00:00En la ventana, acontece que no es poco, un relato personal de la historia, con Nieves
00:15con costrina, Cadena SER.
00:26Hola Nieves, buenas tardes.
00:28Buenas tardes, Carla.
00:29Buenas tardes.
00:29Mira, esta tarde vamos a viajar a un 29 de mayo, como hoy, pero de 1610, porque ese día
00:36exactamente comenzó la expulsión de España de casi 65.000 compatriotas, diríamos, aragoneses
00:44y catalanes, por ser más precisos.
00:47Su delito, mejor dicho, su delito no, su pecado, ser moriscos, o sea, cristianos con un pasado
00:53musulmán, cristianos conversos, a los que al final de nada sirvió convertirse porque
00:58les acabaron echando del país con una mano delante y otra detrás, así como suena.
01:02No, no, no exagero, ¿no?
01:04Sí, no, no, no exageras.
01:05Pues sí, patapamos.
01:06Vamos a intentar hacer un ejercicio de empatía.
01:15Uno está en su casa tranquilamente, llaman a la puerta, uno abre y se encuentra un funcionario
01:21del Estado que le dice que usted es un mal español y que se tiene que ir de España, que
01:25tiene tres días para cerrar su casa y su negocio y que se presente con lo puesto sin
01:30llevar dinero encima en tal o cual punto de la frontera o en tal o cual puerto para
01:35alargarse del país.
01:37Eso sí, quien quiera puede dejar a los niños menores de cuatro años, si quiere, porque
01:44como son niños y todavía son un poquito de cerebrados, pues se les pone una banderita
01:48de España en la muñeca y ya los convierten en buenos españoles.
01:51Bueno, pues esto es lo que ocurrió con los moriscos, o sea, con los musulmanes convertidos
01:55a cristianos que fueron expulsados de su patria entre los años 1609 y 1614.
02:01¿Algún exaltado habrá al otro lado diciendo eso de presentismo? ¿Cómo se puede criticar
02:08un hecho del siglo XVII con los ojos de ahora?
02:10Bueno, criticándolo.
02:11Muy sencillo.
02:12Pues criticando, primero criticándolo.
02:14Pero luego damos las razones de que, por lo sencillo que es la comparación, porque
02:19las desastrosas consecuencias sociales y económicas de entonces serían hoy, 400 años
02:24después, exactamente igual de desastrosas.
02:26El 29 de mayo de 1610 se publicó el decreto de expulsión de ciudadanos aragoneses y catalanes
02:33moriscos, porque es que aquí fueron expulsándolos por orden.
02:37Primero expulsaron a los valencianos, luego los andaluces, después aragoneses y catalanes
02:41y, por último, extremeños y castellanos.
02:44Mucho antes de que existiera Estados Unidos, nosotros ya inventamos a Donald Trump y se llamaba
02:49Felipe III el Lerdo.
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03:20Me ha gustado el borriquito aquí en mitad de la historia.
03:29Sí, señor.
03:29Se pereta.
03:30Pega, pega muy bien.
03:31Oye, esas consecuencias, esas trozas de las que hablas, tanto entonces como ahora, bueno,
03:36claro, es que es mucha gente.
03:38Es la pérdida de trabajadores, es el descenso demográfico.
03:41Porque exactamente, ¿cuántos fueron expulsados en total?
03:44En total, porque además los registros de salidas están documentados al milímetro, con nombre,
03:50con apellidos, con edades.
03:52En total salieron expulsados 272.140 españoles.
03:56De ellos, 60.818 eran aragoneses y 3.716 catalanes.
04:04Sí, que es la remesa de la que hablamos hoy.
04:06La remesa de la que tocó, que tocó.
04:09No solo se estaba expulsando a ciudadanos legítimos de estas tierras cuyos antepasados llevaban aquí desde hace 800 años.
04:15Es que se estaba expulsando mano de obra absolutamente necesaria.
04:20Si ahora, fíjate, si ahora en 2025 las consecuencias de expulsar del país a casi 300.000 trabajadores serían graves,
04:28teniendo en cuenta que somos 48 millones, imagina el drama de expulsar a aquellos 272.000 cuando en este país había 7 millones de habitantes.
04:36Un porcentaje brutal.
04:37Claro.
04:38Además, y por seguir con la comparación, pero ojo, en este caso salvando la procedencia,
04:44los expulsados hoy serían los que recogen los tomates en los invernaderos de Almería,
04:48los camareros y camareras en bares y restaurantes de Benidoro, de Canarias o de las Baleares,
04:53los que recogen fruta en Cataluña, los que cuidan de nuestros mayores, los que limpian nuestras casas,
04:58los que recogen nuestros niños, del cole, en fin.
05:01Pues esos mismos fueron los expulsados a principios del 17.
05:05Los empleados, la mano de obra más barata.
05:08Los campos perdieron brazos, los señores perdieron criados y cerraron, por supuesto, muchos comercios.
05:14La agricultura y la industria se llevaron un palo muy gordo porque desterraron a los más eficientes trabajadores.
05:23Y además, el señor Lerdo Rey de España tomó esta decisión de expulsar a ciudadanos españoles
05:27justo en el momento en que se estaba produciendo también una masiva inmigración de españoles a América,
05:33con lo cual la población pegó un bajón dramático.
05:35Ahora entiendo lo de Lerdo, pero vamos a ver, de verdad nadie calculó los riesgos que tenía,
05:40aunque solo fuera por puro interés económico, los riesgos que tenía esa expulsión masiva.
05:44Ya, pero eran cuestiones religiosas, mandaban ahí.
05:47Económicamente los riesgos estaban calculados y eran tan altos que por eso todos los reyes anteriores
05:55llevaban un siglo siendo muy reticentes a decretar la expulsión que exigía la iglesia.
06:00No se atrevían a dar el paso porque echaron cuentas y sumirían a la corona en una grave crisis económica.
06:08Hasta que llegó el tonto Felipe III, también conocido como el piadoso porque rezaba nueve rosarios al día.
06:14Decía él que un rosario por cada mes de embarazo de la Virgen María.
06:17Y como este piadoso, además era piadoso pero era muy cortito,
06:23acabó aceptando las exigencias de la iglesia católica de proceder a la expulsión,
06:28que es lo mismo que hicieron Isabel y Fernando cuando Torquemada y sus chicos de la Inquisición
06:32presionaron y presionaron hasta conseguir la expulsión de los judíos.
06:35Era lo mismo. A última hora, cuando la expulsión de los moriscos estaba ya decidida por el Consejo de Estado
06:44y por Felipe III, algunos curas de alto standing, leanse arzobispos, se acojonaron
06:50porque cuando vieron que ya no había marcha atrás, calcularon que sus propias rentas
06:56iban a reducirse mucho si se expulsaba a las víctimas de las que se alimentaban sus tribunales inquisitoriales.
07:02Y claro, y es que si perdían la mano de obra que trabajaban las propiedades de la iglesia,
07:08claro que entiendas esas propiedades eran las distintas órdenes religiosas.
07:32Pero hay algo que no entiendo. Si el propio rey estaba indeciso,
07:47Pero hay algo que no entiendo. Si el propio rey estaba indeciso,
07:59si sus predecesores llevaban tiempo intentando escaquearse de ejecutar esa voluntad.
08:07Si la propia iglesia en un momento dado dijo, cuidado, no vayamos a meter la pata,
08:11¿qué acabó decidiendo la corona a decretar la expulsión? ¿Pasó algo concreto? ¿Algún episodio?
08:17No, no pasó nada concreto. Los cristianos nuevos, que era como llamaban a los moriscos,
08:23eran muy tranquilos, eran curritos. El que dio el empujón definitivo fue el valido del Tolay este,
08:30de Felipe III, el duque de Lerma.
08:32El duque de Lerma.
08:33El corrupto.
08:33El corrupto.
08:34Que siempre, siempre estuvo en contra de la expulsión.
08:37Por eso el rey no expulsaba.
08:39Porque le decía, no, tú no expulses, tú no expulses.
08:41Pero claro, le dio un brote al duque, cambió de idea de repente y le dijo al rey,
08:46Felipe, expulsa.
08:47Y Felipe, que estaba deseando, porque él era muy piadoso,
08:51expulsó a los moriscos por infieles y traicioneros.
08:54Los historiadores que saben de este asunto,
08:56tienen varias teorías sobre qué pudo provocar ese giro de guión tan repentino en el duque de Lerma.
09:01Y alguno dice que, conociendo la total falta de escrúpulos de este hombre del duque de Lerma,
09:07sobre todo fue una operación de imagen.
09:09Es decir, el duque de Lerma quedaría muy bien ante los reyes que querían expulsarlos
09:14por no considerar a los moriscos buenos católicos.
09:17Quedaría muy bien con los señores de los moriscos porque se quedarían con todos sus bienes.
09:23Pero sin brazos que trabajaran, claro, este fue el mal cálculo.
09:26Y quedarían también muy bien con el populacho que quería acción contra los moriscos.
09:30Bronca, circo, ejecuciones.
09:32Ese populacho envenenado de odio gracias a que salían soliviantados de misa
09:36contra sus vecinos musulmanes.
09:38Aunque no eran musulmanes porque estaban bautizados.
09:40Pero eso es lo malo al final, ¿no?
09:42O sea, ser bautizado a la fuerza no te convierte en cristiano, ni bueno ni malo.
09:45Porque vencer no es convencer.
09:47En fin, ya lo ha dicho otra gente a lo largo de la historia.
09:49Sí, pero sí, a lo largo de la historia y se seguirá diciendo, pero da igual, ¿no?
09:54A ver, lo dijo, y además lo dijo dos siglos después con otras palabras el escritor y político
09:59Diego Clemencín, seguramente el que de forma más clara y más exacta ha definido la tragedia
10:06humana que supuso aquella expulsión que se alargó a lo largo de...
10:10Que se alargó, valga la rebuznancia, se alargó a lo largo durante cinco años, ¿no?
10:14Bueno, dijo Clemencín, como forzados fueron malos cristianos.
10:18Como malos cristianos fueron perseguidos.
10:21Como perseguidos se hicieron enemigos.
10:23Y como enemigos se les exterminó.
10:26Si es que una cosa lleva a la otra.
10:29Pues claro que no puedes hacer a nadie seguidor de una religión a la fuerza cuando ya tiene la suya.
10:33Pues se bautizaba, pues como me bautizaron a mí a la fuerza porque tenía trece días y no me podía defender, ¿no?
10:39Había sitios donde los moriscos iban a desbautizarse.
10:43Sí, esto es muy curioso.
10:45Es lo que llamaban...
10:46Se tienen localizados muy pocos.
10:48Era lo que llamaban entonces los desbautizaderos.
10:51Ostras, no lo había oído nunca.
10:52Sí, sí, pues existen.
10:54Si a los musulmanes pretendían hacerles creer que con echarles agua por la cabeza ya habían cambiado de Dios
10:59y se habían vuelto cristianos, pues ellos calculaban que por la misma regla de tres,
11:04si después ellos volvían a regarse la cabeza con agua que no hubiera tocado un cura,
11:08frotándose con ganas, pues se quitaban el bautismo y enviaban al carajo al Dios de los cristianos.
11:13Todo tan loco.
11:14Sí, es que es muy loco todo.
11:16Cualquier chorro de agua fresca y pura podía servir para la ceremonia de desbautizarse.
11:22Pero los moriscos buscaron lugares discretos donde practicar el rito sin que ningún cristiano chivato los viera.
11:27Hay un desbautizadero localizado a cuatro kilómetros de Hornachos, en la provincia de Badajoz.
11:33Allí iban las familias moriscas a desbautizar a los niños frotándoles la cabeza con agua limpia.
11:39O sea, si el cura le había puesto al niño, yo qué sé, Felipe Juan Frenlán de todos los santos,
11:43pues llevaban al crío al desbautizadero y lo llamaban otra vez Mohamed y ya está.
11:47Oye, una cosa. Estaba yo pensando.
12:08Si todos los moriscos estaban bautizados, ¿qué opciones les quedaban para intentar esquivar la expulsión?
12:16Quiero decir, a los judíos les permitieron quedarse si se bautizaban en su momento, ¿verdad?
12:21Pero estos ya lo estaban.
12:22Con lo cual...
12:22Claro. Muy pocos podían escaquearse. Es cierto que como fueron bautizados a la fuerza,
12:29pues no eran católicos convencidos. Pero bueno, muy pocos podían escaquearse.
12:33Por eso fueron expulsados casi 300.000. Algunos se salvaron porque los curas les hicieron una especie de certificado,
12:40muy pocos, diciendo que fulanito, menganito, comulgaba regularmente.
12:44Porque aquí ocurrió como con los judíos. Alguno que se convirtió era católico convencido.
12:49Pero aquí fueron todos en el paquete. El edicto de expulsión también dio una prerrogativa a los señores de los moriscos,
12:57a esos señores que eran cristianos viejos. Y esta ventaja era que cada 100 familias que tuviera su servicio,
13:04el señor podía librar a seis de la expulsión.
13:06¿Seis?
13:07Sí.
13:08Podían ser 14 o dos. Alguien decidió que eran seis.
13:10Sí. El señor, por cada 100 familias que tuvieran, podía librar a seis.
13:15Pero además de todo esto, hubo una consecuencia que nadie vio venir en su momento y que dañó, fue muy grave,
13:23y que dañó seriamente la enseñanza. La gran maltratada de este país todavía en 2025.
13:29Esto ocurrió durante el siguiente reinado. Se percataron durante el reinado de Felipe IV.
13:33Este fue el depredador sexual, el hijo del piadoso Tola y Felipe III.
13:38Porque a la nefasta expulsión de los moriscos decretada por Felipe III, se unieron epidemias, se unieron hambrunas,
13:47las desgracias nunca vienen solas, vinieron malas cosechas y, lo que he comentado antes, mucha emigración a América.
13:53Y con este panorama llegó al trono Felipe IV, que decretó el cierre de las escuelas de gramática en pueblos y localidades pequeñas.
14:01En ciudades y villas se podían mantener, pero en estas ciudades quedó prohibido dar estudios de gramática a niños expósitos, huérfanos y desamparados.
14:09Pues lo único que faltaba es que el pobre estudiara, venga, hombre.
14:13El objetivo era que a partir de los ocho o nueve años, los niños se dedicaran a ocupaciones útiles y productivas.
14:20O sea, a la marinería y a oficios agrícolas y manufactureros, que era lo que necesitaba el país.
14:25Porque se habían perdido muchos brazos y se consiguió.
14:29Los nobles volvieron a tener muchos criados a su disposición, la iglesia se hizo casi con el monopolio de la educación,
14:35porque se cerraron escuelas, pero no se tocó ni un solo seminario.
14:38Y todos contentos, menos los pobres, claro. A los pobres se les acabó estudiar.
14:42La maestra dio las letras a los pobres, que aprendieron a sumar su soledad.
14:53A saber que en la intención de ser mejores, la ignorancia es enemiga de la claridad.
15:05Es verdad que la historia se repite, ¿eh?
15:07Oye, vaya semanita hemos llevado, ¿eh?
15:09Sí, un poquito dura.
15:10Pero no, está muy bien. Y el lunes más, ¿eh?
15:13El lunes más.
15:13El lunes retomamos. Descansa, Nieves. Un beso muy grande.
15:16Un beso. Gracias, Carlos.
15:17Adiós.
15:17Adiós.
15:17Adiós.
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