente asalariada del Estado. Medio millón de personas.
03:54Es una auténtica salvajada. Y entonces, todas estas cosas son de las que estamos hablando aquí.
03:58Y la verdad que es muy interesante porque los diagnósticos, perdón, los caminos o los análisis
04:08que cada uno tiene para llegar a un diagnóstico común, que este estado elefantiásico
04:13o se mete un recorte importante sobre él y empezamos con políticas mucho más racionales
04:18o nos vamos a ir todos al hoyo. Porque el problema no está en que vaya a existir o no una crisis de deuda.
04:25Es que el problema es cuándo va a existir esa crisis de deuda.
04:28Así es. O sea, que va a ocurrir, eso es seguro. El problema, efectivamente, o la gran pregunta es
04:33cuándo va a estallar todo esto. Mira, el otro día, sabes, que lo sabes,
04:38porque la última vez que nos vimos fue el jueves de la pasada semana,
04:42que compartimos una comedia interesantísima con un personaje muy importante
04:45que lo ha sido en la historia reciente de España. El otro día Riera me decía,
04:50en la peonada que grabamos, me hizo el cálculo, en el primer trimestre de este ejercicio
04:55nos habíamos endeudado 47.000 millones más. Dividiendo, pues si divides entre 90,
05:01pues te salen aproximadamente, no sé si 510, 520, vuelvo a dividir de cabeza,
05:06510, 520 millones gastados al día. Y yo le decía, ¿en qué se gastan?
05:13Y me decía Riera, voy a empezar primero en explicarte en qué no se gastan.
05:18Y luego terminábamos lo que es, claro, el gran leitmotiv de vuestro libro,
05:22entre otros, el ocaso del estado del bienestar, José Ramón Riera, Ignacio Vasco,
05:25Ignacio Vasco, José Ramón Riera, editado primorosamente por Manolo Pimentel,
05:30que es un genio editorial, en el gasto político, en el gasto ideológico, Ignacio, lo de siempre.
05:36Eso es, o sea, vamos a ver. Cuando hablamos de, además esto es un mantra muy de la izquierda,
05:43de los impuestos son para sanidad y educación.
05:45Sí.
05:46Bueno, pues la educación no ha crecido tanto como ese 214% del que estamos hablando,
05:52la sanidad sí, pero la realidad está en que hay muchas más mamandurrias
05:57que no tienen que ver con esto. Es que el gasto público en España en el año 22
06:00fueron 640.000 millones de euros. Esos 640.000 millones de euros,
06:05la suma de sanidad y educación no llega a 200.000.
06:08Es una auténtica barbaridad. Es decir, es que nos estamos gastando el dinero
06:14en mamandurrias, en colaterales, que no tienen nada que ver con el estado del bienestar.
06:19Tienen que ver con el bienestar de algunas personas, con el bienestar de algunos amigotes.
06:23No tienen que ver con el bienestar del común, que es algo que hace ya mucho tiempo
06:27este gobierno ha olvidado. Solo se basa y solo se mantiene en su bienestar personal,
06:36en su mantenimiento personal y en mantenerse en el poder por el poder.
06:40Nosotros nos dimos en el 78 un régimen constitucional en el que no había una rúbrica preparada,
06:47no estaban las leyes preparadas para tener un auténtico sinvergüenza como el que tenemos en el gobierno.
06:55Es decir, se plantea la honorabilidad de la gente que debe dirigirnos,
07:00se plantea el valor de las instituciones como algo que nos valga para definirnos como sociedad
07:08y para mantenernos como sociedad. Y el problema que tenemos ahora mismo
07:11es que la falta de institucionalidad nos lleva al desastre, nos lleva a la desaparición.
07:17Y eso es lo que buscan regímenes. Es que esto ya está dejando de ser una democracia por días.
07:23Esto ya es un régimen de un tipo que quiere mantenerse ahí a toda costa.
07:27Y eso lo explican muy bien los números.
07:31O sea, vamos a ver, una de las cosas que contamos en el libro que me parece muy paradigmática
07:34es que mientras el gasto, y vuelvo a repetirlo, el gasto público desde el 95 hasta ahora
07:39ha crecido un 243%, el gasto en vivienda ha crecido un 68%.
07:44Es decir, su peso se ha minorado año tras año.
07:48Cuando empiezas a hacer el escandallo por comunidades autónomas
07:51puedes hablar de decenas de millones de euros gastados en vivienda,
07:55cosa que es ridícula para el mantenimiento de la realidad de cualquier vivienda.
07:59Y no puede existir una política de Estado sin vivienda pública.
08:04Con toda la carga impositiva que tenemos.
08:06Y no existe vivienda pública en este país.
08:08Y además, a la promoción privada se le ponen trabas, se le ponen impuestos, se le ponen dificultad.
08:15Entonces, ¿cómo no vamos a tener un problema de vivienda?
08:17El gasto público en transporte ha crecido más de la mitad de lo que ha crecido el gasto general.
08:25Entonces, nos encontramos que se caen las catenarias o que hay agujeros en las autopistas.
08:29¿Cómo no va a haber?
08:30Si es que el problema es que no tenemos inversión.
08:32O sea, cada vez más la inversión desaparece, se convierte en gasto corriente,
08:37en gasto inútil que no vale para nada, porque he metido a 500.000 funcionarios más
08:42en la época de la digitalización y de la inteligencia artificial en la que tú y yo hablamos sistemáticamente.
08:47¿Cómo es posible que con el volumen de jubilaciones que estamos teniendo en este país
08:52tengamos 500.000 trabajadores públicos más?
08:55Es espectacular.
08:56Y en la rúbrica de otros, por supuesto, hay tres rúbricas.
08:59Están los funcionarios, está el personal laboral y está el personal otros,
09:02que es el personal de confianza que se incorpora.
09:05Es que la rúbrica otros está en unos límites que no ha tenido nunca en este país.
09:09Entonces, tenemos un problemón que está, bueno, pues en la compra de votos,
09:13en el mantenimiento de situaciones como esta y en las que no nos vamos a poder
09:17o empezamos a meter un cambio de rumbo importante o nos vamos a ir al hoyo, macho.
09:24Está claro, está claro.
09:26Oye, muy rapidito, porque sabes que siempre los viernes últimamente estamos haciendo formato express
09:32y además estás en la calle y no quiero abusar,
09:34porque si te vienes en tu despacho te he estirado unos minutos más.
09:38Valorame un poco los últimos pasos de Elon Musk.
09:41Yo, fíjate, lo que pienso, no le he seguido tampoco al minuto,
09:45porque sabes que 24 horas tampoco son tantas y no dan para tanto
09:49y demasiado tenemos a veces con toda la basura que nos rodea aquí dentro,
09:53pero soy un atento también observador porque me apasiona los Estados Unidos.
09:56Tengo para mí que al final se ha quedado el hombre un poco frustrado,
10:00porque claro, ha visto los presupuestos, unos presupuestos muy expansivos,
10:03lo que pasa es que cada gobernante gasta lo que le da la gana,
10:06que bueno, oye, para eso al fin y al cabo también es verdad que a Trump
10:08le han votado 77 millones y medio de norteamericanos.
10:12Pero habrá pensado Elon Musk, o sea que me he pegado aquí tres o cuatro meses
10:16o no sé cuánto ha estado, tres meses recortando aquí como un hijo de tal,
10:21como si no hubiera un mañana, macho, reduciendo el gasto,
10:25a veces incluso excesivamente, porque yo he oído por ahí,
10:28a quien conoce mucho mejor que yo, la política norteamericana,
10:30que muchos de los recortes y de las podas que ha hecho,
10:34pues luego han pasado factura, porque de repente, claro, es que es verdad que, hombre,
10:37recorta el Estado, machaca el Estado, pero no tanto, tanto, tanto, tanto,
10:41que haya sitios donde no dejes casi a nadie, ¿no?,
10:44y donde tiene que haber gente que resuelva algunas cosas, ¿no?,
10:47por simplificar mucho, pero habrá pensado, joder, me he dejado los, estos,
10:52me he pelado las narices yo aquí, y ahora va este,
10:56y ancha es Castilla, las cuentas del gran capitán,
10:58se gasta lo que se debe y se debe lo que se gasta.
11:00¿Tú crees que Elon Musk se ha quedado en el fondo decepcionado
11:03del circo este de la política?
11:05Bueno, yo lo primero, lo primero de Elon Musk es que Elon Musk,
11:08hay una figura para este tipo de nombramientos,
11:13que son trabajadores interiores, trabajadores temporales,
11:16que duran 120 días, y con eso evitas que el Senado tenga que valorar...
11:21Lo contamos en su día, tengas que comparecer y...
11:25Correcto, eso es, más que comparecer y aprobar tu contratación...
11:31Aprobar tu gestión, dar explicaciones, o esbozar un poco tu actuación, etc.
11:36Elon Musk, que es el tío más rico del mundo, me parece que me hiciste tú las...
11:39No, me las hizo Zulueta, y luego las compartí contigo,
11:43una puñetera salvajada, cuatrocientos y pico mil millones,
11:46y le pregunté por Zuckerberg, y Zuckerberg es un muerto de hambre,
11:50al lado de Elon Musk, estaba en los ciento cuarenta y cinco mil,
11:53los ciento cincuenta y cinco mil, Elon Musk estaba en los cuatrocientos sesenta o cuatrocientos setenta mil.
11:58Claro, este llega y dice que yo tengo que ir al Senado delante, con todos los respetos,
12:02de cuatro desgraciados aquí a contarles yo, a someterme yo a su examen,
12:06anda y que hagan como que se caen y tal, ¿no?
12:08Bueno, es una forma un poco chusca de banalizarlo, efectivamente.
12:11Perdona, Ignacio.
12:12No, no, no, efectivamente es así.
12:14Y entonces, esto es poner en contexto una situación en la que esto es crónica de un final anunciado,
12:19es decir, él se iba a ir, ahora es, ¿qué nivel de ruido, cómo lo quería hacer, cómo va a estar?
12:26Ha metido un tijeretazo, pero ha marcado una línea de actuación que yo creo que es la correcta,
12:32es decir, luego hay muchas maneras luego de gestionar o de hacer,
12:35pero su planteamiento es exactamente el mismo que nosotros hacemos en el libro,
12:39hay que recortar el gasto político.
12:41Lo que pasa es que es mucho más sensacionalista irte a USAID,
12:46a la agencia que ha cerrado, que está en vías de cierre de ayuda internacional de Estados Unidos,
12:51y decir, cortamos el grifo a todos fuera y nosotros make America great again,
12:57y entonces yo toda la pasta que va para afuera me la quedo yo y vamos a ver cómo lo gestionamos.
13:02Eso es una manera de hacerlo, no digo que esté mal, digo que hay muchas más,
13:07pero que la base conceptual es yo tengo que hacer una reducción del gasto político,
13:12y eso es lo que ha hecho, y eso es lo que ha hecho un tipo que es el más rico del mundo,
13:17dependiendo de cómo estén sus acciones en bolsa, que son estos cálculos que molan mucho, ¿no?
13:21Porque es que al final son gente que tiene tantas propiedades y tiene presencia o posición en tantas empresas,
13:27que al final, bueno, pues dependiendo de cómo vaya Tesla o de cómo vaya X o de cómo vaya SpaceX o todo,
13:36es que es espectacular el emporio que tiene este tipo,
13:39todo eso pues va a ser su capitalización, pero realmente, bueno, pues él tiene,
13:44es la persona más rica del mundo, también porque está, mira, estaba en el vídeo que acompaña,
13:49salía con una motosierra, ahí estaba el tipo.
13:51Pero que es que al final, claro, al final eso se puede hacer con una motosierra o se puede hacer con un bisturí,
13:57pero la cuestión es que hay que hacerlo, ¿vale?
13:59Y una cosa es el populismo y otra cosa es la realidad,
14:02y la realidad está en que tenemos muchísimas partidas generadas en todos los países occidentales,
14:09esto no es ni de Estados Unidos ni de España,
14:11lo tenemos entre los países occidentales y en las estructuras supranacionales,
14:15como la ONU, como la OCDE, como la Unión Europea,
14:21que tienen unas estructuras que lo que hacen es sobregenerar una burocracia gigantesca
14:28y unos modelos de uso de la realidad que al final, económicamente, no es que sean insostenibles,
14:34es que lo que están haciendo es sangrarnos a todos los ciudadanos.
14:36Entonces, bueno, al final lo que ha hecho más es abrir una espita muy interesante
14:41que van a poner ahora a alguien de la cuerda seguramente,
14:45pero el DOGE, el departamento que se ha generado con él, no va a desaparecer,
14:52va a seguir trabajando y trabajando activamente, pero con menos foco,
14:55lo cual no es malo, al revés, es muy positivo,
14:58porque hay, de manera civilina y con muy poco foco,
15:01es como se va aumentando todo ese volumen de gastos
15:03y todo ese volumen tan grande de gasto político.
15:06Si yo soy capaz de ir reduciéndolo poco a poco,
15:10con luz y taquígrafos, no de manera civilina, con luz y taquígrafos,
15:14pero indicando que esto se ha hecho mal, esto se ha hecho mal,
15:17esto se ha hecho mal, aquí se está gastando de más cuando no es necesario,
15:21cuando es dinero para miguetes, entonces eso va a funcionar
15:23y eso va a hacer reducir, hacer un presupuesto expansivo ahora mismo
15:26en Estados Unidos con la situación que tenemos, pero es que ya lo hizo Trump antes.
15:29Es decir, es que el problema de Estados Unidos,
15:33claro, el problema de Estados Unidos no es solo de Biden,
15:38es que Biden empezó Trump, continuó Biden y ahora tenemos de nuevo a Trump.
15:42El problema es que Estados Unidos se jodió desde,
15:45bueno iba a decir desde que acabó Ronald Reagan,
15:47salvo el mandato de Bush padre también, lo salvo,
15:51pero vamos, de ahí en adelante, de ahí en adelante,
15:54no han hecho más que degenerar, con perdón,
15:57esto al que le parezca bien bien y al que le parezca mal también,
16:00porque Bush hijo, pues hombre, tenía unas capacidades bastante más verbadas
16:05y todo este endeudamiento brutal y todo el problema brutal
16:08que tienen con la inmigración y todo el problema brutal
16:11que tienen con un sistema, bueno, un sistema público de salud,
16:15en realidad no lo tienen, pero con la salud y con la sanidad,
16:18todo esto realmente empieza, igual que en España,
16:22empieza a destrozarse todo con Zapatero,
16:24en Estados Unidos empieza a destrozarse todo con Barack Obama.
16:28En mi humilde opinión, y eso es así.
16:31Entonces, claro, también culpar ahora a Trump de todos los males,
16:35lo cierto es que se lo está poniendo complicado,
16:37no es el objeto del programa porque nos hemos centrado mucho,
16:39sobre todo, en lo que tiene que ver con el déficit y con la deuda,
16:43en último caso, dos excrecencias o dos infecciones
16:48originadas por un exceso de gasto público,
16:50por un gasto público masivo.
16:52Digo que hoy no es el objeto el hablar de aranceles,
16:55pero simplemente una pincelada y ya te despido,
16:57que estás en la calle, Ignacio.
16:59Los últimos movimientos del Tribunal...
17:02¡Ay, se me ha ido!
17:04¿Te parece?
17:06Ah, vale, fenomenal.
17:07Por eso digo, un minuto, Ignacio, que estás incómodo.
17:10Los últimos, simplemente una píldora sobre aranceles,
17:12los últimos movimientos del Tribunal Supremo,
17:14¿tú crees que le van a acabar complicando a corto,
17:17a medio plazo mucho la vida a Trump,
17:18o crees que al final se saldrá con la suya?
17:20Esto es un poco como sacar la bola de cristal.
17:23Sí, bueno, esto es una opinión.
17:27Yo creo que se saldrá con la suya.
17:28Estamos todos...
17:30Los dirigentes de los países están bajo el imperio de la ley
17:34y si él se ha extralimitado en sus funciones
17:37dentro de la ley americana,
17:39de la que no soy experto,
17:40y hay un tribunal que lo ha parado
17:42y un tribunal de operación que lo ha activado,
17:44bueno, pues esto en un momento determinado
17:46llegará a las aguas por su cauce,
17:50pero la voluntad política que tiene está bien clara.
17:53Vamos a ver, si es que al final
17:54el problema de los aranceles
17:55es que los aranceles no los ha inventado Trump.
17:58Ya, ya, ya.
17:59Hace poco...
18:01Mira, se lo escuché a Daniel Lacalle.
18:04Estonia...
18:05Estuvo hablando con un ministro estonio.
18:08Estonia, para incorporarse a la Unión Europea,
18:10una de las condiciones que tuvo
18:11era un país sin aranceles
18:12y una de las condiciones que tuvo
18:13fue imponer aranceles, ¿no?
18:14Tuvo que generar proteccionismo
18:16para meterse en un mercado común.
18:17Entonces, ese tipo de cosas
18:20que están pasando en el mundo
18:21o en China,
18:22tenemos aranceles con China
18:23que dependiendo de la empresa importadora
18:25para determinados productos
18:27son diferentes.
18:28Eso está pasando hoy en la Unión Europea.
18:30Es decir, esto no tiene nada que ver con Trump.
18:31Esto tiene que ver con cómo estamos,
18:33con cómo nos estamos dando
18:34las normas y las cosas
18:36que nos estamos dando nosotros
18:37en el mundo de los aranceles.
18:39Lo que pasa es que hay un momento determinado,
18:40bueno, pues Trump está protegiendo su economía
18:43porque en Europa
18:44nosotros tenemos arancelados
18:46todos los productos
18:48que llegan desde Estados Unidos
18:49en mayor o menor medida
18:51y los coches es bastante paradigmático
18:52en ese sentido
18:52que yo creo que lo hemos hablado
18:53en varias ocasiones.
18:55Entonces, al final, bueno,
18:56pues esto, ¿esto en qué quedará?
18:58En que
18:58será un poquito más
19:03o más suave
19:04o tendrá un encaje mejor
19:05o no será tan potente
19:07o no será discreción absoluta
19:08de lo que diga el presidente
19:09en todo momento
19:10porque tiene que pasar
19:11por sus cámaras legislativas
19:13para un determinado control
19:15que es lo que ha dicho
19:16este último juez federal, ¿no?
19:18Pero al final,
19:19la clave está
19:20en que aranceles
19:21sí en aumento
19:22y ese es el nuevo paradigma
19:25para el comercio internacional
19:26que vamos a tener.
19:27Pero vamos,
19:27que los europeos
19:28hemos tomado nota
19:29de todo esto
19:29y los americanos
19:32en el primer trimestre
19:33los americanos
19:34nos han comprado
19:34un 18% más, ¿vale?
19:37Entonces,
19:37también por eso
19:39creo que Trump
19:39está un poquito enfadado
19:40porque esos datos
19:41ya los está manejando.
19:43Un 18% más
19:44que el año pasado.
19:45La balanza comercial
19:46se va a hacer puñetas, ¿no?
19:49Está claro.
19:50Don Ignacio Vasco,
19:51enhorabuena
19:51por...
19:52Siga usted,
19:53le devuelvo otra vez
19:54a ese foro
19:55que comentábamos
19:57al principio
19:58rodeado
19:59de grandísimos
20:00economistas
20:00de Daniel Lacalle,
20:02de José Ramón Riera
20:03y de tantos y tantos
20:04no solamente
20:05grandes economistas
20:06sino auténticos
20:07luchadores
20:07de la batalla cultural
20:09y de la batalla
20:09de las ideas
20:10cuáles son
20:11básicamente
20:12la idea
20:13de la libertad
20:14porque sin libertad
20:15que es tanto
20:16como decir
20:16sin propiedad privada
20:17y sin un libre mercado
20:19que lo garantice
20:20porque de momento
20:21hasta que no se invente
20:22otra cosa
20:22y creo que llevamos ya
20:23dos mil años
20:25se ha demostrado
20:27que no es que sea
20:27el mejor
20:28y el más efectivo
20:29sistema
20:30no coercitivo
20:31de redistribución
20:34y para redistribuir
20:35antes
20:35hay que crearla
20:36de la riqueza
20:37es que es el único
20:38que existe
20:39por tanto
20:40lucha por las ideas
20:41de la libertad
20:42de la propiedad privada
20:44del libre mercado
20:45y de la seguridad jurídica
20:46déles usted
20:47un abrazo
20:48a todos los amigos
20:49y otro muy grande
20:50para ti amigo
20:50hasta dentro de unos días
20:52de tu parte
20:53hasta luego
20:54gracias
20:54un abrazo grande
20:55Ignacio
20:55gracias
20:55gracias también
20:56a todos vosotros
20:57dentro de unos minutos
20:58arrancamos la retaguardia
20:59hoy con un invitado
21:00de excepción
21:01Juan Gonzalo Ospina
21:02Juan Gospiva
21:03Ospina
21:03director de
21:04Ospina Abogados
21:06uno de los mejores
21:07penalistas de España
21:08que nos va a poner
21:10al día
21:10de su visión
21:12absolutamente precisa
21:13como penalista experto
21:15de todo lo que está
21:16ocurriendo
21:16y de todas las noticias
21:18con las que desayunamos
21:19cada día
21:19y que tristemente
21:20tienen que ver
21:21tanto con el gobierno
21:22como con el partido
21:23que los sustenta
21:24y nos va a contar
21:25cosas interesantes
21:26también
21:26de asuntos
21:27que está acometiendo
21:28él en persona
21:29y su despacho
21:30en República Dominicana
21:32dentro de
21:33dentro de unos minutos
21:34no os vayáis
21:34enseguida
21:35a la retaguardia