- hace 9 meses
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00:00Doble crimen de Paloma y Josué.
00:08Nueva marcha de silencio.
00:12De un lado el ruido, del otro el silencio.
00:16A veces habla más el silencio que la palabra.
00:19En vivo y en directo el Negro Moreno con José, con toda la familia.
00:23Está Julieta también, la hermana de Josué.
00:25Y una palabra que se repite, ¿no?
00:28Búsqueda de Justicia.
00:32Impunidad.
00:33Juli, ¿podemos hablar un poquito con Juli?
00:35¿Nos estás escuchando, Juli?
00:36¿Tiene retorno?
00:37Sí, sí, vamos.
00:38No, no, ahora la vamos a conectar.
00:40Ah, bueno, bueno.
00:41Perdón, le ponemos el retorno.
00:43¿Cómo estás?
00:44Juli, ¿cómo estás, Diego?
00:45Bueno, ahora te escucho así bien.
00:47¿Ahí me escuchás?
00:48Hola, buenas noches.
00:50Bueno, la primera pregunta que le hago,
00:52lo mismo que le pregunté a tu papá, ¿cómo estás vos primero?
00:54Sí, acá llevándola de a poco, ¿viste?
01:00Siempre buscando la justicia y tratando de averiguar qué pasó ese día
01:05y quiénes son los asesinos.
01:06No desfocarnos del eje principal que es encontrar a los asesinos.
01:11Hubo novedades, ¿no?
01:13Esta semana, tema de N.
01:15Contanos bien, porque después salen a decir que es todo un invento de Diegues.
01:19Contanos qué novedades hubo.
01:21Por lo menos está lo que nos ha avanzado.
01:23Claro, claro, que Diegues salió a tirar humo,
01:25que supuestamente Carlos salió a tirar humo cuando,
01:28creo que tres veces, cuatro,
01:31mismamente ustedes en Crónica,
01:33dijeron que el fiscal estaba de licencia.
01:35O sea, ¿qué le podés ir a plantar a un fiscal si está de licencia?
01:38Pero bueno, este miércoles tuvimos una audiencia junto al fiscal Provisionato,
01:42en el cual yo me hice un apunte de cosas que yo tenía curiosidad
01:45acerca de la causa, cosas que no son culpa de Diegues,
01:49son cosas que quedaron ahí reflotando en el aire.
01:51La verdad que me saqué la duda de varias cosas,
01:54como por ejemplo, tenía la duda si un testigo había declarado,
01:59un hombre que supuestamente un día le quieren robar con una piedra,
02:04que supuestamente le dice que lo van a matar,
02:05que le van a reventar la cabeza con una piedra.
02:08Esto pasa hora antes de que los chicos desaparezcan.
02:11O casualidad, el tipo aparece recién cuando ya encuentran
02:14los cuerpos de los chicos sin vida, dos o tres días después.
02:16No me arriesgo a decir una fecha exacta porque no la sé,
02:19te digo que fue uno o dos días después,
02:20se ve que se acordó de que lo quisieron matar con una piedra
02:23y salió a declarar.
02:24Raro, pero bueno.
02:25Un testigo plantado para vos.
02:26Y nada, tema...
02:29No, no, no, es raro que se haya acordado tan poco tiempo después,
02:33pero bueno, supuestamente nosotros defendemos fisuras.
02:36Tal pedido de capturas en los fisuras no existe,
02:39pero si quieren ir a buscar los fisuras, si quieren ir,
02:41porque supuestamente ahora nosotros somos club atlético,
02:44defender fisuras y gente en situación de calle.
02:47El que quiera ir a buscar a los fisuras que supuestamente están acusados
02:50de que mataron a los chicos, que vayan.
02:52Y nos quitamos todas las dudas, acá no tenemos problema alguno.
02:55Tema ADN, sí, fuimos al fiscal, era una de nuestras inquietudes
02:59para despejar dudas, porque acá nadie se tiene que sentir tocado de nada.
03:03Acá queremos despejar dudas y que la justicia pueda actuar
03:06lo más rápido posible.
03:07¿Cómo? Descartando dudas de todos lados.
03:09O sea, nosotros no hicimos esto de pedir ADN porque desconfiamos de tal.
03:14No, queremos simplemente sacarnos las dudas,
03:16porque todo lo que te pueda sacar la duda es algo con lo que se puede
03:19avanzar en la investigación.
03:21Y hay que tener el eje centrado en encontrar y saber
03:24qué le pasó a los chicos, porque si nos dejamos llevar de tal dijo esto,
03:28tal dijo aquello, nos desviamos y los chicos pasan a segundo plano.
03:32Y Julia, el pedido de ADN es, digamos, con ustedes y también
03:38con los familiares de Paloma o abarca más gente.
03:41Sí, sí, sí. O sea, nosotros como familia, si quieren incluir familiares de nosotros,
03:47no hay problema alguno, la verdad.
03:49Tema familia de Paloma, madre, padre, hermano, tíos y primos, me parece,
03:54o algo así, todos en la bolsa.
03:57Nosotros no tenemos problema alguno.
03:58Y supongo que ellos tampoco.
04:00Sí, sí, te escucho.
04:01Julia, buenas noches. Luciana Fernández te saluda.
04:03¿Ustedes quieren que se saque un ADN de todos ustedes y de los familiares de Paloma?
04:08¿Para constatar con qué?
04:10O sea, ¿en los cuerpos de Josué y Paloma encontraron ADN que no era de los chicos?
04:18Hay un tercer ADN, que es un tercer perfil que se desconoce,
04:23que todavía no se tiene la respuesta.
04:24Yo también tenía, ¿viste?
04:25Soy una persona muy ansiosa, más tratándose de mi hermano,
04:28quería saber por qué no estaba el ADN,
04:30que me digan quién es el tercer ADN,
04:32pero después se sienta un profesional y te explica
04:34que están en un laboratorio donde se analizan todos los ADN de todo el país
04:38cuando hay un crimen así.
04:40Así que es una espera larga,
04:41pero al final de la espera se va a poder saber de quién es el tercer ADN.
04:45Ah, o sea, hay un tercer perfil.
04:46Por eso nosotros queremos someternos todos.
04:48A ver, el público de Crónica, lógicamente que...
04:49Claro, eso mismo, hay un tercer perfil.
04:51Déjame, Juli, que solamente haga un párrafo
04:53para recapitular y contar este caso.
04:56El público de Crónica lo conoce a la perfección,
04:58Paloma y Josué, pero se está sumando muchísima gente.
05:02Estos dos chicos, una pareja joven, Paloma, 16 años,
05:06Josué, 14 años, un descampado en Florencio Varela, ¿no?
05:12Si mal no recuerdo.
05:14Aparecen los dos chicos fallecidos,
05:17apedreados realmente, una escena dantesca.
05:21No le roban nada, realmente llama la atención eso.
05:24El fiscal que actúa en primera instancia hace todo mal.
05:28Fíjense hasta qué punto que no se da cuenta que el cuerpo había sido arrastrado.
05:32Es decir, donde aparecen los cuerpos no era el lugar del crimen,
05:36sino que el lugar del crimen era en otro lugar que, por cierto, aparece incendiado.
05:40Cuatro patas, una cola ladra, es un perro, evidentemente alguien metió mano
05:47para desviar lo que era la investigación.
05:51A los pocos días, una investigación, la de la bonaerense,
05:55que apunta a dos supuestos fisuras, lo que hablaba Julieta recién.
05:59Creo que algunos, ¿los llegaron a indagar o no a estos fisuras
06:05y no tenían absolutamente nada que ver o no, Juli?
06:11Desconozco si alguna vez los llevaron a declarar.
06:14Supuestamente había, escuché por ahí en una noticia que justo el otro día estaba leyendo
06:19que supuestamente nosotros defendíamos fisuras,
06:22que nosotros estamos en contra de la posibilidad.
06:24Simplemente les planteábamos nuestro punto de vista,
06:26que nosotros no creemos que hayan sido dos fisuras que andaban por ahí
06:29y de la nada dijeron, bueno, vamos a matar entre dos
06:31a dos chiquitos que pasaban por ahí,
06:33cuando mi hermano me día exactamente lo mismo que yo
06:35y era una cosa gigante, como para que dos fisuras
06:37en situación de calle, en situación de adicción,
06:41y vos, te hago la pregunta directa.
06:43¿Vos qué creés que pasó?
06:46Sí, sí.
06:47¿Para vos qué pasó?
06:49Sinceramente, sinceramente pienso que eso estaba planeado,
06:53no sé por qué, porque si me preguntás por qué,
06:55creo que fue planeado, no lo sé,
06:57creo que acá todo el mundo nos preguntamos
06:59qué podría haber tenido alguien contra dos chiquitos,
07:02supuestamente vieron algo, si no vieron algo,
07:04que vieron esto, que no vieron aquello.
07:06Hace poco escuché que fue un robo que se les fue de las manos,
07:09yo la verdad que no lo veo así, eso fue mandado,
07:12alguien tenía algo contra ellos.
07:14¿Qué le podés robar a dos fives de 16 y 14?
07:16Que le podés robar a dos nenes que fueron a buscar un poquito de intimidad.
07:22Bancame, Juli, que está el doctor Carlos Diegues, por teléfono.
07:28Carritos, querido, ¿cómo estás?
07:29Bueno, te agradezco que nos atiendas a esta hora,
07:32lógicamente, compenetrado con tu laburo,
07:33como hacés con todos los casos.
07:36¿Cuáles son las novedades, Carlos?
07:38¿Qué tal? Buenas noches, saludos a todos, saludos a la audiencia.
07:42Bueno, bien, mirá, recién me engancho,
07:45no estaba mirando la tele porque vengo de la calle.
07:49Contá las novedades, ¿qué pasó esta semana que no tocamos el tema?
07:52No, bueno, las novedades, bueno, tuvimos una reunión
07:56que creemos importante con el doctor Darío Provisionato,
08:00la familia tomó la decisión de solicitar una medida procesal
08:04para darle impulso a todo esto,
08:07a ver si podemos traer luz a esta causa.
08:10¿Qué medida?
08:11Bueno, la medida es una medida que va a sonar antipática,
08:16es de que todo el entorno familiar se someta al examen de ADN.
08:23Claro.
08:23Cuando digo todo el entorno, es toda la familia de Julieta
08:27y toda la familia que comprende a la nena.
08:34A Paloma Gallardo.
08:34Sí, padre, hermano, hijo, madre, tíos, sobrinos, hijastros, lo que sea.
08:44Todos sean sometidos a la prueba de ADN.
08:47Porque salieron en la semana a desacreditarte diciendo que el ADN
08:50era un verso, que no se había hecho el pedido.
08:52No, vos te reuniste el miércoles con el fiscal Provisionato,
08:55el que vino a reemplazar a la inútil de Bustos Rivas,
08:58y el fiscal apoyó esta medida.
09:02Sí, sí, sí, totalmente, se lo dijo en primera persona a la familia.
09:06Y es una situación que la planteó la familia,
09:09así que ellos lo consensuaron con el fiscal,
09:12y bueno, el fiscal está totalmente de acuerdo de que todos sean llamados.
09:17Y falta el gancho del juez, lógicamente.
09:19Y con respecto a los comentarios desafortunados,
09:22no le demos relevancia porque hay que tomarlo como de quién viene.
09:26O sea, van a pedir, dejame resaltar, lógicamente,
09:31yo, a ver, la veo a Julieta, lo veo a José,
09:34conozco a su familia, han venido acá al piso.
09:37Ya la forma de hablar, uno se da cuenta y está acostumbrado
09:39a semblantear quizás demasiado a la gente y se da cuenta.
09:44Cuando hay víctimas de verdad que son transparentes
09:47y hay otras personas que no cierran cuando uno las escucha.
09:52¿Lo que ustedes están pidiendo es un ADN en concreto
09:57porque sospechan de la familia de Paloma Gallardo?
10:01No, a ver, que se entienda bien.
10:05Nosotros, la familia, tenían muchas dudas
10:09que fueron despejadas en primera persona, ¿no es cierto?,
10:13con el doctor Darío Provisionato.
10:15¿Cuáles fueron esas dudas?
10:17¿Por qué no se movía la policía bonaerense?
10:22Total y definitivamente, situación que quien habla
10:25la pidió el 6 de febrero y hace dos semanas se reiteró el pedido.
10:31No fue concedida esa situación.
10:34Esa petición quedó nula, por el momento no nos dieron lugar.
10:39Ahora bien, con respecto a los ADNs,
10:42porque la familia consultó sobre la situación procesal de las fisuras
10:48y el doctor Provisionato le dijo
10:50no tengo nada contra esas fisuras
10:53para solicitarle un pedido de captura, un pedido de paradero, nada.
10:57No tengo nada contra ellos.
10:59Pero ¿cómo?
10:59Si tal persona dijo que están con pedido de captura,
11:03que no sé cuánto.
11:04No, no, no.
11:04A esas personas, oportunamente, se las allanó.
11:09Una de ellas, que es la más sospechada,
11:12o sea, la más vinculada al doble crimen,
11:15estaba con una camiseta de un cuadro de fútbol, ¿sí?
11:19Y se lo ve salir del campo minutos después que los chicos ingresan.
11:25En el allanamiento, el tipo estaba con la misma ropa
11:29y no tenía absolutísimamente ninguna mancha de sangre.
11:33Ante semejante crimen...
11:35Claro.
11:36Se indica por todos lados.
11:38Y que además, en la salida del campo,
11:42que el señor hacía, este señor, este muchacho,
11:45hacía habitualmente, porque es un vecino de la zona,
11:49¿sí?
11:50Que tiene como guaridas el lugar para ir a consumir pacos,
11:56tomar vino, etcétera.
11:57¿Sí?
11:58Y que no tiene el target de asesino,
12:01esto es lo que nos dijo el doctor Darío Presionario.
12:03Ok, o sea, la hipótesis de...
12:06Y es más, es más, ¿te puedo asentar algo?
12:08Por supuesto.
12:10El primero de mayo, que no recuerdo cómo cayó,
12:12pero creo que fue un jueves,
12:14el famoso fisura, ¿sabes dónde estaba?
12:17En la casa, con un parlante de un metro,
12:20tomando vino y bailando cumbia en el medio de la calle.
12:23Claro.
12:24Y es más, y es más...
12:25Estarías en una cueva si mataste a dos pibes, ¿no?
12:27Y es más, la mujer del fisura, la pareja,
12:30no sé cómo llamarle, la concubina,
12:32la compañera, se presentó en la fiscalía
12:36y dio toda la explicación.
12:37Listo.
12:38Mirá, es un rastrero de poca monta,
12:41por ahí se chorea un celular,
12:43se manda un arrebato,
12:44y cuando se persigue porque consume Paco,
12:48se borra un par de días para un par de lugares
12:50y aparece.
12:51Sí, sí, hagamos la última,
12:53la última, tenemos que ir a un tema urgente, dale.
12:54Un rapidito de poca monta.
12:56No, doctor, la última, rapidito, cortito.
12:58¿Qué pasa si alguno de los familiares
13:00se niega a hacerse el ADN?
13:02Bueno, están en todo su derecho
13:04en que esas circunstancias ocurran.
13:08Tengo entendido que puede ser una presunción en su contra,
13:11es como que alguien se niegue a hacerse la prueba de alcoholemia.
13:15Perfecto.
13:16Pero bueno, se va a dirimir en una instancia superior.
13:19Bien, Carlos, gracias.
13:20Nada, en la semana obviamente volvemos a hablar
13:21con más novedades, ojalá las haya.
13:25Juli, te agradezco muchísimo,
13:27le agradezco a José también.
13:29Alguna palabra, una última palabra tuya,
13:30al negro también, a todo el equipo,
13:32como siempre a esta hora de la noche,
13:34al lado de las víctimas, no reclamando justicia.
13:36Juli, una última palabra tuya y cerramos, dale.
13:41Nada, que muchísimas gracias a todos
13:42por el apoyo de siempre.
13:44Y si hay duda con respecto a fisuras
13:46o gente de por ahí, que los investiguen,
13:49tienen todo nuestro apoyo
13:50y a darle para adelante
13:51para encontrar la justicia por los chicos.
13:53Muchísimas gracias a todos.
13:55Bien, ya te lo dijimos en persona,
13:58fuera de cámara, donde hay que decir las cosas.
14:00Igual somos afuera, vos lo sabés.
14:02Afuera, como delante de cámara,
14:04somos la misma gente.
14:06Vamos a estar en cada una de las marchas
14:09que hagan ustedes en reclamo de justicia.
14:12Muchísimas gracias.
14:13Marchas silenciosas,
14:16no con palabras que aburren,
14:17que desvían.
14:18Muchísimas gracias.
14:19Que lo único que hacen es atentar contra,
14:21que se sepa la verdad.
14:23Le mando un abrazo a tu mamá,
14:24a tu papá,
14:26a toda tu familia,
14:27y a vos en especial,
14:28y a tu novio también,
14:30que veo que está ahí,
14:31que lo conocimos acá en el piso.
14:33Les mando un abrazo
14:33a toda esa familia.
14:35Yo sé que Josué no está,
14:36pero sepan que nosotros
14:38vamos a estar siempre ahí al lado
14:39hasta que se haga justicia.
14:41Por Josué.
14:43Dame...
14:43Muchísimas gracias.
14:44Esto la vi a tu mamá ahí en plano.
14:46Pensé que no estaba en la marcha,
14:49pensé que, nada,
14:50ustedes la están sufriendo mal.
14:53Hubo algunos eventos familiares
14:54que también los consternaron,
14:56pero me gustaría escuchar a tu mamá
14:59una palabrita, por lo menos.
15:01Que la verdad que...
15:02Sí, sí, sí.
15:03El dolor de madre...
15:05No, no.
15:06Eso, mirá.
15:07Ahí está, te dije.
15:07No, no, no quiere, no quiere estar...
15:09Bueno, negro, de mi parte,
15:11mandale un beso.
15:13Sí, por supuesto, por supuesto.
15:15Ya lo sabes.
15:16Mandale un beso.
15:16Muchísimas gracias.
15:16Bueno, Juli,
15:17¿cómo la están llevando ustedes?
15:19Yo voy a terminar con la pregunta
15:21que empecé.
15:22¿Cómo están?
15:22Sí, llevándola en un principio
15:28fue una situación muy fea,
15:29donde varios de nosotros
15:31pensamos si seguir con vida o no,
15:32pero hoy en día estamos más fuertes
15:34que nunca en búsqueda de la verdad
15:36de lo que le pasó a los chicos.
15:38Más allá de lo que se diga de Carlos
15:41que hizo esto, que hizo aquello,
15:42parece que el enfoque principal
15:44de esa gente es si Carlos mañana
15:45se tira un pedo.
15:47Ah, bueno.
15:47Parece que queda en segundo plano
15:49los chicos.
15:49Lo quisieron meter presos.
15:51Nada.
15:51Tal cual,
15:54que supuestamente
15:54era toda una mentira de Carlos.
15:56Ustedes no saben
15:57cómo se dejó la vida
15:58en eso, Carlos.
15:58Pero bueno, ¿viste?
16:00Gente que opina sin saber.
16:01Perdóname que te interrumpa,
16:03es una nota
16:03que teníamos pautado.
16:07Lamentablemente,
16:07en este país
16:08hay que
16:10recordar
16:11cada aniversario,
16:13cada mesario
16:14de la impunidad.
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