Nueva edición del programa Barra Libre presentado por Susana Crespo, con las intervenciones de Manuel Marín, director de Vozpópuli, Isaac Blasco, adjunto al director, y Joan Guirado, redactor de política.
Semana nueva de polémicas, y es que la política, al igual que la policía, no descansa. Un nuevo escándalo ha salpicado a Ferraz. En este caso se trata de los audios de Leire Díez Castro, más conocida como la ‘fontanera del PSOE’, en los que cargaba contra la UCO en una reunión con empresarios ya investigados en la trama. Vox acaba de presentar una querella contra la mano derecha de Santos Cerdán, en la que se le acusa de cohecho, tráfico de influencias y obstrucción a la justicia. Para Manuel Marín esto demuestra que "para el PSOE el fin jutifica los medios, pero también es una prueba más de que el sanchismo está implosionando".
Vídeo exclusivo del diario digital Vozpópuli. Para no perderte nada de información y estar al día de la actualidad, puedes visitar nuestra web y seguirnos en redes sociales.
Semana nueva de polémicas, y es que la política, al igual que la policía, no descansa. Un nuevo escándalo ha salpicado a Ferraz. En este caso se trata de los audios de Leire Díez Castro, más conocida como la ‘fontanera del PSOE’, en los que cargaba contra la UCO en una reunión con empresarios ya investigados en la trama. Vox acaba de presentar una querella contra la mano derecha de Santos Cerdán, en la que se le acusa de cohecho, tráfico de influencias y obstrucción a la justicia. Para Manuel Marín esto demuestra que "para el PSOE el fin jutifica los medios, pero también es una prueba más de que el sanchismo está implosionando".
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00:00Buenas tardes y bienvenidos a una nueva edición de Barra Libre. La política al igual que la
00:10policía no descansa. Un nuevo escándalo sacude a Ferraz. En este caso se trata de los audios
00:16de María Leire Díez Castro, más conocida como la fontanera del PSOE que además presume de ser
00:21amiga de Begoña Gómez, en los que cargaba contra la UCO en una reunión con empresarios que ya
00:27estaban siendo investigados en la trama. Vox acaba de presentar una querella contra la mano derecha
00:32de Santos Cerdán en la que se le acusa de cohecho, tráfico de influencias y obstrucción a la justicia.
00:38Además, esta semana está teniendo gran impacto el asunto de los aforamientos en el PSOE, al hilo de
00:43los episodios de Extremadura. Y es que el Ejecutivo de Sánchez eliminó en su último Congreso Federal,
00:50el pasado mes de noviembre, el compromiso de limitar esta prerrogativa tras estallar el caso Coldo.
00:55Y en el marco internacional, la Unión Europea ha dado carpetazo a la exigencia de Moncloa de
01:00incorporar el catalán como lengua oficial dentro de las instituciones europeas. Esto impide la
01:05promesa de Sánchez a Puigdemont de usar la influencia de España para dar luz verde a la exigencia de sus
01:11socios. Y para analizar toda la actualidad tenemos con nosotros al director de Voz Populi,
01:15Manuel Marín. Bienvenido. ¿Qué tal, Susana? Y al otro lado tenemos a Isaac Llasco, adjunto al director.
01:20Bienvenido a Isaac. ¿Qué tal? Buenas tardes. Gracias a ambos por estar aquí. Bueno, el tema del día creo que es el escándalo
01:26que ha girado en torno a la ya conocida como Fontanera del PSOE. ¿Quién es Leire Díez y por qué se ha presentado
01:34una querella contra ella por presunto delito de cohecho? Bueno, Leire Díez es una conocidísima fontanera del
01:42Partido Socialista que lleva en, iba a decir en las cloacas, que lleva en los sótanos del Partido
01:49Socialista desde hace muchísimos años, prácticamente desde que Pedro Sánchez ganó las primarias, y que se
01:55ha dedicado a hacer exactamente lo que hacen los partidos en la parte subterránea, que es filtrar
02:03cualquier tipo de actuación que no se vea, que no se pueda ver, que no se pueda seguir.
02:11Lo que ha hecho Leire Díez es una descarnada incitación a delinquir. Con esta grabación
02:17que hemos conocido, está incitando a delinquir. Está diciéndole a unas personas qué es lo que
02:22tienen que hacer para destrozar a la UCO de la Guardia Civil. Nos habían hecho creer,
02:27nos querían hacer creer, bueno, que había una especie de UCO de la Guardia Civil patriótica,
02:34al servicio de la derecha, de la ultraderecha, para destruir a Sánchez, solo por ser Sánchez,
02:39solo por ser socialista, ¿no? Y ahora resulta que hemos descubierto que hay una constructora,
02:47una red de constructoras patriótica, una fiscalía patriótica, una abogacía del Estado patriótica.
02:52Y eso implica que estamos asistiendo a algo muy peligroso en democracia, ¿no? Que es que el fin
02:58justifica a los medios. Hacer lo que sea por el sanchismo, sea limpio o sea sucio, por lo civil
03:06o por lo criminal. Esto lleva una consecuencia política también. Sánchez podrá quedarse todo el tiempo
03:13que pueda o quiera, o desee o aguante en la Moncloa. Pero todo esto está demostrando estos días
03:21que ha perdido el control, que ha perdido el control político del hecho, que ha perdido
03:25el dominio y que de alguna manera, aunque él siga, todo lo que hay alrededor, lo que conocemos
03:30como el sanchismo, ha implosionado. Fíjate que los que nos hablaban de regeneración, los
03:35que nos hablaban de limpieza democrática, de transparencia, les hemos oído ahora fabricar
03:43una causa contra la Guardia Civil, como sea, con cocaína, con escándalos varios. Fabricar
03:50una causa contra la Guardia Civil porque todo vale en defensa del sanchismo. Y eso me lleva
03:56a otra conclusión. No están tratando de salvar el pellejo. Lo que están tratando es de garantizar,
04:01de forzar la impunidad. Y eso también es peligroso en democracia. Me hago finalmente una
04:07pregunta. ¿Por qué conociendo lo que hemos conocido ahora todos los españoles, el Fiscal
04:13General del Estado, garante de la legalidad, ni siquiera ha anunciado que va a abrir una
04:18indagación, una investigación de oficio? A mí me llama la atención. El Fiscal General
04:23no va a abrir ninguna investigación respecto a esto. Me da la sensación de que Ley de 10
04:29es otro elemento más del sanchismo que le va a dar trabajo al Tribunal Constitucional en su labor
04:39de blanqueamiento. Ya se está haciendo demasiada la lista de gente del sanchismo que antes o después
04:44Conde Pumpido tendrá que blanquear. Isaac, se ha hablado mucho de Santos Zerdán en torno a todo
04:49este asunto. ¿Qué papel tiene él? Bueno, yo creo que Santos Zerdán, evidentemente, es el activo al
04:55que servía Ley de 10. Yo coincido con Manuel en que Ley de 10 probablemente sea un elemento más y no
05:04precisamente el más brillante, bueno, de un complejo institucional que bebe fundamentalmente de la
05:14impronta que le ha querido dar Pedro Sánchez. Alguien que en su balance para la posteridad pasará a la
05:23historia de este país como el presidente que más ha contribuido a la regresión democrática en las
05:29instituciones básicas del Estado. Empezando, sobre todo, en mi opinión, ya no por la Judicatura sino
05:35por el Legislativo, por la Cámara de Representación de todos los españoles, por el Congreso de los
05:41Diputados y, en menor medida, por razones electorales del Senado. Por encima de eso, yo creo
05:48que la palabra que define, también la ha mencionado Manolo, de pasada, esta trama es la impunidad. Es el
05:55sentirse impune, el creer que todos los resortes del Estado están a tu servicio para poder incitar a un
06:04delito y para cometer actos que probablemente tengan consecuencias judiciales después de que
06:09hayan aflorado estos audios. Por encima de eso, a mí Ley de 10 me preocupa relativamente. Este tipo de
06:16elementos han existido siempre, no quizá de una manera tan explícita, tan obscena, pero siempre
06:22han existido en la historia democrática de España. A mí me preocupa, por ejemplo, más que el fiscal
06:26Gerardo del Estado, por ejemplo, haya cuestionado también a las fuerzas y cuerpos de seguridad del
06:31Estado porque no han investigado en la dirección que a él le apetecía. Yo recuerdo que hubo un auto
06:37muy contundente del magistrado del Supremo que entiende de la causa, que instruye la causa relativa
06:44a García Ortiz en la que tuvo que hacer una defensa negro sobre blanco de la Guardia Civil y a mí eso me
06:51parece completamente anómalo en un sistema representativo como el nuestro.
06:55Otro de los temas de la semana ha sido la falta de compromiso del PSOE para limitar los aforamientos,
07:03que además, después del escándalo de Gallardo, yo os pregunto, ¿aforamientos sí o no?
07:08A ver, yo soy contrario al aforamiento porque creo que es una figura jurídica excepcional. España, junto a Países Bajos y Grecia,
07:15es el único país que cuenta con el reconocimiento constitucional de la figura del aforamiento que
07:23creo que para una clase política determinada, y estamos viendo el nivel que nos gastamos en los
07:29últimos tiempos, es una tentación para tratar de conseguir fines que nada tienen que ver con la figura
07:38jurídica inicial. En el caso del señor Gallardo, del ya expresidente de la Diputación, o a partir de este
07:45próximo viernes expresidente de la Diputación, creo que la declaración que hace para justificar
07:51el paso de hacerse, quitando un montón de gente de por medio, diputado de la Asamblea de Extremadura,
08:00y obtener ese aforamiento en el marco de la investigación y del próximo juicio,
08:05el hermano de Pedro Sánchez, me pareció especialmente obsceno, me pareció tomar a la ciudadanía por tonta
08:11al asegurar que ha propuesto al Partido Popular un debate para acabar con los aforamientos,
08:17alguien que se acaba de verificiar del mismo.
08:20Tú, Susana, haces una pregunta, ¿aforamientos sí, aforamientos no? Yo no creo que sea ese el debate,
08:25o que más allá de la opinión que cada uno tenga, yo creo que los aforamientos son necesarios en una
08:29democracia para evitar determinados abusos. Yo creo que sí es necesario que cargos públicos,
08:35determinados cargos públicos, tengan ese plus de protección respecto a conductas que pueden ser
08:43abusivos contra ellos y que pueden llegar a vulnerar su derecho al honor, la intimidad,
08:48la presunción de inocencia, muchísimas cosas. Creo que eso debe existir. Pero aquí el debate no es
08:53aforamientos sí o aforamientos no, es un debate recurrente de vez en cuando. Probablemente se nos
08:57ha ido la mano con los aforamientos, en España hace muy pocos años había 18.000 aforamientos,
09:0318.000 personas aforadas y es un exceso. Y luego hay una percepción evidente por parte de muchas partes
09:09de la ciudadanía de que es un privilegio. Yo ahí es donde tengo mis dudas, no creo que sea un privilegio
09:14tener que renunciar a una instancia. Pero insisto, el debate no es el de aforamientos, el debate es el
09:20aforamiento de Gallardo, el obsceno aforamiento de Gallardo. ¿Cómo se usa? No, es que es un
09:26aforamiento sobrevenido, sobrevenido a una causa judicial. Él nunca ha sentido la necesidad de
09:32sentirse aforado hasta que lo han procesado. Él nunca ha sentido la necesidad de sentirse aforado
09:38hasta que se ha abierto un juicio oral contra él. Y él, legítimamente, pretende que no le juzgue la
09:46audiencia provincial, sino que sea el Tribunal Superior de Justicia. Pero esto es forzar las
09:50costuras de la lógica en un Estado de Derecho. Esto no es un derecho al que él se acoge. Él está
09:56forzando eso, puenteando a compañeros de partido, generando un cisma absoluto en el Partido Socialista
10:02de Extremadura. Aún así, tampoco el tema es Gallardo. No nos equivoquemos, tampoco el tema
10:08es Gallardo. Aquí lo que se ha producido es un aforamiento endiferido. Si el de Gallardo es
10:15un aforamiento sobrevenido, aquí se ha producido un aforamiento endiferido del hermano de Pedro Sánchez.
10:23Es decir, aquí lo que se ha provocado es una operación desde la Moncloa, sacrificando todo lo que haya
10:29que sacrificar de lógica, de ética pública, al Partido Socialista de Extremadura para proteger al hermano
10:36de Pedro Sánchez. Sencillamente por la creencia, la percepción, de que como la audiencia provincial de
10:41Badajoz no le ha aceptado ni un solo recurso en todos estos meses, puede tener más opciones con
10:48el Tribunal Superior de Justicia. Otros jueces, que tampoco es casualidad, porque en los Tribunales
10:54Superiores de Justicia, uno de cada tres magistrados son nombrados por la Asamblea Regional. Es decir,
11:02tienen una designación de origen marcadamente político. Y hay algunos, hay bastantes, que no
11:08prejuzga nada, de verdad, no pretendo prejuzgar nada. Digo que es un hecho objetivo, que fueron nombrados
11:14por la Asamblea de Extremadura cuando la mayoría absoluta la tenía el Partido Socialista con el señor
11:19Fernández Vara. Están buscando un clima propicio, un banquillo más mullido, más propicio. Desde mi punto
11:26de vista, yo no sé si legalmente es un aforamiento legal o no. Lo que tengo claro es que desde la perspectiva
11:36de la ética pública, de la limpieza democrática, lo que ha hecho Gallardo en defensa de David
11:44Sánchez es una auténtica cacicada.
11:49Y desde el punto de vista jurídico, sí, yo he oído voces expertas que hablan de un probable
11:55fraude de ley, por lo que dice Manuel, porque es un aforamiento ad hoc, sobrevenido con respecto
12:02a una situación procesal muy determinada.
12:04Seguimos ahora en la segunda parte del debate y lo hacemos con nuestro compañero Joan Guirado.
12:08¿Qué tal, Joan?
12:08¿Qué tal? Buenas tardes.
12:09Bienvenido. No podemos cambiar de tema sin antes preguntarte a ti por el tema del día,
12:15que es la fontanera del PSOE, porque llevas además, de hecho, varias informaciones sobre
12:20este asunto. ¿Cómo están los ánimos en Ferraz?
12:24Pues es esa mujer de la que nadie se acuerda, de la que nadie conoce, pese a que se la ha visto
12:32entrar y salir en muchas ocasiones por la sede, por el cuartel general de los socialistas.
12:37Mañana, un poco de spoiler, ¿no? Lea en voz populi, porque les contaremos desde cuándo
12:43se la va a entrar y salir desde la sede. Es decir, que no es una desconocida como nos
12:47intentan hacer creer. Es algo más. Es una persona que conoce muy bien el funcionamiento,
12:52el engranaje de las plantas nobles del partido. Una persona que tiene la capacidad de negociar
13:00en nombre de no se sabe quién, pero con las facultades de hacerlo. Es decir, que alguien
13:05le ha dado esos poderes para negociar en nombre de quien sea, sin decir explícitamente esos
13:12nombres y que se mueve muy bien en el fango en el que tantas veces Pedro Sánchez nos mete
13:18a algunos, pues ahí tiene una persona que conoce bien, que se sabe mover muy bien en
13:24ese fango.
13:26No salimos del núcleo del gobierno, pero sí traspasamos fronteras. Europa le ha obligado
13:33a Sánchez a retirar la votación en la que pide que el catalán se establezca como lengua
13:38oficial en las instituciones europeas. ¿Qué pasa ahora con Puigdemont?
13:42Pues dijo que eran seis meses y los seis meses se vencen ahora. Es verdad que falta también
13:46la resolución de la amnistía, que a diferencia de Europa, pues eso depende únicamente de
13:52Cándido Conde Pompido, que es amigo del gobierno, que es amigo de Zapatero, que es amigo de Pedro
13:58Sánchez y por tanto entendemos que ahí lo tendrá más fácil para complacer a Puigdemont
14:03dentro de esos seis meses de término que se había puesto. Europa le ha dicho a Sánchez
14:09que las cosas no se hacen así. Recordemos que llevamos ya prácticamente 20 meses con esta
14:14cuestión sobre la mesa del Consejo de Asuntos Generales de la Unión Europea. Cuando Puigdemont
14:18se lo prometió a Sánchez, perdón, cuando Sánchez se lo prometió a Puigdemont el 12 de agosto del
14:232023, le dijo vamos a utilizar la influencia que tiene España con la presidencia rotatoria de la
14:30Unión Europea para que todos los países socios nos digan que sí. Han pasado más de 20 meses,
14:35no les han dicho que sí, les han hecho retirar la votación ya en distintas ocasiones y para más
14:41Inri ya en esta última sin el ministro presente, pese al gran esfuerzo diplomático que se ha hecho
14:46desde la REPER, desde la representación en Europa del gobierno de España, como desde el propio
14:53ministerio y me consta también que desde la presidencia del gobierno le mando a cancillerías
14:57para hacerles ver que esto era un tema bueno para el conjunto de la UE, pese a que en los 27 lo que
15:03dicen que esto será una cosa buena, en todo caso para España, pero que para el resto no tiene
15:08más interés. ¿Llegará Manuel a conseguir Sánchez meter el catalán como lengua
15:13oficial o no? No lo creo, no lo creo. Ya en Europa hay casi 50 idiomas y aparte de lo que
15:20esto genera económicamente y jurídicamente, Europa ha tomado conciencia de que esto es
15:27una auténtica farsa. A ver, con esto del catalán en Europa pasa exactamente lo mismo que veníamos
15:35hablando de Gallardo con el aforamiento. Él nunca necesitó, nunca sintió la necesidad de ser aforado
15:43hasta que lo han procesado. El Partido Socialista en 40 años de democracia nunca ha sentido la necesidad
15:48de llevar el catalán a Europa hasta que se lo ha exigido Puigdemont. Por eso digo que todo esto ha sido un proceso
15:54absolutamente delirante, pero ya no por parte del gobierno, esta especie de esfuerzos a manotazos
16:00sabiendo que todos los países, Francia, Italia, Finlandia, difícilmente van a aceptar eso porque
16:06tienen sus propios problemas, también de sus propias reivindicaciones lingüísticas en sus territorios
16:12y porque Europa está muy bien como está, así de sencillo. Pero de todas formas también es un delirio
16:19y también no deja de ser un poco un fraude la propia reacción de Puigdemont. Puigdemont hoy ha reaccionado,
16:31ha hecho un tuit, ha escrito un tuit diciendo que la culpa es del Partido Popular. Llama la atención que algo
16:37que ha gestionado el Partido Socialista por exigencia de Puigdemont sea culpa del Partido Popular, pero bueno,
16:43si él lo ve así, yo quiero recordar que las cuatro amenazas que ha lanzado Puigdemont, las cuatro amenazas
16:49en todo este tiempo, o si no caería Sánchez, no se han cumplido. Dijo, o soy amnistiado o caerá Sánchez.
16:58A día de hoy no está amnistiado. Dijo, o soy presidente de la Generalitat o caerá Sánchez.
17:04No es presidente de la Generalitat, no ha caído Sánchez. Dijo, vamos a plantear una cuestión de confianza.
17:10O se somete Sánchez a una cuestión de confianza o caerá Sánchez. Retiró Junts la cuestión
17:17de confianza. O hay catalán en Europa o caerá Sánchez. ¿Creemos que ahora que no hay catalán
17:22en Europa va a caer Sánchez? Yo, indiscutiblemente, no.
17:26Yo tampoco lo creo. ¿Y tú, Joan?
17:29Veremos. Es verdad que yo ahí discrepo un poco. Creo que estamos ante un ultimátum, un poco
17:36más ultimátum que el resto. Pero es verdad que hasta ahora los antecedentes no nos invitan
17:42a ser muy optimistas. Le va la credibilidad a Junts y a Carles Puigdemán con esta cuestión.
17:48Para ellos esta es una cuestión nuclear. Veremos cómo se resuelve la amnistía y si se resuelve
17:54en esos plazos del mes de junio que se están barajando. Eso también yo creo que es clave.
17:59Vienen unas semanas un poco intensas y de curvas en lo que se refiere a la relación.
18:05Estaremos pendientes entonces. Gracias.
18:07Pues hasta aquí la actualidad del momento. Muchísimas gracias, Manuel Marín, por estar
18:10con nosotros. Buenas tardes. Muchísimas gracias, Joan. Un placer contar con los dos.
18:15Y a ustedes les esperamos en la próxima edición de Barra Libre y les invitamos a que sigan
18:20la información de Voz Populi en las redes y en nuestra web. Gracias por seguirnos desde
18:24sus pantallas.
18:29¡Gracias!