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00:00Un gusto, ¿cómo andan?
00:02Bien, bueno, lamentablemente estamos muy preocupados por lo que está pasando,
00:06una cantidad de agua tremenda en las últimas 72 horas,
00:09y tenés una parte de la provincia de Buenos Aires,
00:12Zárate, Campana, Areco, muy complicado con respecto a la gente
00:15y a las casas que algunos no se quieren ir.
00:18Contame vos, ¿qué evaluación hacés?
00:22No, mirá, yo justo ayer estuve en Bahía Blanca,
00:26donde estuvimos anunciando todavía obras que tienen que ver con la reconstrucción
00:31de lo que pasó el 7 de marzo, creo que fue,
00:35un evento absolutamente fuera del espectro común, extraordinario,
00:41por primera vez hubo desbordes por todos lados,
00:45400 milímetros cayeron en Bahía Blanca en aquella ocasión,
00:51y bueno, todavía hubo los destrozos.
00:53Pero vos fijate, hoy una franja ahí norte de la provincia de Buenos Aires,
00:59pero también sur del conurbano, hubo muchísimas precipitaciones,
01:04van a seguir esta noche, según dicen los pronósticos,
01:07que la verdad que muy precisos no fueron,
01:09nosotros estábamos volviendo ayer de Bahía Blanca,
01:12y prácticamente directo para Zárate, Campana,
01:16se fue el ministro, y luego toda la noche trabajando,
01:20hoy desde temprano, de nuevo,
01:24y dimos una conferencia un poco con la situación,
01:27y después salimos a sobrevolar, a recorrer un poco las zonas afectadas,
01:31estuvimos, bueno, por ruta 9 subiendo,
01:34toda la zona de Zárate, Campana, pero también Escobar, Pilar,
01:38y luego yendo para el lado de Areco,
01:42estuvimos en Areco, pasamos por Arrecife,
01:44Areco muy golpeado, lamentablemente,
01:46tuve la semana pasada,
01:47San Antonio de Areco,
01:48San Antonio de Areco, sí, sí.
01:49Ahora, es verdad lo que decía,
01:51lo de Bahía Blanca, más allá de todo,
01:54cayeron 400 milímetros de agua en un día,
01:57hoy pasó lo mismo en Zárate,
01:58que en realidad son 3 días,
01:59y nos acaba de informar nuestra especialista,
02:01que la tormenta se extendería hasta mañana a la mañana,
02:04era hasta las 4,
02:05ahora parece ser que se extiende 10 horas más en la zona.
02:09Sí, los pronósticos van cambiando,
02:14como te digo, no predijeron este diluvio que hubo,
02:17yo estuve con el intendente de San Antonio de Areco,
02:21después me fui hasta Salto,
02:22estuve con el intendente de Salto,
02:23recorriendo también donde están los que tuvieron que alojarse
02:27fuera de sus domicilios,
02:28hay mucho auto evacuado,
02:29hoy en la provincia de Buenos Aires
02:31tenemos aproximadamente 3 mil evacuados,
02:35que están en centro de evacuación,
02:40pero esto es lo registrado.
02:42Puede haber gente que se auto evacuó.
02:43Pero después están los autos,
02:46que está lo de un amigo,
02:47lo de un familiar,
02:48eso por miles y miles,
02:49porque evidentemente cuando empezó a subir,
02:51y te cuento un poco para que tengan conocimiento,
02:57ahí en Areco, por decir algo,
02:59nosotros estamos con una obra muy importante,
03:01nos decía el intendente,
03:04en 2009 si recuerdan,
03:06en San Antonio de Areco hubo una crecida,
03:09que dejó a la ciudad también abajo del agua,
03:12pero fueron 130 milímetros,
03:14esta vez llovió 400,
03:17aproximadamente,
03:20sí, la verdad que tendría que haber sido el triple de grave,
03:23y decía el intendente,
03:24que bueno,
03:25que todo el sistema ahí de evacuación,
03:27porque Luján lo mismo,
03:28Luján tuvo,
03:29pero no tuvo como en otras inundaciones,
03:33donde afectó la basílica,
03:36bueno,
03:36lo que todos recuerdan.
03:37Sí, claro, claro.
03:38Ahora,
03:39eso está claro,
03:39estos son resultados.
03:41Eso está claro,
03:41gobernador,
03:42el tema.
03:43Perdón,
03:43y te digo un poquito más,
03:46no,
03:47la verdad que lo que decía,
03:49estábamos con el intendente,
03:50y un ex intendente también de Areco,
03:53y después el intendente de Salto,
03:54que es un hombre que conoce,
03:56nunca,
03:57nunca ha visto 400 milímetros,
03:58y la verdad que no hay forma,
04:01después recorriendo los campos,
04:04es una pileta,
04:05toda esa zona de la provincia de Buenos Aires,
04:08y todo eso va drenando hacia el Paraná,
04:11lo hace a la velocidad que puede,
04:13pasando por arriba de la ruta 9,
04:15también estuvimos sobrevolando ahí donde estaban,
04:17estaban varados los camiones,
04:19los micros,
04:20también los chicos estos,
04:21que la policía de la provincia de Buenos Aires,
04:23con helicópteros,
04:24porque no podíamos hacerlo de otra manera,
04:25mandamos tres helicópteros,
04:27tuvimos cuatro sobrevoleando todo el tiempo,
04:29cuando,
04:30digo,
04:30cuando nosotros llegamos,
04:31no había helicóptero en la provincia,
04:33todos son,
04:35para este tipo de operativos,
04:37así que ahí terminamos hace poquito,
04:38la policía de la provincia,
04:40de llevar a los chicos a un lugar seguro,
04:41un estadio,
04:42y bueno,
04:42ya,
04:43por suerte,
04:43los que eran de Lanús.
04:45¿Qué nos puede,
04:46gobernador,
04:47Axel,
04:47de la plata,
04:48¿qué me podés decir?
04:48Porque estoy viendo en el mapa,
04:50que hay como,
04:51entra a partir de hace un ratito,
04:53entró en lo que es una zona más roja,
04:55o,
04:56la verdad que,
04:57tenemos malas experiencias,
04:58con respecto a la plata,
04:59me acuerdo,
05:00la del 2013,
05:00y a mí tocó cubrirla como notero,
05:02en ese momento,
05:02que fue tremenda,
05:03¿cómo está la situación en la plata,
05:04a esta hora?
05:06Mirá,
05:07la plata había llovido,
05:09lo tengo barrio por barrio,
05:10hablamos con todos los intendentes,
05:11de todas las localidades,
05:12que te voy mencionando,
05:13porque,
05:15la verdad que es un trabajo conjunto,
05:17de la provincia,
05:18y cada uno de los municipios,
05:20y hemos,
05:21en la plata hemos registrado,
05:23cuando,
05:24la última información que tengo,
05:25200 milímetros,
05:26en algún barrio,
05:27pero,
05:28mayormente,
05:29algunos evacuados,
05:30pero,
05:32no,
05:32no demasiado grave,
05:33en ese momento,
05:34lo que pasa es que,
05:35como vuelve a llover,
05:36como se dice,
05:36llueve,
05:37sobre,
05:38sobre lo que ya está inundado,
05:39sobre lo que está mojado,
05:40y,
05:40y no absorbe,
05:41no retiene,
05:42y,
05:42y esto,
05:43es la gravedad que tiene,
05:44lo de esta noche,
05:45dos cosas más,
05:46hemos estado,
05:48todo el día,
05:48también,
05:49colaborando con colchones,
05:51acá,
05:51lo tengo un poco,
05:52mirá,
05:53son números enormes,
05:5360 mil,
05:5566 mil kilogramos de alimentos,
05:573 mil 500 colchones,
05:58eso solo la provincia,
05:59y por ahora,
06:013 mil 600 frazadas,
06:022 mil 200 kits de limpieza,
06:04y,
06:05después,
06:06lo que a mí más me preocupa,
06:09es que,
06:09hemos,
06:09hemos,
06:10hoy,
06:11trabajado,
06:11con más de 1.300 efectivos,
06:14sobre los que están,
06:15en cada uno de los distritos,
06:16¿no?
06:16De defensa civil,
06:17bomberos,
06:18lo que tiene que ver,
06:19con nuestro ministerio de seguridad,
06:20estos helicópteros,
06:21los recursos,
06:22camiones,
06:22lanchas,
06:23hemos enviado,
06:24ahí en Salto y Areco,
06:26necesitaban,
06:27y estamos enviando,
06:28más,
06:28por si,
06:29ahora,
06:30durante la noche,
06:31tenemos que lamentar,
06:32como decía recién,
06:34un evento,
06:34que es de,
06:35de alta incertidumbre,
06:36¿no?
06:36Se esperaba,
06:37una corriente de aire frío,
06:38que viniera,
06:40más para las 2 de la mañana,
06:41y,
06:42lamentablemente,
06:42parece que se atrasa,
06:44Axel,
06:44a ver,
06:46algunos me van a decir,
06:46bueno,
06:46pero esto viene desde hace mucho tiempo,
06:48pero,
06:48claramente,
06:49hay una línea nacional,
06:50de que no se pone un peso más,
06:51en obra pública,
06:52yo creo que,
06:53con estos ejemplos,
06:54lo que pasó en Bahía Blanca,
06:55lo que está pasando en la provincia,
06:56no importa que la provincia sea,
06:57de otro color político,
06:59hay que empezar a bajar guita,
07:01para hacer obra pública,
07:02porque,
07:02claramente,
07:03vamos a tener esta lluvia,
07:03esto no es que es la última,
07:05porque,
07:06no sabemos cuándo va a ser la próxima.
07:09No,
07:09es un poco,
07:11el efecto,
07:11lo digo con todas las letras,
07:13porque lo entiende todo el mundo,
07:14lo sabe todo el mundo,
07:15tuvimos tornado,
07:16desde que asumió Mila,
07:17y nada más,
07:18porque,
07:18veníamos de una sequía fuerte,
07:20pero,
07:20desde que asumió,
07:21un tornado en Bahía Blanca,
07:23después,
07:23una enorme inundación,
07:24que afectó a Bahía Blanca,
07:25pero,
07:26fuertes lluvias,
07:26y tormentas,
07:27en toda la provincia,
07:28inesperadas,
07:29y hoy,
07:29este evento,
07:30absolutamente extraordinario,
07:31es el clima,
07:32está cambiando,
07:33se llama,
07:33cambio climático,
07:34y la verdad,
07:35que en todos los países del mundo,
07:36se están tomando,
07:37acá no,
07:38medidas,
07:38a veces estructurales,
07:40no,
07:40nosotros estamos a todo vapor,
07:42desde la provincia,
07:43con obras que,
07:44no,
07:44pero digo,
07:44de la nación,
07:45yo te hablo,
07:46esto el país,
07:46tiene que tener alguna política,
07:47el Estado,
07:47la nación,
07:48la obra pública,
07:49lo voy a,
07:49lo digo,
07:50porque hoy,
07:51estamos colaborando,
07:52todo lo que nos puedan enviar,
07:54en materia de efectivos,
07:56o de ayuda,
07:57lo coordinamos,
07:59hoy hablé yo,
07:59con la Ministra Bullrich,
08:01pero en materia de obra pública,
08:02no estoy diciendo nada,
08:03que nadie puede ignorar,
08:05porque planteó el Presidente de la Nación,
08:06cero obra pública,
08:08y en cada localidad,
08:10tenemos,
08:11tenemos mucha obra pública parada,
08:12del Gobierno Nacional,
08:13alguna de infraestructura,
08:14importante,
08:15vos sabés que los niveles de gobierno,
08:16un municipio,
08:17nos puede hacer,
08:18doy un caso,
08:19el río Luján,
08:21que,
08:21que,
08:21aguantó bien la obra,
08:24que es una obra,
08:25que canaliza ahí el río,
08:27son como,
08:28no sé,
08:28200 millones de dólares,
08:30más o menos,
08:31la provincia,
08:32con crédito internacional,
08:34lo que estamos haciendo en Areco,
08:35serán 50 millones de dólares,
08:37pero nunca un municipio,
08:38puede hacer una obra de esta envergadura,
08:40y también hay obras más grandes,
08:41que tampoco puede hacer ninguna provincia,
08:43nosotros tenemos,
08:45O sea,
08:45necesitás el aporte del Estado Nacional,
08:47lo que me estás diciendo,
08:48que necesitás el aporte del Estado Nacional.
08:49Claro,
08:49o de organismos multilaterales de crédito,
08:52¿no?
08:52De Banco Mundial,
08:53BID,
08:54yo hoy no estoy para polemizar,
08:56ni para,
08:57porque la verdad que después,
08:58después haremos,
09:00ya pasada la emergencia,
09:02pero hoy estamos más bien,
09:03claramente,
09:03ahora comunicándonos de nuevo,
09:04con todos los municipios,
09:06y mandándole un mensaje,
09:08a la población,
09:08a la ciudadanía,
09:10no salir a la ruta,
09:12permanecer en los hogares,
09:14la verdad que,
09:15que una de las cosas que pasó,
09:16algunos de los vehículos varados,
09:19salieron cuando ya había alerta naranja,
09:21a transitar por zona que tienen alerta naranja,
09:24tal vez uno dijo,
09:25bueno,
09:25tanto no va a llover,
09:27pero bueno,
09:27que se queden en la casa,
09:28hoy que se queden en la casa,
09:31es una noche para quedarse en casa,
09:32pero yo no quiero polemizar tampoco,
09:34Axel,
09:34pero claramente,
09:35uno lo vengo diciendo todos los días en mi vida,
09:37lamentablemente,
09:39o sea,
09:39si el país se para,
09:40si no hay obra pública,
09:42con este panorama,
09:43porque esto no,
09:44o sea,
09:44la verdad que uno se va adaptando,
09:45esto es nuevo,
09:47y hace 15 años,
09:48me acuerdo,
09:49Santa Fe,
09:49me acuerdo la de Sion y La Plata,
09:51pero bueno,
09:51esto inundablemente va a ser la nueva,
09:53¿te acuerdas cuando la pandemia salgaba de la nueva realidad,
09:56o la nueva,
09:56bueno,
09:57o la nueva,
09:58no me acuerdo qué se dice,
09:59la nueva normalidad,
10:00bueno,
10:01ahora parece que va a llover así,
10:02o sea,
10:03lamentablemente va a llover así,
10:04uno no es que desea,
10:05o para criticarte a vos,
10:06para criticarte al otro,
10:07o sea,
10:07bueno,
10:08tenemos que hacer algo,
10:09yo creo que,
10:09o sea,
10:10hay que hacer algo.
10:10No,
10:10es que lo que pasó hoy,
10:12es que lo que pasó hoy,
10:13empecé,
10:14hoy el día,
10:16hablando también con los intendentes,
10:19Zárate,
10:19Arrecife,
10:20son de otro signo político,
10:22pero,
10:22me decían,
10:24se está inundando en lugares donde nunca pasó,
10:26porque hay lugares que están cerca de Arroyo,
10:28que a veces,
10:29y también se desbordan,
10:30pero lo que pasó esta vez,
10:32bueno,
10:33400 milímetros,
10:34es mucho agua,
10:35en la Bahía fueron 400,
10:37caído,
10:37claro,
10:37Bahía fueron 400,
10:38sí,
10:39400,
10:39generó lo que generó,
10:41y ahora tenemos buena parte,
10:42una franja norte de la provincia,
10:44donde viene lloviendo con esta intensidad,
10:46300 y pico,
10:46350,
10:47en,
10:49por ejemplo,
10:49en Salto,
10:50que estábamos ahí,
10:51estuvimos recorriendo un poco,
10:53llegó el agua donde nunca llegó,
10:55en la historia,
10:56por lo menos registrada,
10:57había habido algunas inundaciones,
11:00que se recordaban ahí en el pueblo,
11:02pero,
11:02en 2013 creo también,
11:04pero,
11:04esta avanzó en cuadras que nunca había llegado,
11:07entonces,
11:08el cambio climático no quiere decir que la temperatura promedio,
11:12las precipitaciones promedio,
11:14necesariamente,
11:16en los últimos 10 años puede ser el mismo promedio,
11:18el problema es que hay picos muy fuertes,
11:21con mucha intensidad,
11:22y con mucha incertidumbre,
11:23entonces,
11:24bueno,
11:24ahora,
11:25podemos no discutir tampoco con el negacionismo de estas cuestiones,
11:29simplemente decir,
11:29en el último tiempo,
11:30hemos tenido eventos,
11:31que nunca habían ocurrido,
11:33así que simplemente,
11:34proyectarlo hacia adelante,
11:36hay que,
11:37hay que,
11:37hay que tenerlo en cuenta,
11:39por supuesto que hay algunas cuestiones,
11:41que,
11:41que afectan,
11:43amplio,
11:44bueno,
11:44en este caso,
11:45a diferencia de Bahía,
11:45que fue la ciudad,
11:47tanto el tornado,
11:48como la inundación,
11:50en este caso,
11:51es una franja enorme,
11:53de territorio bonaerense,
11:54hectáreas,
11:55hectáreas,
11:55justo en el epicentro de la provincia,
11:57está bajo el agua,
11:58en este caso,
11:59la mancha roja,
12:00yo no,
12:01no sé bien qué está pasando con el Servicio Meteorológico Nacional,
12:03pero la mancha roja,
12:04que se está viendo ahora,
12:05está desfinanciado,
12:07está desfinanciado,
12:07o sea que no se está poniendo un pedo,
12:09van a cerrarlo también,
12:10¿ya lo cerraron?
12:10No lo sé,
12:11no lo sé.
12:11Bueno,
12:12pero te digo,
12:12no lo sé.
12:13Hay una mancha roja,
12:14hay una mancha roja,
12:15que está en Zárate hace 72 horas,
12:18eso,
12:18le faltan todavía 14,
12:1916 horas más,
12:22es por eso,
12:23le decía,
12:23a la gente,
12:24¿qué le podemos decir?
12:25Porque yo veo que se está haciendo un gran trabajo,
12:27los vecinos,
12:27sacando gente,
12:28que hay que estar tranquilos,
12:30hay muchos que no se quieren ir de las casas tampoco,
12:32porque no hay luz,
12:33porque te ocurre,
12:34o sea,
12:34no quieren dejar sus casas,
12:35y también se entiende,
12:36¿no?
12:38No,
12:39mirá,
12:40todo indica que a lo largo de esta noche,
12:44podemos tener también fuertes tormentas,
12:47en alerta roja,
12:48te digo,
12:48tenemos los municipios de La Cera,
12:51Marcos Paz,
12:52Rodríguez,
12:53Luján,
12:53Mercedes,
12:54Suipacha,
12:55San Andrés de Giles,
12:55Exaltación de la Cruz,
12:57Areco,
12:58Campana,
12:58Zárate,
12:59Varadero,
13:00San Pedro,
13:00Ramallo y San Nicolás,
13:01esta es la última alerta que tenemos,
13:03después tenemos otra,
13:04regiones en alerta naranja,
13:06y la verdad que se esperaba un frente frío,
13:10que corriera la nubosidad,
13:13porque está estacionario sobre algunos lugares,
13:16y todavía eso no ha terminado de ocurrir,
13:18y bueno,
13:20vieron,
13:22hablábamos con los meteorólogos de acá,
13:24de nuestro ministerio,
13:25y decían,
13:26bueno,
13:26vieron todo el día,
13:27que estuvo pesado,
13:29que estuvo húmedo,
13:30que estuvo,
13:30claro,
13:30eso es peor todavía,
13:31estacionario,
13:32y en general,
13:33cuando llueve,
13:33bueno,
13:34puede ser que baje la temperatura,
13:35o no está acostumbrado,
13:36bueno,
13:36esto es una,
13:38se ha posicionado ahí,
13:39después lo otro,
13:40muchísimo cuidado,
13:41también las instalaciones eléctricas,
13:43en estas situaciones,
13:45y de nuevo,
13:46ha llovido,
13:47como no llovió nunca,
13:47y se han inundado lugares,
13:49que nunca habían sufrido inundación también,
13:52o ha avanzado más que en cualquier oportunidad,
13:55por lo tanto,
13:56bueno,
13:56seguir atentos,
13:56nosotros vamos a estar trabajando codo a codo,
13:59con cada uno de los municipios,
14:02y vamos a hacerlo con todos los recursos,
14:04que por suerte,
14:05hemos avanzado mucho en el equipamiento,
14:08pero por ejemplo,
14:08hoy,
14:09no se podía llegar en helicóptero,
14:11hasta la zona,
14:12justamente,
14:13porque no había lugar donde,
14:14porque estaba en plena tormenta,
14:16sí,
14:16de hecho,
14:17ahora nosotros regresábamos,
14:18estuvimos sobrevolando,
14:20y tuvimos que volver por tierra,
14:21porque había,
14:22sobre la capital federal,
14:23también,
14:24una tormenta de granizo,
14:26y eso,
14:27bueno,
14:27así que son hechos climáticos,
14:29nunca vistos,
14:30o muy infrecuentes,
14:32o absolutamente excepcionales,
14:34que obligan a tomar recaudos,
14:36también excepcionales.
14:37Mirá,
14:37Axel,
14:37te cuento,
14:38te cuento que nos está mirando el país,
14:40nos está mirando el país,
14:41y me imagino que este canal,
14:43en el Conurbano,
14:43y en la provincia de Buenos Aires,
14:44es para mí la señal más vista,
14:46hay una situación en las rutas,
14:48que yo no sé si son,
14:49me imagino,
14:49son nacionales,
14:50pero calculo que vos debes tener injerencia en este,
14:52por lo que está pasando,
14:54la ruta 7,
14:54la ruta 8,
14:55la ruta 9,
14:56donde la gente está varada,
14:57de un lado y del otro,
14:58¿no?
15:00O sea,
15:00entiendo que hay lugares que están...
15:01Sí,
15:01hubo un problema,
15:03mirá,
15:04lo que pasó,
15:05para explicarlo sencillamente,
15:08y porque además lo pude observar en persona,
15:10y estuve,
15:11llamémoslo río arriba,
15:12río en el Areco,
15:14en el Arrecife,
15:14que después bajan,
15:16es toda una zona en desbordado,
15:17porque ha llovido esto,
15:18400 milímetros,
15:19que los causas de los ríos,
15:21la propia dinámica del agua,
15:23hace que se inunde,
15:23y eso empieza esa correntada a bajar,
15:27y ha pasado por encima de rutas,
15:29de todo lo que tenía su paso,
15:30de pueblo,
15:31si encuentra una zona más baja,
15:33ahí se deposita el agua,
15:35pero también con corriente,
15:36recién escuchaba que venían olas,
15:38bueno,
15:38se ven correntadas en el medio de campo,
15:40donde no había nada,
15:41pero si hay alguna interrupción,
15:43porque es una ruta,
15:44un ferrocarril,
15:45bueno,
15:45eso además a veces hace embudo,
15:47entonces demora más en drenar el agua,
15:49y lo que va generando,
15:52es que se vaya haciendo un corrimiento,
15:54hacia la zona cercana al río,
15:58que sería el cauce,
15:59o el rumbo natural por la pendiente,
16:02pero que ahora desborda los causas de los ríos,
16:04a veces metros y metros y metros,
16:07digamos cuadras y cuadras y cuadras,
16:08para un lado y para otro,
16:10de ríos que si uno lo observa en el mapa,
16:12es un curso de agua,
16:13sí,
16:13normal,
16:13relativamente estrecho,
16:14estrecho,
16:15claro,
16:15por ahí de lo que es una calle,
16:18pero está todo debordado,
16:19porque el agua va hacia ahí,
16:21pero después no alcanza con la dimensión que tiene,
16:25bueno,
16:25esto si vuelve a llover,
16:27el problema es que llovería más milímetros,
16:29y lamentablemente parece que sí,
16:31todavía no termina,
16:32no quiero ser pajarro malabuero,
16:33parece que sí,
16:34parece que sí,
16:35ahora el operativo de esta noche,
16:36no,
16:36eso dicen los meteorólogos,
16:38eso es el meteorólogo,
16:39los pronósticos dicen eso,
16:40ahora el operativo de esta noche,
16:42entiendo que hay una cantidad de efectivos,
16:45trabajando de más,
16:46no sé si eran mil quinientos más,
16:48¿cómo lo pensaron?
16:50en toda esta zona,
16:51¿no?
16:52Sí,
16:52ya estamos,
16:53sí,
16:53sí,
16:54ya estamos con un despliegue de equipamiento,
16:58por si hay que hacer evacuaciones,
17:00que son lanchas que también compramos,
17:02no había nada acá,
17:03bueno,
17:04eso ya se sabe,
17:05ni helicóptero,
17:06ni lancha,
17:06ni camionetas para estas 4x4,
17:09pero hay lugares donde no se puede tampoco transitar,
17:12entonces si se corta la ruta,
17:13el caso de la 9,
17:14pasaba un río para arriba prácticamente,
17:16en algunos lugares,
17:17que eso era lo que impedía que transitaran,
17:19incluso vehículos preparados,
17:21pero bueno,
17:21lo pudieron hacer,
17:22camiones de gran porte,
17:24que son pesados,
17:25esos podían moverse,
17:27pero otros vehículos no,
17:29algunos vehículos,
17:29bueno,
17:30el propio ministro Alonso estuvo ayer,
17:33una camioneta que se la llevó el agua,
17:35eso lo habíamos visto en Bahía,
17:36lo volvemos a ver acá,
17:37y pudieron respetar a la gente,
17:39por suerte hoy,
17:40hoy desaparecidos,
17:42o personas que no se conoce su paradero,
17:44sí,
17:44solo 3 en rojas,
17:46es el dato que tenemos,
17:473 en rojas,
17:48andaban de a caballo,
17:49esta es la información que tengo,
17:52pero bueno,
17:52te agrego si querés,
17:54te agrego si querés,
17:55en Quilmes,
17:56pero no tiene que ver con la inundación,
17:57es una persona que se arrojó a la roja de las piedras,
17:59sí,
17:59conozco el caso,
17:59pero no es un caso,
18:01creo que no es por el temporal,
18:02me parece que más bien,
18:03fue una decisión de este hombre de 64 años,
18:06de arrojarse a la roja de las piedras.
18:09Tengo el mismo informe,
18:10sí,
18:10que era un tema que ahí la familia explicó,
18:12que era de otra índole,
18:14bueno,
18:15pero la verdad que nosotros acá,
18:18firme trabajando en todos los ámbitos,
18:22porque esto es el Ministerio de Desarrollo de la Comunidad,
18:25que es el que acerca mercadería,
18:27colchones,
18:28frazadas,
18:29luego el Ministerio de Seguridad,
18:30pero eso es Defensa Civil,
18:31bomberos,
18:32los efectivos de la policía,
18:35todo lo que tiene que ver con catástrofes,
18:37luego también el Ministerio de Salud,
18:40Vialidad Provincial,
18:42OPISU,
18:42son todos los organismos que tienen recursos,
18:46bueno,
18:47infraestructura,
18:47recién estuvimos en la recorrida,
18:49lo hicimos también con el Ministro Catopodis,
18:51para ver cuál era la dinámica de las obras,
18:54lo que estaba pasando,
18:56cómo funcionaron,
18:57algunas que están hechas y otras que están proyectadas,
19:01por eso yo creo que hay que tener ahora,
19:04concentrar todos los esfuerzos,
19:06lamentar la menor cantidad de pérdidas y de víctimas,
19:11y de gente que sufre...
19:14Axel,
19:15te cuento,
19:16cuando fue lo de Bahía Blanca,
19:17yo creo que fui uno de los primeros periodistas en llegar,
19:19de hecho íbamos detrás de...
19:21vos fuiste en auto,
19:22y yo iba detrás...
19:22Detrás mío.
19:23Prácticamente fui detrás tuyo,
19:25me acuerdo porque pasó tú,
19:26y a mí lo que más me impactó fue la gente,
19:29cuando llegamos,
19:30y la solidaridad,
19:31y cómo...
19:32Porque la verdad que en el momento que...
19:33A mí no me ha pasado,
19:35pero cuando perdés todo,
19:36viste a veces...
19:37Y la fuerza de la gente,
19:38estoy viendo...
19:39Mirá,
19:39se me pone la piel de la china,
19:41se repiten las imágenes,
19:42¿no?
19:42La gente dice,
19:42esto no es política,
19:44queremos ayudar,
19:44y la verdad que conmueve también,
19:46porque mirá que hay gente que...
19:47Tal vez había un señor hace un rato
19:48y le dijo,
19:49perdí todo,
19:50estaba repartiendo ropa,
19:51¿viste?
19:51Una locura.
19:52Bueno,
19:52eso habla un poco también del espíritu de nuestro pueblo,
19:55¿no?
19:55Sí,
19:57la provincia de Buenos Aires,
19:58eso se ha visto siempre,
19:59cada vez que hay una catástrofe,
20:00una calamidad.
20:01Me parece que esto es claro,
20:03que el discurso así,
20:05más del egoísmo,
20:05más del individualismo,
20:07se choca con una realidad,
20:08que es cultural,
20:09histórica,
20:10que hace al sentir de un pueblo,
20:14que bueno,
20:15qué sé yo,
20:16uno escuchaba,
20:17y obviamente le viene la palabra del Papa Francisco,
20:20hablando de estas cuestiones,
20:21como los valores centrales,
20:22eso se ve,
20:23yo veía,
20:24nosotros llevamos,
20:25a veces decía,
20:26litros y litros de agua,
20:27pero ayuda a los vecinos,
20:29con los colchones,
20:31y bueno,
20:31y hay lugares que estamos viendo,
20:33y por supuesto que desplegando,
20:36ha habido lugares muy,
20:38muy afectados,
20:39y otros que esperemos que lo que llueva sea,
20:42sea lo menos posible,
20:44si es que llueve,
20:45y veamos también por qué,
20:47así como los pronósticos fallaron al revés,
20:50ahora una para este lado,
20:52porque si no,
20:54la verdad que son tres días enteros,
20:56yo trato de no ser pesimista,
20:59pero bueno,
21:00cuando vos los especialistas leo los mapas,
21:02parece complicado,
21:03no te quiero sacar más tiempo Axel,
21:05te agradezco la nota,
21:06ojalá que tengamos una noche más tranquila,
21:09la última,
21:10no sé si querés agregar algo vos.
21:11Sí,
21:13todos los municipios,
21:15los intendentes,
21:16todos los signos políticos,
21:17trabajando con nosotros,
21:19codo a codo,
21:20por supuesto que todos,
21:21dándose cuenta que es una catástrofe,
21:23además a diferencia de Bahía,
21:24que está muy concentrada en una ciudad,
21:27en este caso,
21:28son 30 municipios,
21:3130 localidades que estamos asistiendo,
21:33con mercadería,
21:34con colchones,
21:35con diferentes,
21:35eso de desarrollo,
21:36y después hay 10 donde tenemos la emergencia peor,
21:41pero como vos decías,
21:42evacuados,
21:43algún arroyo desbordado,
21:45está afectando buena parte del centro,
21:48y norte de la provincia,
21:50y bueno,
21:50esperemos que pase este frente de tormenta lo antes posible,
21:54de nuevo,
21:55por favor,
21:55encarecidamente,
21:56pedirle al pueblo de la provincia,
21:59que tenga cuidado,
22:00que tome los recaudos,
22:02y bueno,
22:03esto que decide la solidaridad,
22:04la verdad yo te digo,
22:05yo vuelvo muy conmovido,
22:06también por imágenes de ese tipo,
22:08en cada uno de los pueblos donde estuvimos,
22:10y también,
22:12lo último,
22:13todos los ministerios,
22:17todas las áreas del gobierno de la provincia,
22:19al pie del cañón,
22:20para dar respuesta a esto,
22:21y en la medida que el gobierno nacional colabora,
22:24articulando con ellos,
22:26hoy,
22:26los chiquitos que se rescataron,
22:29con los helicópteros de la provincia,
22:30te digo,
22:31fue un drama,
22:32estuvimos,
22:32¿cómo?
22:33¿Fue una acción conjunta?
22:34No,
22:34estuvimos todo el día,
22:34fueron los helicópteros de la provincia,
22:37pero bueno,
22:38por supuesto que el intendente,
22:40aportando,
22:41y obviamente,
22:41no es cuestión de atribuirse,
22:44sino simplemente,
22:46decir que hay que trabajar,
22:47codo a codo,
22:48y que me parece que esta cosa,
22:50lo que piensa distinto,
22:51de enojarse,
22:52no es así,
22:52no es así.
22:53No,
22:53claramente,
22:53igual son lineamientos totalmente distintos,
22:55todos lo sabemos,
22:56por eso te decía,
22:56lo de la obra pública,
22:57lo del cambio climático,
22:59y estas cosas del individualismo,
23:00etcétera,
23:00etcétera.
23:01No lo vamos a discutir hoy,
23:02si querés otro día lo hablamos,
23:03me parece que no es el día,
23:04pero bueno,
23:04también está bueno remarcarlo,
23:06porque son dos ideas totalmente distintas,
23:09¿no?
23:11Bueno,
23:11nosotros por eso,
23:13hoy tuvimos miles de llamados al 911,
23:18también tenemos un avance tecnológico muy importante,
23:21el seguimiento de los móviles,
23:22el seguimiento de los llamados,
23:24un trabajo que se hace desde acá,
23:25desde Puente 12,
23:26se centraliza,
23:27así que se puede tener un tablero de control para ir viendo,
23:30ahora 400 milímetros en toda esta zona que creyeron.
23:34Es un delirio,
23:35yo no sabía que era tanto,
23:36yo me había quedado en 2,90,
23:37yo me había quedado en 2,90,
23:39no es un...
23:40¿Puede llegar a andar a saber a...?
23:41Te digo,
23:42Areco,
23:43desde que empezó la tormenta iba a 500,
23:46todavía no hablé de nuevo con el intendente,
23:48y me decía,
23:49si no hubiera estado la obra esta grande,
23:51esperaba mucho peor,
23:53pero por supuesto que no es momento tampoco
23:54para ver el desenvolvimiento de cada una de las cuestiones,
23:59porque bueno,
23:59porque son hechos extraordinarios,
24:01uno recuerda más,
24:02porque hubo en algún lugar de Estados Unidos,
24:05en algún lugar de España,
24:07en algún lugar de Brasil,
24:07Bueno,
24:07¿te acordás Valencia fue?
24:08En el sur de Brasil.
24:09Para Valencia nadie puede decirlo.
24:11Sí, Valencia.
24:11Valencia,
24:11y aparte yo tengo la hermana de mi mejor amigo,
24:13vive en Valencia,
24:14fue en una hora y media.
24:16Claro, bueno.
24:16¿Cayó en una hora y media?
24:17En el sur de Brasil,
24:18que era un momento donde se habían ido
24:19un montón de argentinos a vacaciones a Brasil,
24:23y bueno,
24:24llovió como nunca de nuevo,
24:26y también inundaciones,
24:27cosas,
24:28así que sí,
24:28eventos climáticos extremos,
24:30parecen ser de alguna manera una norma,
24:32para la que hay que prepararse,
24:33con equipamiento,
24:34y va a haber que diseñar.
24:36Alguien me decía recién que los techos,
24:38en algunos lugares de las viviendas,
24:39se están cambiando,
24:40porque la cantidad de precipitaciones varió,
24:42y ya lo que antes tal vez resistía a lo normal,
24:45ahora no lo hace,
24:47pero bueno,
24:48son temas de los que simplemente repito,
24:50lo que me dicen los especialistas.
24:51En Bahía,
24:51un consejo de expertos,
24:53última cosa que te digo,
24:54en Bahía,
24:55terminamos ya con lo que era la emergencia,
24:57mirá,
24:57terminamos ayer la emergencia,
24:59y hoy estamos con...
25:00Es una locura.
25:01Te digo que...
25:02Esta catástrofe ayer...
25:03Es una locura.
25:04Sí, sí,
25:04no,
25:04yo no venía,
25:05hoy no venía,
25:06yo no venía a laburar,
25:07hoy es mi día libre,
25:08pero la verdad que,
25:09o sea,
25:10vine porque la verdad me parece que hay que estar,
25:12en estos momentos,
25:13cada uno,
25:13no sabía ni que ibas a estar vos,
25:15pero digo,
25:15yo cuando me planteé al canal de venir,
25:16digo,
25:17¿cómo no voy a estar?
25:18Como me pasó en Bahía,
25:19me dijeron,
25:19tenés que irme,
25:19me tuve cinco días,
25:20pero son días que uno tiene que estar,
25:21tratar de...
25:22Obviamente,
25:23mi rol no es...
25:23Estos son días para estar y tratar de acompañar a la gente.
25:26para la gente que pierde todo,
25:28para la gente que...
25:30Sí,
25:30tremendo,
25:30tremendo.
25:31Bueno,
25:31y en Bahía,
25:32que ya los subsidios que habíamos dicho,
25:3425.000,
25:35ya los puentes que reconstruimos un montón,
25:38y ahora estábamos ya diseñando el mediano plazo,
25:43que es rehacer todo lo que es el canal Maldonado,
25:46allá en Bahía Blanca,
25:48era una obra que se había hecho en el 47,
25:51me parece,
25:52porque hubo una inundación muy fuerte en el 44,
25:55se hizo una obra que permitía aguantar el flujo de agua
26:00de la inundación más grande que había,
26:01registro,
26:02que era la del 44,
26:04la del 44.
26:05Entonces,
26:05ese era el canal que había,
26:06se desbordó totalmente,
26:08llegaron de 300 centímetros cúbicos,
26:14creo que es por segundo o algo así,
26:15no sé,
26:16una medida,
26:16bueno,
26:17se triplicó el flujo de agua,
26:20y entonces tuvieron,
26:21ahora diseñamos una que aguanta 900,
26:24tres veces más que lo que había,
26:26tres veces más que lo que había,
26:27pero claro,
26:29esa es la que vamos a empezar ahora,
26:30sale como 200,
26:32no,
26:32100 millones de dólares.
26:33Pero ahí el gobierno nacional iba a poner guita o no al final,
26:35porque no me acuerdo si finalmente arregló poner...
26:38Habían dicho,
26:39habían dicho yo también,
26:41ahora no quiero marcar,
26:44pero habían dicho,
26:45no sé,
26:46esperemos que lo hagan,
26:47nosotros ya llevamos como 400 mil millones de pesos
26:51entre lo que ya está desplegado
26:54y las obras que ya estamos licitando,
26:56y después viene otra obra más.
26:58¿Cómo te recibieron a vos los bayenses cuando fuiste?
27:00Porque yo no te vi,
27:01sí vi otras situaciones,
27:02sé que estuviste,
27:04hay una ministra que casi la tiran al agua,
27:06yo no sé a vos cómo te recibieron.
27:08No,
27:09fui muchas veces,
27:09la verdad que creo que,
27:11además fue mi visita,
27:12no sé cuánto era,
27:1410,
27:1515,
27:1520,
27:16a Bahía,
27:17no sé,
27:17un montón de veces a Bahía,
27:19y fuimos,
27:20ahora ya son 60 días después,
27:22así que se apagaron las cámaras de televisión,
27:24nadie,
27:24nos salió en los canales nacionales,
27:27que habíamos ido a concluir la parte de la emergencia,
27:29iniciar las obras que habíamos comprometido,
27:31eran 10 medidas que habíamos comprometido,
27:34y las 10 se cumplieron,
27:36y ahora veníamos a hacer en la otra etapa,
27:38por supuesto siempre pidiendo paciencia,
27:40porque con las situaciones que se viven económicas,
27:42a veces las cosas tardan más,
27:44o cuestan más,
27:45pero bueno,
27:46ahí vamos,
27:46yo lo dije,
27:47mirá,
27:48Axel,
27:48yo lo dije,
27:51y no,
27:52la verdad no tengo relación con vos,
27:53porque viste,
27:54la gente a veces se equivoca,
27:55se piensa que somos,
27:56creo que,
27:56si nos vimos,
27:57nos vimos alguna vez,
27:57de casualidad,
27:58por laburo,
27:59yo dije que el impacto,
28:00pues yo estuve ahí,
28:02o sea,
28:02de los tres que fueron,
28:03tanto el presidente,
28:04como la ministra de seguridad,
28:05y vos,
28:05al que menos maltrataron fue a vos,
28:07pero eso es un termómetro mío,
28:08ahí desde el lugar,
28:09o sea,
28:10el intendente,
28:11la gente estaba muy enojada,
28:12estaba muy enojada con Bullrich,
28:14y con vos,
28:14menos,
28:15obviamente,
28:16que algunos estaban enojados,
28:17pero yo sentí eso ahí,
28:18calculo que vos lo habrás sentido,
28:19y no tengo bien claro por qué,
28:21si es porque vos tenías más relación con la gente,
28:23pero bueno,
28:23yo viví eso ahí,
28:24lo vi,
28:25lo vi en primera persona.
28:27Mirá,
28:27en Bahía Blanca,
28:30la verdad que,
28:31todo el gobierno provincial,
28:32porque no soy yo solo,
28:34he ido muchas veces,
28:35incluso después de,
28:36de lo que ocurrió,
28:38pero también estuve cuando fue aquel tornado,
28:42que se arreglen solo,
28:42que se arreglen solo los bahienses,
28:44fue ese momento.
28:45Claro,
28:46no,
28:47bueno,
28:47lo contrario,
28:48y el gobierno de la provincia,
28:49además,
28:50el ministro de seguridad,
28:51el ministro de infraestructura,
28:52la ministra de ambiente,
28:53que estuvo también ayer,
28:54estuvo el ministro de salud varias veces,
28:56porque el hospital de Bahía nos quedó abajo del barro,
28:58no abajo del agua,
29:00y ya lo limpiamos en poco tiempo,
29:02y ahora en 15 días ya vuelven a andar los quirófanos,
29:07y vuelven a andar...
29:08Bien.
29:08También la NEO,
29:09que era un área que se había negado totalmente,
29:13perdimos el equipamiento,
29:14y de nuevo mucha solidaridad,
29:16muchas donaciones,
29:17mucho acompañamiento,
29:18yo creo que es entre todos,
29:20pero con esta concepción,
29:21de bueno,
29:22de trabajar para el otro,
29:23y sí,
29:24de hacer lo que hay que hacer.
29:25Bien,
29:26gobernador,
29:26le agradezco este tiempo,
29:28muy amable.
29:30No,
29:30te agradezco a vos,
29:31y bueno,
29:31muchas gracias también por la cobertura que hacen,
29:33es importantísimo que la gente esté informada,
29:35y esto debe llamar la atención sobre los peligros que hay.
29:39Gracias.