Il Salone in Pillole (Ornella Vanoni)

DG NETWORK

Episodio 04 Il Salone del Libro di Torino #Salto25 arriva su DG Network, sui Migliori Channel TV d’Italia e sul Magazine DG85.it  Davide Gerbino racconta il Salone del Libro. Conferenze, Interviste, Persone, Storie che rendono il Salone un evento Culturale Unico nel suo genere.   Nel quarto episodio Ornella Vanoni, l’ultima diva della Musica Italiana. Un personaggio iconico e leggendario che insieme a Pacifico ci svela alcuni dettagli sulla sua Vita sempre al massimo.  Davide Gerbino | DG Network | DG85.it | Salone del Libro | Salto25

Transcript

00:00continuiamo le nostre conferenze dal salone del libro in questo salone in pillole quindi

00:20cerchiamo di andare a raccontare alcuni dei momenti più belli di questo evento partendo

00:25proprio dai personaggi che qui sono venuti a presentare le loro opere letterarie e non

00:30soltanto perché il prossimo personaggio è un'icona un'icona italiana a 360 gradi lei è un'artista con

00:40più di 50 anni di carriera centinaia di canzoni album la storia della musica italiana stiamo

00:47parlando di ornella vanoni che per oggi è tornata molto all'arrivata ed è molto conosciuta anche

00:53tra i più giovani grazie alle sue tante apparizioni televisive un personaggio veramente unico e

00:59particolare un'icona che insieme a un autore molto importante come Pacifico racconterà un po' della

01:07sua storia perché ha presentato qui proprio lo suo libro una specie di biografia una biografia che

01:12racconta un po' i momenti più belli di questa vita sempre un po' al limite se vogliamo e una

01:19conferenza non banale quindi andiamo a scoprire ornella vanoni

01:24anche se questo tempo è il nostro presente è il presente molto importante bisogna

01:53vivere intensamente capire cosa è stato scelto anche piangere volendo

02:00volendo volendo io so come vi siete trovati e se però magari per la gente che è qua forse

02:09Gino devi raccontare quando vi siete visti la prima volta poi magari parliamo che del libro

02:15io ho trovato delle cose bellissime vi consiglio assolutamente di procurarvelo anzi prendete le

02:21copie perché anche se non sembra natale di cibo

02:28ma è che il tempo vola cavolo fammi andare al mare un giorno

02:34mi ricordo benissimo quando mi ha dato ormella è stato Mario Lavezzi che mi ha introdotto caro amico produttore di ormella e stavano cercando degli autori ancora io nonostante resti già gli anni del dattero però era un autore emergente ho cominciato tardi

02:58e quindi sono andato nella casa di ormella questa casa a Milano che tutti conoscevano anche i proprietari

03:05tutti sapevano che c'era questa casa bellissima addirittura mi dicevano che i tassisti dicevano che la stazione dei taxi di sopra era la stazione Vanoni

03:14e quindi sono entrato molto emozionatissimo perché comunque sapevano che adesso poi la consuetudine è assolutamente ridotta alla ammirazione che ho per lei ed era quasi sera e me la ricordo un po' in penombra con questo gomitolo in testa la vedevo solo in perimetro

03:36vedi questi capelli bellissimi e questa voce cioè più la voce ne è arrivata subito ed è stato abbastanza incredibile sentirti anche solo parlare via a tre metri di distanza

03:49e poi da lì abbiamo fatto un Sanremo insieme incredibile che ha voluto che è stata un'esperienza

03:55quello che avete visto da Fazio è considerato una prevedibilità costante tutti i giorni per ormella veramente

04:02la cosa che più mi fa e mi affascina e mi lega a Pacifico è l'ironia perché quando possiamo ridere veramente ridiamo molto

04:16una volta Sanremo appunto presentavo questa canzone che aveva scritto anche Pacifico

04:23che viene imparare a amarsi viene imparare a lasciarsi

04:28non vedevo che era piegato sul mio giro e che ne vedeva

04:31vorrei vedere voi in censo

04:33va bene Sanremo e tu hai detto a me dici

04:39e questa cosa voglio dirvi che anche io di tanto traballo un po' con i miei problemi di salute

04:48ma devo dirvi che anche io mi salvo spesso con la musica perché la musica è una grande medicina

04:54vi devo dire che questa cosa però che io ho preso da questo libro è che questo scherzare con la morte

05:03per allontanarlo un pochettino che ormella usa mi sembra abbastanza spesso scherzarci sopra

05:10non mi dispiace non mi dispiace per niente se non si scoccia vorrei usarla anch'io ecco

05:18no ma scusa parlare del testo come è un tabù la morte

05:22invece non lo è perché la vita la vita è anche la morte e quindi bisogna saperlo

05:30e soprattutto quando si è alla mia età pensarla vicina perché non posso pensare la lontana

05:37pensando la vicina penso che finché io ho qualcosa da dare e finché la vita ha qualcosa da darmi

05:49io sono felice di stare qua altrimenti me ne vado perché anche questo è un tabù

05:56è obbligatorio stare qui se non ci sono ancora fino a 98 anni a pensare alla morte

06:03no ma non andare via prima bisogna stare bene e andare via prima

06:08tutto questo

06:10tutto questo

06:15nel mio libro si vede quante cadute ho appunto io tantissime

06:22ma dalle cadute si deve rinascere lavorando naturalmente

06:28volendo rinascere perché e da lì ho capito che non ho bisogno del psicologo

06:35perché ho avuto talmente tante depressioni

06:38dalle quali mi sono un po' tirata fuori

06:41ma ho capito me stessa molto profondamente nel dolore

06:49non è la gioia quando ci siamo felici non ragioniamo tanti

06:56siamo felici e basta bisogna poter essere la felicità perché è rara la felicità

07:02invece nella tristezza nel dolore soprattutto perché la depressione

07:09la depressione è una malattia terribile e mi ricordo quando Berto ha scritto il mare oscuro

07:17allora non se ne parlava neanche della depressione perché era terribile pensare

07:23un depressione non avrà mai qualcuno intorno

07:28sarà difficile perché è molto difficile stare vicino a una persona depressa

07:34molto molto difficile perché non capisci che cos'ha

07:39non capisci perché sta così

07:42non lo puoi capire ma neanche la persona che ne soffre capisce perché è così

07:48sta male punto e basta ma se ha la forza di rialzarsi di venirne fuori

07:55sarà migliore lo so se dovete essere migliore

07:59perché si capisce molto profondamente che cos'è il dolore addirittura di tutti

08:05come se il tuo dolore assomigliarsi a quello di tutti

08:09ma guai è scivolare nella tristezza e non avere una barriera

08:18e la barriera lo dirò forte sono gli psicofarmaci

08:22guai e non prendete

08:24guai

08:26chi mi prende e prende e dice sto bene e mi tolgo

08:30no cavolo

08:32vai avanti sennò non vuoi riuscire

08:35è una cosa che faccia piangere e ridere

08:39e quindi l'ho accompagnata a vitroso abbiamo usato questo metodo

08:42come da una scarinata di 90 gradini scendere per arrivare fino a Orbella

08:47che ne aveva 10 e che non sapeva che vita avrebbe avuto

08:50andarle a raccontare che vita avrebbe avuto

08:53e questo abbiamo visto un racconto di Borges bellissimo

08:56Borges che lei adora che ha conosciuto e è andata a vederla

08:59anche alle conferenze del 77

09:02e qui si vede Borges su una panchina che vede una persona

09:06su un'altra panchina un giovane che è intimo

09:09dice proprio un figlio quindi evidentemente lui stesso

09:12e quindi lì si rivolge

09:14e abbiamo usato un po' lo stesso metodo

09:16ed è stato un po' come stare con una cesta sotto un albero maestroso

09:22vedere quello che scendeva

09:24e sono arrivati via via

09:26arrivavano queste cose che lei buttavi così

09:29cioè lei poi dice delle cose

09:31a un certo punto parlando della depressione

09:33ha detto una cosa così mentre ti giravi il te

09:36tipo dicendo ma perché alla fine se non ti ami

09:40chi non si ama non fa, chi chi ama fa

09:44quindi per tutti noi, chiunque si sente indeterminato

09:47sappiate che le doti ci sono

09:49bisogna dare anche fortuna che qualcuno venga

09:51così a vederti, a riconoscerti

09:54non so quanti artisti hai visto che non avevano dentro chiarezza

09:59ed è forse a questo livello difficile pensare che

10:02cioè è incredibile che tu non abbia mai studiato canto

10:06e ho capito, però anche tu non

10:09però anche noi che siamo sempre che rispettiamo

10:14se non ti senti a no

10:17ma lo vedi ad esempio nella

10:20per cui scherzo, cerco di scherzare

10:23dicono non arrivo natale

10:25in modo che magari le faccia sospatia

10:27da falso, dico sempre non so se arrivo natale

10:31però poi mi guarda e dice che non c'è niente da scherzare

10:34gli dice ovviamente è un dentro e fuori

10:37però le armi che abbiamo alla fine quali sono

10:39ma poi c'è una cosa che mi rende molto, molto felice

10:44i ragazzi

10:46io ho tantissimi ragazzi che mi servono

10:50e questo mi rende felice

10:53è come una medicina

10:56come si chiamano le medicine che ti nasce?

11:01come si chiamano le medicine che ti nasce?

11:04come si chiamano le medicine che ti nasce?

11:06Samir

11:07Samir

11:08fammi una frase

11:09mi dici

11:10allora come stai facendo delle punture di Samir

11:13con i ragazzi, con i ragazzi

11:16ti danno una forza che è incredibile

11:19e sono meravigliosi

11:23tutti dicono che i ragazzi sono cretini

11:25i ragazzi non sono cretini

11:28ci sono quelli cretini e quelli don

11:31tutto ci sono che credono

11:33però i ragazzi se seguiti

11:35se parli con loro

11:37si approfondisci

11:38allora è diverso

11:40allora vengono fuori

11:42e escono meravigliosi

11:44sono come noi quando eravamo giovani

11:47solo che la vita adesso promette loro pochissimo

11:51quindi posso capire che siano preoccupati

11:55non sanno mai se arriverà la pensione

11:58come faranno a vivere con un paese che è diventato così caro

12:03insomma tante cose di cui si può parlare

12:06e comunque aiutarli anche

12:10aiutarli?

12:11sì, no, no, sì, così

12:14ho letto due volte praticamente

12:28in queste 48 ore che mi hai lasciato quando mi hai sorpreso dicendomi

12:32tu sei?

12:34allora sei tu

12:35in questo caso a dire di una opera cominciare

12:37ecco, potevi una ora

12:39eh, basta, tenito

12:44il titolo del libro

12:47tanto è segnato il titolo del libro

12:50perché allora

12:52è evitato dalla nama di Teseo

12:55e mi fa piacere che lo sia

12:58e si chiama

13:00vincetto perdendo

13:02perdendo vincetto

13:03senza punto di domanda

13:05perché non c'è un punto di domanda

13:09è stata una bilancia

13:11io non bilancevo

13:13eh

13:15però comunque è stata una vita

13:17molto su e giù

13:19ecco

13:20molto su e giù

13:21molto su e giù

13:22molto su e giù

13:24e ho avuto molto dolore

13:26molti fallimenti

13:28sono sempre riuscito a tirarmi su

13:31eh

13:32pensavo di essere molto fragile

13:34e lo sono

13:36sono fragile negli affetti

13:38e mi colpita violentamente

13:40da un affetto che mi tradisce

13:42o che mi manca

13:44ma per il resto evidentemente

13:46oggi posso dire

13:48che per il lavoro

13:50io ho avuto molta forza

13:52perché a volte non ce la facevo

13:55e pure lavoravo

13:57facevo

13:58perché tu non volevi

13:59cioè dicevi che

14:00salire sul palco

14:01è sempre

14:02quasi sempre

14:03è stata una tortura

14:04no

14:05ai primi tempi

14:06speravo sempre

14:07non delle piaghe di giù

14:09e poi

14:13piano piano

14:15ho preso sicurezza

14:17e basta

14:18c'è sempre l'emozione

14:20quando passa l'emozione

14:22non dovete stare sul palco

14:23perché

14:24non hai niente da dire

14:25io credo che tutti

14:26sono emozionati

14:27prima di salire sul palco

14:29ehm

14:31il palco è

14:33ti metti nudo

14:34come dicessi il francese

14:36su di cuote

14:37su di cuote

14:38tu che stai in francese

14:39su di cuote

14:40su di cuote

14:41tu che stai in francese

14:42su di cuote

14:43praticamente

14:45vai sul palco

14:46ti toglie l'utlandia

14:47e tutti vedono

14:49cosa sei

14:50e cosa fai

14:52giusto?

14:54figurati assolutamente

14:55no

14:56grazie

14:57grazie

14:58grazie

15:00grazie

15:05grazie

15:06ognuno può interpretare

15:08una crema

15:09a secondo

15:10di cosa

15:11secondo

15:13quanto pesa

15:14quello che dico

15:15per alcuni

15:16e quante

15:17per alcuni

15:18e la gioia

15:19perché ho conosciuto

15:20anche quella

15:21devo dire che

15:23il grande

15:25genere

15:26il talento

15:27il grande

15:28intellettuale

15:29qui magari

15:30ce n'è qualcuno

15:32è difficile

15:33che ti diano

15:34una felicità

15:35la felicità

15:36te la dà

15:37un pochino

15:38di superficialità

15:39per poter godersi

15:41proprio

15:42la vita

15:43non essere

15:44più leggeri

15:45e

15:46io conosciuto

15:47anche

15:48dei momenti così

15:49dove sono stata

15:50molto felice

15:51molto

15:52molto felice

15:53sì

15:54grazie

15:56grazie

16:03anche per vedere

16:04adesso

16:05dopo tutte queste

16:06fasi

16:07perché poi essendo

16:08una carriera così lunga

16:09veramente

16:10ripercorrendo

16:11è abbastanza

16:12incredibile per te

16:13la tua vita

16:14ma

16:15il fatto di arrivare

16:17dopo tutti i colpi

16:18che il destino

16:19inevitabilmente ti riservano

16:21anche quelli a tradimento

16:22non so, la famiglia, che è un luogo che tutti vediamo, può essere un luogo di grande conforto,

16:28invece vediamo di tagliolo, che tutti possiamo rischiare, come ne ho detto.

16:33E anche queste vette hanno acclamato, ammirato, però poi quando sei solo con lo spazzolino

16:40davanti allo specchio, ci sono dei momenti di dolore che nessuno ti vuole spagnare.

16:44E arrivare adesso così ancora con questa ironia, con questa vitalità, poi sei sempre lì che è un progetto.

16:51Ne ha tratti 100, ci ripeteremo l'anno prossimo, saranno 110.

16:54Forse ti fai il palasporto, non è molto, ma la parte che io non cerchi, non li posso più fare,

17:02perché cerco di sfondare il pavimento del palco e quindi mi viene un dolore ai muscoli,

17:13non avevo idea, non lo so perché.

17:16Difatti l'ultimo concerto, io dico quello di Caracalla, perché non so se...

17:22Posso cantare, ma a un concerto nel due ore non lo leggo forse più.

17:28Non la testa, la testa legge il corpo, povero, si scanica, poi non mi siedo,

17:36tendo a stare sempre in piedi, insomma così.

17:40Ma volevo dire una cosa che mi è sfuggita, intanto parlo troppo e mi torno.

17:48Impediscio di stare, perché facevamo così.

17:51Ci arrivava una musica, allora c'era il colo, si infilava il disco.

17:56Iniziavamo la musica, io c'era tutto davanti a me, perché a me piace scrivere come un uomo,

18:04perché una canzone scritta da un uomo e una donna, si divina ad un certo punto e si uniscono,

18:13insomma il testo si arricchisce, molto, secondo me.

18:16Quindi stavamo giorno in giorno e ho messo un testo.

18:22Mi ricordo per esempio Valentina, eravamo bloccati su una frase,

18:27io vado in bagno, torno, faccio la pipina, torno e dico,

18:33coca, polpa, non di coca.

18:38Perché bisogna stare insieme, dal tavolino a lavorare.

18:42E tu, ognuno telefono da Napoli, io scriverei questa roba.

18:48No, non si può, non si può lavorare in questo modo, non si può.

18:53Difatti i testi si sente, sono inutili, sono inutili, non lasciano niente.

19:00Io torno intorno a me, la prima tasse è avanti,

19:03ma perché bisogna fare i tormentori?

19:05Cioè, chi ha detto che bisogna fare i tormentori,

19:07perché è stato, e in quella ultima c'è i tormentori.

19:12Diciamo, funziona.

19:15Perché torno e torno, per forza.

19:20Tu lo sai, perché torno e torno.

19:23Perché funziona in qualche modo, ma una cosa abbastanza ignorante,

19:28su questo non mi trovi d'accordo.

19:29Ma devo dirti che, un'altra cosa che ho notato,

19:32che dici tu nel libro,

19:33è che nei testi di oggi non ci sono più le persone.

19:36Beh, questo è vero, beh, non c'erano...

19:40Quello...

19:41E che non è?

19:41Sì, sì, è vero.

19:43E le persone...

19:45Dalla è la persona che ha descritto in più,

19:47persone che non fosse lui.

19:49Veramente molto, veramente.

19:59Veramente molto, veramente.

20:02Ma senza avere l'ossessione del lavoro a tutti i costi, ecco,

20:06quello è un'altra cosa.

20:07Sì, perché in vacanza, come racconta Mella,

20:09tu stai benissimo, raccontavi di certe vacanze, però tu...

20:12No, Casman, per esempio,

20:15metteva la chanson girata verso la campagna.

20:19Odiava il mare.

20:20Io, quando vado in vacanza, sono felicissima

20:24e non mi manca lavoro, non mi manca.

20:28Non mi manca.

20:30Adesso io...

20:31È un anno che sono a Milano.

20:34Adesso vado a mare, non ne posso più.

20:37Sì, questa cosa in Milano,

21:02tra l'altro la dici anche lì con chiarezza,

21:06in questa cosa,

21:08e mi hai fatto pensare,

21:09perché uno può pensare, va bene,

21:11ognuno vive come i luoghi,

21:13anche le frequentazioni,

21:15soprattutto di quando si è giovani,

21:16come nei momenti più.

21:18Però tu dici una cosa molto chiara,

21:19dici, perché una città deve essere,

21:21deve diventare una città per miliardari?

21:23Per cosa è questo progetto?

21:25Per cui alla fine...

21:25Per assomigliare a Lugia, a Parigi, a Grai,

21:29sono tutte città cariche.

21:30e che noi abbiamo da seguire,

21:34se non entriamo in politica,

21:36diciamo che...

21:38Per esempio, in Francia,

21:41gli stipendi saranno un po' più alti che in Italia,

21:45però non solo,

21:47se tu guadagni poco,

21:49lo Stato ti dà 300 euro al mese.

21:52Più ti parla il dentista,

21:54che non è male.

21:56A noi no,

21:57secondo me ci fa salvagare il dentista.

22:00Cioè,

22:00noi non siamo contenti,

22:02noi italiani,

22:03in questo momento,

22:04non possiamo essere contenti,

22:07proprio per niente.

22:09Io chiedo a tutti,

22:10ma la sinistra dov'è?

22:12Ma chi è l'altro?

22:20C'è un mondo,

22:21chi è questo?

22:22Perché?

22:23Si sono addormentati.

22:27Non lo so,

22:29se non c'è un contrattare,

22:31è chiaro che fanno quello che vogliono.

22:35Però voglio dire,

22:36ma dove c'è?

22:36Come c'è?

22:38Come c'è?

22:38Grazie a tutti.

23:08E mi sembra già più facile.

23:38Grazie a tutti.

23:40Grazie a tutti.

23:42Grazie a tutti.

23:44Grazie a tutti.

23:46Grazie a tutti.

24:16Grazie a tutti.

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