00:00La democracia vive en un gran espacio de centralidad, no en el centro, espacio de centralidad
00:10que se pueden compartir con ideas diferentes, pero se comparte ese espacio y los elementos
00:17sustanciales. Compartir un espacio de centralidad no significa estar de acuerdo en todo, aburrimiento
00:24estar de acuerdo en todo. Nosotros teníamos muchas peleas y muchos enfrentamientos y discrepancias,
00:32pero en el elemento de la centralidad que define la convivencia democrática no estábamos
00:39ni en la extrema derecha ni en la extrema izquierda. Y eso es lo que conforma la vida democrática,
00:45creía en esos valores. Por tanto, Iberoamérica la recorrí un montón de veces y la recorrí
00:51siempre con esa idea. Mucho se avanzó aunque se haya retrocedido ahora.
00:57Y la transición española se produce porque hay españoles que deciden vamos a aceptarnos
01:03unos a otros. Y ese es el éxito de la transición española.
01:08El riesgo que tenemos ahora, un riesgo máximo que tenemos ahora, es que efectivamente eso
01:14deje de ocurrir. Y eso que llamamos el populismo y que con toda la razón Felipe González ha
01:22terminado el espacio de centralidad, es que hoy por mucho que lo busquemos es que no lo
01:26encontramos. Y es lo que tenemos que encontrar. No lo tenemos que encontrar porque tengamos,
01:35estemos añorando los tiempos en los que lo había. Lo tenemos que encontrar porque voy a decir
01:41una cosa, es la obligación de los líderes que haya hoy, de los que haya. No digo que
01:46haya muchos, digo de los que haya. Pero de los que lo hemos sido, yo creo que tenemos
01:51esa obligación compartida. Y tenemos que intentar convencer a la gente, a nuestra manera, de
01:57nuestro modo, nuestra posición, de recuperar esos espacios, de reconocernos unos a otros.
02:02Pues ya con Reagan, al que alguna vez se pone de ejemplo, yo creo que porque lo desconoce
02:09el actual presidente de Estados Unidos, es el gran estratega del caos global, pero desconoce
02:19que Reagan aceptaba esa relación triangular. Nosotros teníamos identidades, intereses,
02:27vocación iberoamericana y no teníamos que pasar por Washington para hablar con el sur,
02:33que era absurdo, con el de la frontera del río grande para abajo, ¿no?
02:39¿De quién va a recibir el apoyo Putin? Sorprendentemente de Trump. ¿Cómo le va a decir que no tiene legitimidad
02:46para quedarse con un territorio? Si él está proponiendo quedarse con algunos. Él, por su cuenta.
02:53Es imposible. Por tanto, estamos en esa doble crisis, crisis de gobernanza de la democracia
02:59representativa y crisis de gobernanza global, porque no se respeta, no se respeta el derecho
03:09internacional y las reglas de juego internacionales.
03:12España es más fuerte en Europa cuando tiene una relación mejor con los Estados Unidos y cuando
03:17tiene una presencia muy activa en el mundo iberoamericano. Eso es solo.
03:23Los mejores años de España. Y eso se entendió. Y sobre eso también hubo una continuidad
03:28muy expresa. Y España padece esos intereses cuando no ocurren estas cosas, cuando eso no se produce.
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