- 8 ay önce
Sosyal Medya Hesaplarımız...
Facebook : https://www.facebook.com/AkitTVOfficial
Twitter : https://twitter.com/akittv
Instagram : https://www.instagram.com/akittv
Google+ : https://plus.google.com/+akittv
Web Site : http://www.akittv.com.tr
Facebook : https://www.facebook.com/AkitTVOfficial
Twitter : https://twitter.com/akittv
Instagram : https://www.instagram.com/akittv
Google+ : https://plus.google.com/+akittv
Web Site : http://www.akittv.com.tr
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Akşama doğru da sıcak gelişmelerle ve kıymetli bir konukla devam ediyoruz gelişmeleri aktarmaya sayın seyirciler.
00:06Biliyorsunuz tarihi süreçlerden geçiyoruz hem yurt içinde hem de yurt dışında bölgemiz olarak.
00:13PKK 47 yıl sonra silah bıraktı dedik fessini açıkladı.
00:18Abdullah Öcalan'dan gelen çağrının sonrasında yankısı devam ediyor.
00:22Kimi kesimler bunu iyi adlederken terörsüz Türkiye sürecinde atılmış büyük bir adım olarak adlederken Türkiye'nin geleceği açısından iyi yorumlarken kimi çevrelerde bunun dikkat edilmesi gerektiğini bu konuda ve bunun bir oyun olabileceğini söyleyen kesimler de var.
00:41Bu çetrefilliliğini koruyor ama Türkiye adına atılmış büyük bir adım olduğunu biliyoruz.
00:46Tarihi bir süreç olduğunu biliyoruz.
00:48Tarihi çağrılar ve konuşmaların geldiğini biliyoruz kıymetli izleyiciler.
00:51Bu manada biz de terörsüz Türkiye adımında ilerleyişinde gelinen bu noktayı konuşmaya kıymetli isimlerle devam ediyoruz.
01:00Şimdi stüdyomuzda 24, 25 ve 26. dönem milletvekili Sayın Altan Tan bizlerle hoş geldiniz.
01:07Hoş bulduk, hayırlı yayınlar.
01:08Teşekkür ediyorum, ben de size iyi yayınlar diliyorum.
01:11Efendim evvela bu sürece gelmeden önce şunu sorarak başlamak istiyorum öncesinde.
01:16PKK hangi ideallerle, niçin, hangi şartlarda kuruldu?
01:20Şimdi bunu Abdullah Öcalan da söylüyor son işte yaptığı açıklamalarda.
01:26Diyor ki biz 1970'lerin soğuk savaş döneminin, sosyalizm, marxizmin işte bütün dünyada etkili olduğu dönemin
01:35bizim üzerimizdeki etkileri altında kurulduk.
01:39Yani dünya görüşümüz, ideolojimiz böyle bir dönemde şekillendi.
01:43E neydi o?
01:45Çok kısaca ifade etmeye çalışırsak, Kürt ulusalcılığını marxist, leninist, sol, sosyalist bir kimlik ile ifade etme,
02:00bunu yani bir yönden ideolojik olarak, sosyalizm, marxizm mücadelesi olarak yürütmek,
02:08bir yandan da Kürt ulusal taleplerini bunun içinde karşılamak.
02:11Kabaca bu.
02:13Bunda da işte dört parçaya dağılmış olan Kürtlerin nihai hedef olarak
02:17dört parça birleşik, bağımsız ve sosyalist bir Kürdistan.
02:23Ama tabii PKK biliyorsunuz o süreçten sonra, yani Abdullah Öcalan'ın yakalanmasından sonra da öncede
02:32bu projesini defalarca revize etti.
02:37Yani son Abdullah Öcalan'ın geldiği nokta, yani bu açıklamalardan öncede
02:42artık dört parça bağımsız Kürdistan değil ve bir marxist mücadele değil,
02:48daha demokratik, daha işte bölge ve Türkiye şartlarına uygun
02:53demokratik konfederalizm, Orta Doğu işte konfederalizmi,
02:58halkların birlikteliği gibi değişik formatlar içerisinde ifade edildi.
03:03Yani başladığı nokta ile bugün geldiği nokta bir değil.
03:08Son nokta hiç değil zaten.
03:10Eyvallah.
03:10Son zaten bir açıklamasını Abdullah Öcalan'ın da bu mücadelenin artık amacına ulaştığını,
03:16Türkiye'de red, inkar ve asimilasyonun son bulduğunu son geldiğimiz noktada belirtti
03:21ve silah bırak çağrısında bulundu.
03:23Sonra da...
03:23Yok bu kadar çok açık, bu belki sizin gönlünüzden geçen ve ifadeniz.
03:27Red, inkar ve asimilasyon bitti, hiçbir Kürt demiyor diyemez.
03:31Red bitti, inkar bitti büyük olanda ama asimilasyon başka bir şeydir.
03:38Acılı asimilasyon vardır, acısız asimilasyon vardır.
03:42Yani acısız asimilasyon, siz farkında olmadan erirsiniz, gidersiniz, kültürünüz kaybolur.
03:49Bu da bir asimilasyon şeklidir.
03:51Bu parantezi kapatalım.
03:53Şu an Öcalan'ın söylediği üç önemli nokta var.
03:55Söylediklerini söylüyorum, zaten yazılı bunlar.
03:58Bir, diyor ki biz artık silah, şiddet ve bu şekliyle bir mücadelenin doğru olduğuna inanmıyoruz.
04:07Bunları bırakmak lazım.
04:09Bir, silaha hayır.
04:09İki, real sosyalizmin çökmesiyle birlikte bizim 1970'lerdeki ideolojik paradigmamızın da bugün artık bir geçerliliği kalmadı.
04:22Dünya, Türkiye ve Kürt sosyolojisine uygun bir yeni paradigma.
04:27İkincisi yani önemli olan o.
04:28Üçüncü bir faktör, Türkiye'ye karşı değil, yani dışarıdan destek alarak, diyelim ki Amerika, İran, İngiltere, Almanya, neyse, Rusya, İsrail, dışarıdan destek alarak, Türkiye ile savaşarak değil, Türkiye'nin içinde, Türkiye ile birlikte, Türkiye demokratisini güçlendirerek bir çözüm yolu arayacağız.
04:49Bu üç tane şeyi söylüyor.
04:52E ben kendim şahıs olarak yıllardır bunları söylüyorum zaten sürekli.
04:55Bunları söylediğim için, işte bu 2013'teki çözüm sürecinde de hendeklere karşı çıktığım için, bu yolun artık yol olmadığını söylediğim için,
05:04maalesef çok haysetsizce, yani çoğu zaman iftiralarla karalanarak devlet dışında bırakıldım.
05:13Ama bugün geldiğimiz noktada, Abdullah Öcalan'da, işte Selahattin Demirtaş'ta, DEM Parti'nin büyük bir kısmı da, bu konseptin, yani yeni sürecin artık böyle olması gerektiğini söylüyorlar.
05:26Bu da sevindirici bir şey yani.
05:27Ama gelinen noktada, yani yeni Türkiye'de tasvir edilen Cumhurbaşkanı Erdoğan tarafından, bu noktada, yani Kürtlere, Kürt vatandaşlara getirilen noktada,
05:37mesela onların daha rahat yaşama alanı tanınmasında, gelinen özgürlükler adına büyük yol kat edildiğini rahatlıkla söyleyebiliriz, öyle değil mi?
05:45Ebe, yani ciddi bir yol kat edilmiştir.
05:48Yani buna büyük diyebilirsiniz, benim gibi ciddi diyebilirsiniz.
05:51Çünkü daha kat edilmeyen epey bir yol var.
05:54Yani bu iş işte bitti, daha bundan sonra bir şey yok derseniz, o da yanıltıcı olur, doğru da olmaz.
06:00Doğru bir tespit de değil.
06:01Çünkü Türkiye'de de, Suriye'de de, Orta Doğu'da da hala yapılacak çok iş var.
06:06Ama önemli bir mesafe kat edilmiştir, bunu söyleyebiliriz.
06:09Ve bundan sonra demokratik yollarla bu hakkında.
06:12Tabii, demokratik yollarla, yani bir insanlığı rahat ettirmek, yani bir metafor kullanırsak, rahat, ne kadar rahat?
06:20İşte az rahat, çok rahat, ne kadar rahat ederse o kadar iyi bir hayat olur.
06:27Bundan sonra Türkiye'nin de artık yeni bir paradigma ile, Suriye'ye, Irak'a, Kürdistan bölgesel yönetimine, Gazze'ye, Lübnan'a, bütün bir Orta Doğu'ya, bütün bir coğrafyaya, dünya siyasetinde etkin olacak bir konumda, yeniden kendini formatlaması lazım.
06:47Yani bu, bu formatlamanın da işaretleri var şu an zaten.
06:52Mesela bir Ukrayna barışı konuşulurken de, işte Türkiye masadadır.
06:57Suudi Arabistan'da Trump ile Suriye Cumhurbaşkanı Ahmet Eşşar'ı görüştüğü zaman, o yaptırımlar kalktığı zaman da Türkiye'ye artık bir rol icra ediyor.
07:08Gazze ile ilgili tartışmalarda ve çözüm işte arayışlarında da, Türkiye bir aktördür artık.
07:14Bunu yerli yerine oturtmak, büyütmek, güçlendirmek, sorunları arttırıcı, ortamı bozucu değil, sorunları çözücü, bölgeyi rahatlatıcı, kendi içinde de halkını rahatlatıcı bir yeni yola girmek lazım.
07:32Türkiye bu yeni yola girmiştir bugün itibariyle.
07:34Yani ben bu konuda şahsen iyimserim, bunu akamete uğratmamak lazım.
07:43Tehlike odur.
07:43Akamet nedir?
07:44Yeni nesil belki çok fazla bilmez.
07:46Kesintiye uğratmamak.
07:48Evet.
07:48Bozmamak.
07:50Yani daha ileriye, daha güzele, daha doğruya oturtmak.
07:53Çünkü Türkiye'nin, Türkiye içinde de özellikle hukuki anlamda demokratikleşmeyle ilgili çok önemli meseleleri vardır.
08:02Kat etmesi gereken bir mesafe vardır.
08:05Hızla Türkiye'nin bu çatışmacı, kutuplaştırıcı ve antidemokratik atmosferden siğrılması lazım.
08:12Peki, tarihi süreç dedik.
08:15PKK silah bıraktı, Öcalan'dan çağrı geldi.
08:17PKK tasviye etti kendini dedik.
08:19Bundan sonra demokratik bir düzlem yaşayacak.
08:22Terörsüz bir Türkiye bizi bekliyor inşallah dedik.
08:25Peki, bundan sonraki süreç nasıl olacak?
08:27Ne bekliyorsunuz?
08:28Zira daha önceki tecrübelerden, çözüm süreçlerinden acı tecrübelerimiz var bizim.
08:33Maalesef.
08:33Önceki süreçlerde neler yanlış yapıldı, şimdi ne doğru yapıldı veya yapılmalı.
08:38Ne düşünüyorsunuz?
08:38Şimdi bunları tabii tek tek saymayayım ben.
08:40Hani geçmişte neler oldu, neler yapıldı, hangi süreçlerden geçti.
08:44Çok yanlış şeyler yapıldı.
08:47Bugün neler yapılması lazım?
08:49Onun üzerinde yoğunlaşmak lazım.
08:51Burada herkese düşen görevler var.
08:54Yani bana da düşen görevler var, size de düşen görevler var.
08:57Nedir onlar işte?
08:58Bunları sayalım.
08:59Bir, Türkiye'nin içinin demokratik bir şekilde, yeni bir anayasayla düzenlenmesi lazım.
09:06Yani anayasada ne kadar antidemokratik yasa, 12 Eylül Kenan Evren darbe yönetiminin getirdiği kısıtlamalar varsa,
09:15Türkiye'nin bunlardan hızla kurtulması lazım.
09:17Daha demokratik, yani adliyenin, yargının düzgün işlediği, ekonominin işte iyi üretip adilce dağıtıldığı bir şekle gelmesi,
09:27yolsuzluğun, hırsızlığın, kayırmanın, akraba kayırmacılığı, işte ona şimdi şey dilde, batılı dilde, nepotizm diyorlar.
09:35Bundan sıyrılması, yani Türkiye'nin içinin bir rayına oturtulması.
09:40Birinci önümüzdeki görev bu.
09:42İkinci görev de, işte bütün bir Orta Doğu'nun, önce Suriye'nin, çünkü Suriye birinci derecede bizi ilgilendiriyor, çok yönlü olarak.
09:49Orada da buna benzer demokratik bir yapının oturtulması.
09:53Kürt tarafına gelince, Kürt siyasetinin de artık kendini yeniden rektefe etmesi, reorganize etmesi lazım.
10:02Yani bugünün şartlarına göre, yeni Türkiye, yeni Orta Doğu'ya göre, Kürtler ne istiyor, kısa, orta, uzun vadeli hedefleri nedir,
10:09birlikte bir yaşam, bir hayat nasıl organize edilebilir, silahtan, şiddetten, terörden uzak.
10:15Kürt siyasetinin de hem fikren, yani ideolojik olarak, siyaset olarak kendini yenilemesi lazım,
10:22hem de yeni aktörlerle, bu sürece uygun kadrolarla tekrar bir yeni organizasyona girmesi lazım.
10:30Burada tabii işte herkese düşen görevler var.
10:33Dediğim gibi işi daha da hani minimalize edersek, size de düşen görev var, bana da düşen görevler var.
10:39Hepimiz hep birlikte bu görevleri doğru bir şekilde yerine getirirsek,
10:42daha iyi bir Türkiye, daha iyi bir Orta Doğu, Türklerin, Kürtlerin, Arapların,
10:47işte Müslümanların, gayrimüslimlerin daha rahat yaşadıkları, huzur içinde yaşadıkları bir hayatı elde ederiz.
10:54Bunları yapamazsak, yine yan yollara, hani tabir belki çok hoş bir şey değil ama,
11:00tilkiliklere, kurnazlıklara kaçarsak, bunu herkes için söylüyorum,
11:05tekrar başa dönmüş oluruz.
11:07İnşallah bu tip yanlışlıkları yapmayız.
11:09Biz doğru bir düzlemde gideriz, temelimiz o.
11:12Türkiye'ye ulaşırız tam manasıyla inşallah.
11:14Peki bu süreçte, bu tarihi süreçte, Ana Muhalefet Partisi'nin tutumunu nasıl görüyorsunuz?
11:21Şimdi Ana Muhalefet Partisi biraz ikircikli.
11:24Yani ikircikli ne demek?
11:27Şöyle, bu barış sürecine cepheden karşı çıkmadı ana muhalefet.
11:32Hani önce hakkını teslim etmek lazım.
11:34Mesela geçen dönemde CHP ve MHP çözüm sürecinin tam karşısındaydılar.
11:39Destek vermediler.
11:41Bu duruşu itibariyle Ana Muhalefet Partisi, yani CHP, bu sürece cepheden karşı çıkmadı.
11:49Ama yeterince katkı verdi mi, bu tabi sorgulanabilir.
11:52Yani yeterince ikircikli olmasının sebebi ne?
11:58Yani partiden ziyade partiye destek veren, işte Türk solu, Alisiz Alevi kesim, eski Marksiz kesim, ulusalcılar.
12:05Hala işte 1930'ların, 1940'ların kafasında, zihniyetinde olan Kemalistler.
12:16Bunların önemli bir kısmı olaya şöyle bakıyorlar.
12:19Yani bir yandan da bir, diyorlar ki eğer Türkiye bir yeni paradigma değişikliğine giderse,
12:25Orta Doğu'da farklı şeyler olursa, Suriye'de şurada burada, biz ne olacağız?
12:30Yani bizim pozisyonumuz kaybolacak.
12:33İki, Kürtler eğer bu süreçte, PKK'li, demli veya PKK'li olmayan, demli olmayan diğer Kürtler,
12:43Topyekun bu sürece destek verirlerse ve bu süreç başarıya doğru giderse,
12:48E bu, belki de mevcut iktidarın bir dönem daha devam etmesini getirecek.
12:54Bu da bizim aleyhimize olacak.
12:57Yani mesela şu an bir şey kurulmuştu,
12:59İşte bu İstanbul Belediye Seçimleri'nde, iki seçimde de, 2019'da da, 2024'te de,
13:07Dem Parti, işte eski HDP,
13:09Oylarını İmamoğlu'na karşılıksız verdi.
13:12Kent uzlaşısı adı altına.
13:13Kent uzlaşısı adı altına.
13:15E Kılıçdaroğlu'na Kürtler oy verdi, bir kısmı oy verdi.
13:19Peki karşılığında ne aldı?
13:20Yani karşılığı bu bana işte bir lollipop, bir gofret versin,
13:23Dondurma ısmarlasın gibi bir karşılık değil.
13:27Yani bu hareket, Dem Parti, HDP, siyasi hareket olarak ne kazanım elde etti?
13:34Topyekun Kürtler ne elde etti?
13:36Yani Kürtlerin lehine neler oldu?
13:39Üç, Türkiye demokrasisinde köklü ne gibi bir proje ortaya konulabilirdi?
13:44Hatta öyle facia işler yaşandı ki,
13:47İşte son cumhurbaşkanlığı seçiminden sonra,
13:49Bir hafta sonra anlaşıldı ki,
13:51Kemal Kılıçdaroğlu,
13:53Bu işlerin tam karşısında olan,
13:55Kürtlerin, Türkiye demokrasisinin,
13:57Ümit Özdağ'la gizli bir protokol imzalanmış.
14:00Bunun iki büyük rezalet tarafı var.
14:02Yani, kusura bakmayın, rezalet kelimesini kullanacağım.
14:05Bir gizli olmaz.
14:07Çünkü demokrasilerde böyle gizli saklı işler,
14:09Hep alengirli işlerdir,
14:11Hileli işlerdir.
14:12Birinci rezalet bu,
14:15Yani gizli olması.
14:16İkincisi,
14:18Bu düşüncede bir kişiye,
14:20Yani Türkiye'nin demokratikleşmesi,
14:22Düzen değişmesi iddiasında olan,
14:24Bir partinin ve cumhurbaşkanı adayının,
14:27Hem Milli İstihbarat Teşkilatını,
14:29Verme taahhüdünde bulunması,
14:30Hem de İçişleri Bakanlığı'nı,
14:32Verme taahhüdünde bulunması.
14:34Bu da ikinci büyük rezalet.
14:36Onun için,
14:36Yani bugün muhalefet ikiricikli derken,
14:41Şu düşüncede,
14:41Yani bir yandan bu toplumsal,
14:44Baskıya,
14:45Sele,
14:45Barış Arzusu'na karşı çıkamıyor,
14:47Tamam muhalefet etmiyor,
14:48Yani hakkını vermek lazım,
14:51Ama yeterince destek de vermiyor,
14:53Hatta,
14:54Mesela bazı televizyon kanallarını izlerseniz,
14:56Halk TV'yi,
14:57Sözcü TV'yi,
14:57Neyse isim vermekte de bir mahzuru yok,
15:00Sürekli muhalif,
15:01Yani süreçe,
15:02Muhalif kişiler çıkarılıyor,
15:04Konuşmacı olarak.
15:06Burada da şöyle bir endişe var,
15:08Ya işte bu iş başa çıkarsa,
15:09Tekrar Cumhur İttifakı,
15:10Bu işten karlı çıkar.
15:11İşte HDP,
15:14Dem,
15:15Acaba Cumhur İttifakı'na mı oy verir?
15:18Veya işte,
15:20Cumhurbaşkanı Erdoğan tekrar aday olmak isterse,
15:23Bir destek alabilir mi?
15:25Ya alır almaz,
15:26Bunlar siyasi hesaplar,
15:27Ortaklıklar,
15:28Pazarlıklar,
15:30Senin projen ne?
15:32Yani CHP olarak,
15:33Yeni Türkiye,
15:34Sen daha güzel bir proje koy,
15:36Daha doğru bir proje koy,
15:37Daha yetenekli ve,
15:40Kamuoyunun beğeneceği,
15:42Kadroları önüne koy,
15:44Onun için böyle bir korku var,
15:45Yani acaba,
15:47Şöyle olursa,
15:48İşte biz tekrar muhalefette mi kalırız?
15:51Bunu da açık açık ifade etmeseler de,
15:53Gerçi son zamanlarda artık açıktan da ifade edilmeye başlandı,
15:56Yani bazı,
15:57Yazar çizerler tarafından,
15:59Muhalefetin durumu bu.
16:02İşte o yazar çizerlerden bazıları,
16:04Yani muhalif medyaya,
16:06Muhalefetin medyası,
16:07Onlara gönül destek verenler,
16:09Kimisi işte,
16:10Türkiye Cumhuriyeti an itibariyle,
16:11Artık kendini fesh etmiştir,
16:13Yoktur,
16:14Yitirilmiştir,
16:15Kimisi de,
16:16Bana ne bu süreçten,
16:17Benim ne yararımı olacak gibi,
16:19Söylemlerde bulunuyorlar,
16:20Ve,
16:20Zamanında,
16:21Yıllardır,
16:22Eylemde bulunanlar,
16:24Sesini duyurmaya çalışan,
16:25Diyarbakır annelerini görmeyen,
16:27Duymayanlar,
16:28Şehit annelerimizi görmeyen,
16:29Duymayanlar,
16:30Şimdi bir anda,
16:31Şehit annelerimizi anlar oldu,
16:33Hatırlar oldu,
16:34Evet,
16:34Bu,
16:35Bu davranışı nasıl görüyorsunuz,
16:37Yani şöyle sorayım o zaman,
16:39Bize ne yarar olacak bu süreci,
16:40Onların ağzından sorayım,
16:41Şimdi tabi bize derken,
16:44Biz kimiz,
16:45Türkiye'ye,
16:45Yani biz derken,
16:47Hani işte,
16:47Altantan'a ne faydası olacak,
16:49Ya bu Türkiye'nin tartışacağı,
16:51Bir konu değil,
16:51Altantan'ın derdi,
16:52Veya sizin derdiniz,
16:54Kendinizle ilgili,
16:54Ama ülkeye faydası olacak,
16:57Türkiye'ye faydası olacak,
16:58Türklere,
16:58Kürtlere,
16:59Araplara,
17:00Dindarlara,
17:01Layıklara,
17:01Neyse yani,
17:02Bu bölgede yaşayan,
17:03Bütün halklara,
17:04Bütün dinlere,
17:05Bütün mezheplere,
17:06Faydası olacak,
17:07Ben hani defalarca söyledim,
17:09Bugün işte,
17:10Diyarbakır anneleri,
17:11Şehit anneleri,
17:13Cumartesi anneleri,
17:15Bunları birbirleriyle yarıştırmak,
17:17Çok yanlış,
17:19Yani cumartesi annelerinin de,
17:21Yürekleri yanıyor,
17:24Diyarbakır annelerinin de,
17:25Yürekleri yanıyor,
17:26Şehit annelerinin de,
17:27Yürekleri yanıyor,
17:28Yani bu annelerin,
17:29Acılarını yarıştırmak,
17:30Doğru bir şey değil,
17:31Nede yarışmak lazım,
17:33Bu acıları bitirmek,
17:34Ve yaraları sarmakta,
17:37Yarışmak lazım,
17:38Yani cumartesi annelerinin de,
17:40Yaralarını saralım,
17:42Diyarbakır annelerinin de,
17:43Yaralarını saralım,
17:44Siyaset bu,
17:46Yoksa işte efendim,
17:47Böyle olursa,
17:48Tayyip Erdoğan,
17:48Bir dönem daha,
17:49Cumhurbaşkanı olur,
17:50Olmaz mı?
17:51Veya işte,
17:53Şu mu kazanır,
17:54Bu mu kazanır,
17:55Bu Türkiye'nin,
17:56Menfaatlerinin,
17:57Üzerinde bir,
17:59Yani,
18:00Bu bireysel hesaplar,
18:02Çok altındadır,
18:03Türkiye'nin,
18:04Menfaatlerinden,
18:05Büyük yarara bakmak lazım,
18:07O büyük yararda,
18:09Size ne hisse düşer,
18:10O başka bir soru,
18:11Eyvallah,
18:12Bu süreçte,
18:13Yani,
18:14O taraflarında,
18:14Genel olarak,
18:16Safiyane olarak,
18:17Türkiye'nin,
18:17Geleceğini düşünen tarafların,
18:19Bazılarında şöyle bir kaygı var,
18:21Gerçi hepimizde var o kaygı,
18:22Bu sürecin devamında,
18:23Terörsüz Türkiye adına,
18:25PKK,
18:26Tüm organlarıyla mı,
18:28Kendini feshedecek,
18:29Yoksa işte,
18:30Suriye'de,
18:30YPG'yi mi katılacak,
18:31Irak'ta bir yere mi gidecek,
18:32Bu süreç nasıl olacak,
18:33Suriye'ye katılacak mı bu süreç?
18:35Bence,
18:36Yani,
18:36İşin makro planında,
18:38Silahların susması,
18:40Ve Türkiye ile,
18:41Uyum içinde olma meselesinde,
18:44Kelimelerimi seçerek kullanıyorum,
18:46Yani,
18:46Türkiye'ye karşı mı,
18:48Türkiye ile uyum içerisinde,
18:50Bir demokratik mücadele mi?
18:52Şimdi,
18:52Demokratik mücadele ayrı bir şeydir,
18:55Ama çatışmak ayrı bir şeydir,
18:58Demokratik mücadele safhasında,
18:59Suriye'de de,
19:00Türkiye'de de,
19:01Bir uzlaşma olacağı kanaatindeyim,
19:03Ama,
19:05PKK işte,
19:06Bütün organlarıyla kendini fesheder mi?
19:08PKK'nin siyasal aklı,
19:10Bir günde buharlaşmaz,
19:12Yani,
19:12Biz bu işten vazgeçtik,
19:13Dükkanı kapattık,
19:14Artık,
19:15Hiçbir Kürt meselesi de yok,
19:16Türkiye'de başka bir,
19:18Sorun da yok,
19:19Biz evimize gidiyoruz,
19:20Kimse demez,
19:22Zaten,
19:22İstenilen de bu değil,
19:24Bunu,
19:25Sen,
19:25Sen mücadeleni,
19:26Siyasi yollarla yap,
19:27Yani,
19:28Ne istiyorsun?
19:29İşte,
19:29Kürtçe ana dili eğitim,
19:32İstiyorum,
19:32Ben de istiyorum,
19:33Altantan olarak,
19:34İşte,
19:34Göl Kasaba Şehir isimlerinin,
19:37Tekrar,
19:37Orijinal isimleri,
19:38Neyse,
19:39Osmanlı döneminde,
19:40Cumhuriyetin ilk döneminde,
19:41İade edilmesini istiyorum,
19:42Ben de istiyorum,
19:43Ne istiyorsan,
19:45Yani,
19:45Yerel yönetimler,
19:46Mesela bugün,
19:47Cumhurbaşkanı Tayyip Erdoğan'ın da,
19:48Yerel yönetimlerin,
19:49Güçlendirilmesiyle ilgili,
19:50Bir konuşması oldu,
19:51Ki katılıyorum,
19:53Yani,
19:54Bu işlerin güçlendirilmesi lazım,
19:56Ha ne istiyorsan,
19:57Bunu kavgayla,
19:58Gürültüyle,
19:58Bombayla,
19:59Terörle yapma,
20:00Gel,
20:01Doğru düzgün konuş,
20:02Anlat,
20:03Demokratik yollarla örgütlen,
20:05E bu Türkiye Büyük Millet Meclisi'nden geçerse,
20:07Geçirebilecek bir siyasal,
20:09Performans ortaya koyabilirsen,
20:11Koyarsın,
20:12Koyamazsan,
20:12Koyamazsın,
20:14Yani,
20:14İstenilen budur,
20:15İstenilen yoksa,
20:16Yani,
20:17Şunu söylemek istiyorum,
20:18O PKK kadroları,
20:20Veya PKK'ye,
20:21Sempatizan kadrolar,
20:23Bir yanda,
20:24Buharlaşmayacak,
20:25Yani,
20:25O siyaset aklı,
20:28Yok olmayacak,
20:29Ama formatı değişecek,
20:30Zaten istenen de bu,
20:32Yani,
20:32Türkiye'de,
20:34Birbirine çok,
20:35Zıt fikirde,
20:36İşte,
20:36Ümit Özdağ'da var,
20:37Doğu Perinçek'te var,
20:38Musavat Dervişoğlu'da var,
20:40MHP'de var,
20:42Hüdapar'da var,
20:43Var yani,
20:43Bunlar çok,
20:44Çok farklı düşüncede,
20:45Farklı Türkiye tahayyülleri olan,
20:48Hayal diyelim,
20:49Veya istekleri olan,
20:50Programları olan partiler,
20:52Ama neticede deniliyor ki,
20:53Sen bunu,
20:54Kurallar içerisinde yap,
20:55Evet,
20:56PKK'de böyle olacak,
20:58Yani,
20:58O silahlı kısmı,
20:59O örgüt kısmı,
21:00Diğerleri tasfiye olacak,
21:01Suriye'de de böyle olacak,
21:02Suriye'de de böyle olacak,
21:04Benim kanaatim o,
21:05Yani,
21:05Benim,
21:06Ben Suriye'de bir çatışmanın olacağı,
21:08Veya bir,
21:09Anlaşmazlığın çıkacağı,
21:11Beklentisinde değilim şahsen,
21:13Yani,
21:13YPG,
21:14Suriye,
21:15Milli Ordusu'nun,
21:16Suriye'ye katılacak mıdır,
21:17İşte ne şekilde katılacak,
21:19Ne kadarı katılacak,
21:21Bunlar,
21:22Hepsi zaman içerisinde,
21:23Şekillenecek,
21:24Yani,
21:24Bir,
21:25Çatışma,
21:26Şimdi bunu isteyenler var,
21:28Mesela İran,
21:28Mesela Batı'da bazı devletler,
21:30Diyorlar ki,
21:30Alın silah,
21:31İşte Türkiye ile savaşın,
21:33Bir de Suriye,
21:33Ordusu ile savaşın,
21:35İşte siz orada bir şey elde edin,
21:37E bu mümkün mü,
21:38Bir sefer mümkün değil,
21:40Yani hem Türkiye devleti ile savaş,
21:42Hem Suriye devleti ile savaş,
21:44Ve sen orada bir şey elde et,
21:45Bu mümkün değil,
21:46Bu yıkım,
21:47Tahribat,
21:48Herkesin kaybetmesi,
21:49Ben işin bu noktaya geleceği kanaatinde değilim,
21:52Bir uzlaşma noktası olacak,
21:54Suriye'deki Kürtlerin de hakları,
21:56Şu ve bu şekilde anayasal teminat altına alınacak,
21:59Bir orta yol bulunarak,
22:01Kürtlerin de etnik kimlikleri,
22:03Siyasi statüleri tanınarak,
22:05Bir çözüm olacak,
22:06Ama bu çözümün detayları nasıl olacak,
22:09Bunu birlikte göreceğiz,
22:10Yani diyelim ki orada,
22:11İşte 50 bin,
22:1160 bin,
22:1270 bin denilen silahlı bir güç var,
22:14Bu 70 bin kişi,
22:15Bir ikinci ordu olarak,
22:17Suriye ordusunun içine girmez,
22:18Giremez,
22:20Yani bunların bir kısmı zabıtı olur,
22:21Bir kısmı trafik polisi olur,
22:23Bir kısmı,
22:24İşte yörel yönetimlerde görev alır,
22:26Bir kısmı da orduda görev alır,
22:28Yani bunun planlaması yapılır,
22:30Ama o bölgeden dağıtılırlar mı,
22:32Yani kuzeyinden?
22:33Yani bir kısmı kalabilir,
22:35Bu silahlı,
22:35Ama yani ayrı bir silahlı güç olarak değil,
22:37Suriye Silahlı Kuvvetleri ile,
22:39Organize bir şekilde yani,
22:42Yani ona karşı,
22:43Ondan ayrı,
22:44Onun dışında bir güç olarak değil,
22:47Ben daha,
22:48Yani aklı selimin galip geleceğini ve,
22:51Sağduyulu bir çözüme,
22:53Ulaşılabileceğini düşünüyorum,
22:55İnşallah,
22:55Bu süreci tanımlarken,
22:57Çok kullandım bu kelimeyi biliyorum,
22:59Ama gerçekten öyle,
23:00Tarihi bir süreç diyoruz,
23:02Ve bu tarihi süreç,
23:03Kendi içinde tarihi söylemleri de getiriyor,
23:05Evet,
23:05Zamanında,
23:07Seni başkan yaptırmayacağız,
23:08Diyen bir Selahattin Demirtaş vardı,
23:10Şu andaki süreç neticesinde,
23:12Fikirleri alındığında,
23:14Cumhurbaşkanı Erdoğan'a ve,
23:15MHP liderine,
23:16Teşekkürlerini sunan bir,
23:17Selahattin Demirtaş'tan bahsediyoruz,
23:19Hem bu,
23:21Kendi içindeki,
23:22Bu,
23:23Zamansal farklılaşmayı soracağım,
23:25Hem de,
23:25Buna yine muhalefetin yaklaşımını,
23:27Selahattin Demirtaş'ın haklarını,
23:29Koruyan muhalefetin,
23:30Buna yaklaşımını soracağım size,
23:31Şimdi,
23:33İnsanlar zaman içerisinde,
23:35Fikir değiştirebilirler,
23:38Yanlışlarından dönebilirler,
23:42Ben,
23:42Yani Selahattin Bey'in,
23:43Şu an geldiği çizgiyi,
23:45Onun mu buluyorum,
23:47Dünkü siyasetini de doğru bulmuyorum,
23:49Ve karşı çıkanlardanım,
23:51Zaten aramızdaki siyasi ihtilafın sebebi de bu,
23:55Yani işte Altantan,
23:56Şunları şunları söylüyor,
23:58Bugün Altantan'ın dedikleri doğrulandı,
24:00Gelinen noktada,
24:03Şimdi bu gelinen noktada,
24:04Birileri,
24:06Eski yanlışlarından sıyrılarak,
24:08Doğru bir noktaya gelmişlerse,
24:10Bu beni sevindirir,
24:11Altantan'ı sevindirir,
24:13Ya kardeşim,
24:14Sen dün öyle söylüyordun,
24:15İşte bugün de böyle söyle,
24:16Bu bir mahalle kavgası değil,
24:19Yani Devlet Bahçeli,
24:19Abdullah Hoca'larına,
24:20Teşekkür etme noktasına gelmişse,
24:23E bizim de biraz,
24:24Üslubumuzu,
24:25Dilimizi,
24:26Tavrımızı,
24:26Üzeltmemiz lazım,
24:28Ha,
24:29Niye bu noktaya,
24:30Gelindi,
24:31Bu on iki sene,
24:32On üç sene,
24:33Niye heba edildi,
24:35Neden o hendekler kazıldı,
24:36Neden o dönemde durdurulmadı,
24:38Neden,
24:39Neden,
24:39Neden,
24:39Neden çok,
24:41Dediğim gibi,
24:42Bunun cevabını,
24:43Bu arkadaşlarımız,
24:44Selahattin Bey de dahil,
24:45Bir öz eleştiri yapacak,
24:47İşte dünkü yanlışlar nedir,
24:49Bugünkü doğrular nedir,
24:50İfade edecek,
24:51Söyleyecek,
24:52Ama her ne sebeple olursa olsun,
24:53Yani neticede bugün,
24:56Bu olumlu süreci yakalamamız,
24:59Bizim için kazanç,
25:00Yoksa işte,
25:00Devlet Bahçeli,
25:01İşte,
25:02Üç sene evvel şöyle söylüyordu,
25:04Öbürü böyle söylüyordu,
25:05Diğeri,
25:06Şöyle yaptı diyorsa,
25:07Bunun hesabını herkes,
25:09Önce halka,
25:11Sonra Allah'a verecek,
25:12Yani niye,
25:13Önce sonra dedim,
25:14Yani,
25:14Yoksa bütün hesaplar,
25:15Önce Allah'a verilir,
25:16Ben Müslüman olarak,
25:18Hakkide olarak odur,
25:19Ama politikacılar açısından söylüyorum,
25:21Bunun hesabını halka verecek,
25:23Halk diyecek,
25:24Ya sen dün öyle yaptın,
25:25Bugün böyle yaptın,
25:26İşte şöyle ettin,
25:27Böyle ettin,
25:28Niye şu kadar zarar verdin,
25:30Bunun hesabını halk soracak,
25:31Oylan,
25:32Desteklen,
25:32Tabi sorarsa,
25:34Sormayabilir de,
25:35Hakka verilecek hesap,
25:37Bir Müslüman için,
25:38Zaten her an,
25:40Atılan her adımın,
25:41Allah'a,
25:43Hesap verilmesi lazım,
25:44Bunun da hesabı ayrı,
25:45Bu teferruatlardan çıkıp,
25:48Bugünkü doğruyu,
25:50Yakalamamız lazım,
25:52İşte bence Selahattin Bey'de,
25:53Bir muhasebe yapmıştır,
25:54Bir muhakeme yapmıştır,
25:56Ve sonuçta bana göre,
25:58Tekrar söylüyorum,
26:00Doğru bir noktaya gelmiştir,
26:01Peki Selahattin Bey'den memnun olmayan,
26:03İşte Sol Sosyalist,
26:04Alisiz Alevi,
26:07Kesin,
26:07Niye bir suskunluk ve karşı duruş içerisinde,
26:10İşte Ahmet Hakan'ın da bir yazısı vardı,
26:12Diyordu ki,
26:12Selahattin Bey'i sevenler,
26:14Nefret edecekler,
26:15E niye nefret ediyorsun kardeşim,
26:17E dün benim yanımdaydın,
26:18Bugün şunun yanındasın,
26:20Ya doğru ne,
26:21Onu bulalım da,
26:22O doğrunun yanında duralım,
26:23Hepimiz,
26:24Senin benim değil yani,
26:25Muhalefetin korkusu,
26:27Veya muhalefetin hoşnutsuzluğu diyelim,
26:29Şu,
26:30Mesela işte,
26:31İmamoğlu,
26:32Selahattin Bey,
26:33Özgür Özel,
26:34Kılıçdaroğlu,
26:35Bir cephe vardı,
26:36İşte Kürt oyları,
26:38İki dönem,
26:39Biliyorsunuz,
26:40Çok büyük oranda,
26:41Ve bedevaya,
26:43CHP'ye verildi,
26:44E bugün,
26:46Bu dengelerin değişmesi,
26:48Safların,
26:49Değişmesi,
26:51Muhalefette,
26:52Bir endişeye,
26:52Bir korkuya yol açıyor,
26:54Ya işte bunlar,
26:55Bize oylarını veriyorlardı,
26:56Artık vermeyecekler mi,
26:58Karşı tarafa mı geçtiler,
26:59Selahattin Bey,
27:00Niye böyle yaptı,
27:01İşte 19 Mart'tan bu yana,
27:02İmamoğlu içeriye alındı,
27:04Şu kadar şu oldu,
27:05Şu oldu,
27:05Şu oldu,
27:06Bu kadar bütün Türkiye,
27:07Tencere tava çaldı,
27:08Bir tweet bile atmadı,
27:10Selahattin Bey,
27:10Niye?
27:11E bunun cevabını siz verin,
27:13Yani doğru bir politika koyun ortaya,
27:16Doğru bir Türkiye tahayyülü kurun,
27:18Bugün bu sürece,
27:19Destek verenler,
27:20Yarın size destek versinler,
27:22Daha güzelini,
27:23Daha iyisini,
27:24Daha doğrusunu,
27:25Eğer ortaya koyabilirseniz,
27:27Hem projenizle,
27:28Hem de kadrolarınızla,
27:30Halk size oy verir yine,
27:31Yani muhalefet için söylüyorum bu,
27:34Tabi muhalefetteki tedirginlik de bu,
27:36Yani anlaşılır bir şey,
27:37Peki yani,
27:38Açıklıyorsunuz aslında bunu,
27:40Ama şöyle söylemek istiyorum,
27:42Safiyane bir şekilde,
27:43Tabi ki de bunu net bir şekilde,
27:45Damgalayamayız ama,
27:47Gördüğünüz sizin tecrübelerinizden,
27:49Kaynaklı bir cevap istiyorum,
27:51CHP şu anda ana muhalefet partisi,
27:54Terörsüz Türkiye sürecine,
27:56Üzülüyor mudur,
27:57Üzülüyordur diyebilir miyiz?
27:58Ya şimdi şöyle,
27:59Yani,
27:59Yani bence,
28:01Terörsüz Türkiye'ye,
28:04Hiç kimsenin üzülmemesi lazım,
28:06Hani bir iş barış olacaksa,
28:08Kan akmayacaksa,
28:09Bir halk rahatlayacaksa,
28:11Herkesin sevinmesi lazım,
28:13Ama işte herkes rahatlarsa,
28:15Ben kaybederim,
28:16Bana bir daha oy vermez,
28:17Diyorsa,
28:18Ki maalesef,
28:19O var şu an yani,
28:20Arkadaşlarına oy vermesi için,
28:22Gerekenleri yap,
28:23Şimdi aynı şekilde,
28:25Diyelim ki,
28:26İşte devlet Bahçeli,
28:28Cumhurbaşkanı Tayyip Erdoğan,
28:30Bu süreci başlattılar,
28:32Ve bir noktaya geldi,
28:33Abdullah Öcalan'ın da,
28:34Burada büyük emeği var,
28:35Yani katkısı var,
28:36Devletle birlikte,
28:38Diyelim ki,
28:38Bu noktaya geldi,
28:39Bu noktadan sonra,
28:40Yapılması gerekenleri yapmazlarsa,
28:43İşte dedik ya,
28:44Çok yol kat edildi,
28:45Ama daha kat edilecek yol var,
28:47İşte silahlar kime bırakılacak,
28:49Dağdakiler ne olacak,
28:50Lider kadro nereye gidecek,
28:52İşte yörel yönetimler,
28:53Nasıl güçlendirilecek,
28:54Türkiye demokrasisi,
28:56Nasıl rahatlayacak,
28:57Bu daralmadan,
28:58Bu anti demokratik ortamdan,
29:00Nasıl çıkacak,
29:00Bir sürü yapılacak iş var,
29:02Eğer bunları yapmazsa,
29:04Yani,
29:05Sayın Erdoğan,
29:06Ve Devlet Bahçeli yönetimi,
29:07Bunu yapmazsa,
29:08E ne olur,
29:09Bu destek tekrar geri çekilir,
29:12Aynı şekilde,
29:13Kürt siyaseti de öyle,
29:15Yani yine tıngırdamaya başlarsa,
29:16İpe un sererse,
29:19Kendi üzerine düşenleri yapmazsa,
29:21Yani Kandil'de,
29:22PKK'de,
29:23Dem Parti'de,
29:23HDP'de,
29:25E yine bu sefer,
29:26İşler değişecek,
29:27Onun için,
29:28Yani bence muhalefetin bu kadar,
29:30Endişe duymasına gerek yok,
29:31Olan biten bir şey yok,
29:32Bir,
29:33Sen sürece sahip ol,
29:35Dört elle sarıl,
29:36Yapılacak olanları,
29:38Önüne koy,
29:39Mecliste ve meclis dışında,
29:41Destek ver,
29:42Eksik bir şey olursa,
29:44Onun peşine düş,
29:46Kavgasını ver,
29:48Daha demokratik,
29:49Daha doğru bir Türkiye projesi,
29:50Ortaya koy,
29:51Vatandaş sana oy versin,
29:55Ama bu yok valla,
29:56Arkadaş işte bu iş böyle oldu,
29:58Ama bu iş işte,
29:59Selahattin Bey de öyle yaptı,
30:01Öbürü de böyle yaptı,
30:02Bunlar öbür tarafa geçti,
30:04Biz kaybettik,
30:05O halde bu iş bizim aleyhimize işleyecek,
30:07İşte mırın kırın edelim,
30:09Falan,
30:10Bu doğru bir şey değil,
30:12Böyle bir şey doğru değil,
30:13Bunun endişesiyle midir acaba,
30:15Devlet Bahçeli,
30:16Bu terörsüz,
30:16Türkiye'nin ilk sürecini başlattığında,
30:19O dem sıralarına gidip,
30:20El sıkışıp,
30:20Sonrasında o,
30:21Tarihi çağrıyı yaptıktan sonra,
30:23CHP Genel Başkanı,
30:24Özgür Özel'de,
30:25Şöyle bir açıklamada bulundu,
30:27Sizin hakkınızı,
30:28Kürtlere seslenerek,
30:29En iyi ben korurum,
30:31Biz koruruz dedi,
30:32Ve sizi Türkiye Cumhuriyeti Devleti'ni,
30:34Vaat ediyorum dedi,
30:35Sorun yok,
30:36Baş göz üzerine,
30:38En iyi hakkı,
30:39Şimdi benim bir davam var,
30:41Avukatlarım var,
30:43Mali müşavirlerim var,
30:44Neyse yani,
30:45Bir insanın da hani,
30:46Bir metafor kullanırsak,
30:48Yahu benim mali şartlarımı,
30:49En iyi hangi mali müşavir,
30:52Koruyacaksa,
30:53Ben onunla çalışacağım,
30:55Benim hukuki sorunlarımı,
30:56En iyi şekilde takip edecek,
30:58Avukat hangisi ise,
30:59Onunla çalışacağım,
31:00Özgür Özel'de buyursun,
31:02Bu avukatlığın,
31:04Bu savunuculuğun,
31:06Yani tırnak içinde tabi bunlar,
31:07Metafor kullanıyoruz,
31:08Yoksa herkes kendi hakkını,
31:10Kendi savunacak,
31:10Ayrı bir konu da,
31:12Buyursun maharetini göstersin,
31:14Yani projelerini koysun,
31:16Yapılması gerekenleri ortaya koysun,
31:18Hükümetin,
31:19Sayın Erdoğan'ın,
31:20Devlet Bahçeli'nin,
31:21Abdullah Öcalan'ın,
31:22Eksik bıraktığı,
31:22Yanlış yaptığı bir şey varsa,
31:25Bunları dile getirsen,
31:26Yani bu kadar basit aslında konu,
31:28Peki,
31:30CHP ve onun tarafında olan,
31:33Muhalif cephede,
31:34Medyada yayın yapan kişilerin,
31:35Biliyorsunuz en büyük eleştirilerden bir de,
31:37PKK'nın fesih bildirisinde,
31:40Lozan ve 1924 anayasasına,
31:42Atıf yapması,
31:43Onları eleştirmesi oldu,
31:44Bu noktada,
31:45Yani bir şekilde,
31:46Aslında,
31:47CHP ve,
31:48Kürtler diyeyim,
31:50Bu noktada birleşebilecek mi,
31:52Veya,
31:52PKK'nın değindiği,
31:54Lozan ve 1924 anayasasındaki,
31:57Maddeler nelerdir,
31:58Ne uyuşmuyor orada?
31:59Şimdi Lozan,
32:00Türkiye'de en fazla tartışılan konuların,
32:03Belki başındadır,
32:04Çünkü Türkiye Cumhuriyeti'nin,
32:06Kuruluş senedidir Lozan,
32:08Lozan anlaşması,
32:10İmzalanmadan,
32:10Cumhuriyet ilan edilmedi,
32:11İngilizler,
32:12İstanbul'dan çıkmadılar,
32:14Bu benim uzmanlık sahalarımdan,
32:15Birisidir,
32:16Türkiye'de iki tez var,
32:18Ben fazla uzatmadan,
32:19Sonuca geleyim,
32:20İki tez var,
32:21Bir,
32:22Lozan anlaşması,
32:24Bir ihanet belgesidir,
32:26İşte o dönemdeki,
32:27Kemalist kadrolar,
32:28İngilizlerle anlaştılar,
32:30Bu anlaşmanın da,
32:32İki temel,
32:34Unsuru vardı,
32:35Bir,
32:35Türkiye topyekun,
32:36Orta Doğu'dan,
32:37Elini çekecek,
32:38Hilafet,
32:38Lağvedilecek,
32:40İslam'dan uzaklaşılacak,
32:41İki,
32:42Kürtler de,
32:43Türk ulusu içerisinde eritilecek,
32:46Bu şartlar içerisinde,
32:48İşte o gün,
32:50İngilizlerin,
32:50Başını çektiği,
32:51Dünya,
32:52Türkiye Cumhuriyeti'nin,
32:54Kuruluşuna,
32:55Evet dedi,
32:56İşte on iki adalar,
32:57Dışarıda bırakılacak,
32:58Vesaire,
32:58Vesaire,
33:00Bu ne kadar doğru,
33:01Yanlış,
33:02Bu tez,
33:04Yüz yıldır tartışılıyor,
33:06İkinci bir tez var,
33:09Ki bunu,
33:09Mesela,
33:10En başta,
33:11Savunanlardan birisi,
33:12Sayın Taha Akyol'tur,
33:13Çok derli,
33:15Toplu bir çalışması da var,
33:16Kitabı da var,
33:17Bu konuyla ilgili,
33:19Diyorlar ki,
33:19Hayır,
33:19Böyle bir şey,
33:20Söz konusu değil,
33:21O dönemdeki,
33:22İşte,
33:23Cumhuriyeti kuran,
33:24Veya kuracak olan,
33:25İşte,
33:25Kadrolar,
33:27O şartlarda,
33:28Ancak,
33:29Bu kadarını,
33:29Dünyaya kabul ettirebildiler,
33:31Yani,
33:31Bunu kurtarabildiler,
33:32Biliyorsunuz,
33:33Biliyorsunuz,
33:35Yani,
33:35Benim de,
33:36Çok büyük,
33:37Bir saygı gösterdiğim,
33:38Birinci büyük millet meclisi,
33:40Gazi meclis,
33:42Yani,
33:42Kurtuluş savaşını yapan,
33:43Bütün,
33:44Ülkeyi ayağa kaldıran,
33:45Gazi meclis,
33:47Ki son,
33:48Osmanlı meclisinin,
33:49Devamıdır,
33:49Yeni bir meclis değil,
33:50O da ayrı bir,
33:53Dava,
33:53İngilizler İstanbul'u,
33:55İşgal edip,
33:56Osmanlı meclisini,
33:58Basınca,
33:59Mecliste buldukları,
34:00Milletvekillerini,
34:01Tutuklayınca,
34:03O gün,
34:04Mecliste olmayan,
34:05Ve İngilizlerden,
34:06Kaçan,
34:06Kurtulan,
34:07Milletvekilleri,
34:08Ankara'ya gelip,
34:08Yeni bir meclis kurdular,
34:10İkiye bu,
34:11Şimdi doğrusu bu,
34:13O tutuklanan,
34:14Milletvekillerinin,
34:15Yerine de,
34:15Seçim yapılıp,
34:16Tamamlandı,
34:17Yani,
34:18Son Osmanlı meclisinin,
34:19Devamıdır,
34:20Birinci,
34:20Türkiye Büyük Millet Meclisi,
34:23Gazi meclistir,
34:25Çok büyük bir görev,
34:26İcra etmiştir,
34:28Ve bana göre de,
34:28Bugüne kadar,
34:30Yani,
34:31Oluşmuş,
34:31Ki ben de,
34:32Üç dönem,
34:33O meclisin içinde,
34:35Bulundum,
34:35Allah nasip etti,
34:37En demokratik meclistir,
34:39Yani,
34:39Her türlü fikrin,
34:40Konuşulduğu,
34:41Tartışıldığı,
34:42Her fikirden,
34:42İnsanın,
34:43Artılarıyla,
34:44Eksileriyle,
34:45Olduğu bir meclistir,
34:46Herkesin kendi,
34:47Milli kıyafetleriyle,
34:48Sargıyla,
34:48Kıravatıyla,
34:50Papyonuyla,
34:50Neyse,
34:51Yer aldığı bir meclistir,
34:53Böyle bir meclis,
34:54Bir daha maalesef,
34:55Kurulamamıştı,
34:56Bugün,
34:57Türkiye Büyük Millet Meclisi'ne,
34:58Siz kendi,
34:59Türkiye halklarının,
35:01Yerel kıyafetleriyle,
35:01Giremezsiniz,
35:03Yani,
35:03Zeybek kıyafetiyle de,
35:04Giremezsiniz,
35:05Kürt,
35:06Şalvarıyla,
35:06Şal-Uşekbiyle de,
35:08Giremez,
35:09Laz,
35:09Veya,
35:10Artvinli,
35:10Kendi o,
35:12Kıyafetiyle de giremez,
35:13Giremez,
35:13Giremez,
35:14Gazi meclis,
35:18Niye bu kadar,
35:19Bir girizgahta bulunduğum,
35:20Gazi meclise,
35:21Birinci Büyük Millet Meclisi'ne,
35:23Lozan anlaşmasını,
35:24İmzalamamıştır,
35:27Çok şiddetli tartışmalar,
35:29Olmuştur,
35:31Bunların,
35:32Bütün,
35:32Meclis zabıtları,
35:34Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde,
35:35Duruyor,
35:36Yani,
35:36Milletvekilleri,
35:37Başta merak etsin,
35:38Okusun,
35:38Vatandaş da okusun,
35:40Çıkıyor mesela,
35:41Erzurum Milletvekili,
35:42Diyor ki,
35:42Musul'u verirseniz,
35:44Sınır Erzurum'dur,
35:46Mardin Milletvekili,
35:47Çıkıyor,
35:47Diyor ki,
35:49Sınırı,
35:50Buradan geçiremezsiniz,
35:52Demiryolu'nda,
35:52Sınır yapamazsınız,
35:53Ülkeyi bölemezsiniz,
35:55Çok tartışmalar var,
35:56Ben yani,
35:57Onun,
35:57Teferruatına girmiyorum,
35:58Ama iki tez var şu an,
36:00Onu söylüyorum,
36:01Bir,
36:02Lozan bir ihanet belgesidir,
36:04İngilizlere yapılan,
36:05Bir pazarlığın,
36:07Sonucu,
36:07Kemalistlerin,
36:09Bir,
36:10Angaçmanıdır,
36:12Birinci tez bu,
36:13İkinci tezde,
36:14Hayır kardeşim,
36:14Böyle bir şey yoktu,
36:15Onlar da iyi niyetliydiler,
36:17Mesela,
36:17Hak yolunda fikri odur,
36:19Yani,
36:20Neticede,
36:20O günkü şartlarda,
36:21Bundan daha iyisi,
36:22Yapılamazdı,
36:24Ben,
36:25Bu tartışmalara,
36:26Girmiyorum şu an,
36:27Ama ben tarafım,
36:28Bu tartışmalarda,
36:30Yani,
36:30Benim kendi fikirlerim var,
36:31Böyle bu kadar masum değil,
36:33Lozan Anlaşma,
36:33Asla değil yani,
36:35Ciddi pazarlıkların,
36:36Olduğu kanaatindeyim,
36:38Efendim,
36:39Yazılı,
36:39Hiçbir belge yok,
36:40Yazılı yok,
36:42Sözlü var,
36:42Veya bilmem ne var,
36:43Çivi yazısı var,
36:44Neyse ne,
36:46Bu tartışmaya da,
36:47Girmiyorum ben şu an,
36:48Yani,
36:48Kendi şahsi fikirlerimi de,
36:50Şu an anlatmıyorum,
36:51Çünkü çok anlattım ben,
36:52Yazılarım var,
36:53Beyanatlarım var,
36:54Şunu söylüyorum,
36:56Tamam,
36:56Kabul,
36:57Tırnak içinde,
36:5824 Temmuz,
37:011923 günü,
37:02Lozan'da,
37:04Elde edilebilecek,
37:06Osmanlı İmparatorluğu'nun,
37:07Harebelerinden,
37:09Yıkıntılarından,
37:10Yangından,
37:12Bu kadarı kurtarılabildi,
37:14Mecbur kaldık,
37:15Bunu imzaladık,
37:15Bugün mecbur değiliz kardeşim,
37:16Biz,
37:1924 Temmuz,
37:201923'e,
37:21Mecbur değiliz,
37:23Öyle bir yangın da yok bugün,
37:26Bu kadar,
37:28Elimiz bağlı,
37:30Tırnak içinde yine,
37:31Çaresiz de değiliz,
37:33Bugün yeni bir dünya kurulur,
37:35Ve yeni bir,
37:37Tırnak içinde pazarlık yapılır,
37:38Eğer dünyayla bir,
37:41İlişki söz konusuysa,
37:42Tekrar söylüyorum yani,
37:44Bu konularda,
37:44Benim kendime göre,
37:45Ciddi fikirlerim var,
37:46Kanaatlerim var,
37:47Ama,
37:485. 6. seferdir,
37:50Taha Bey'in,
37:51İsmini zikrederek söylüyorum,
37:53Çünkü,
37:53Bu,
37:54Bu konuda çok yazdı,
37:55Çizdi,
37:56Konuştu,
37:57Tavır koydu,
37:58Tamam kardeşim,
37:59Mecburduk o gün bunları,
38:00Ama bugün mecbur değiliz,
38:03Can alıcı nokta budur,
38:04Evet,
38:05Onun için,
38:05Efendim bunlar Lozan'ı yırtıyor,
38:07Onu biliyor,
38:07Kardeşim ne yırtıyorsam yırtıyorum,
38:09Bugünkü şart neyse,
38:10102 sene geçmiş,
38:13Yani bugün,
38:14Napolyon Moskova önlerine kadar gitti,
38:16Sonra yeni bir,
38:17Rusya kuruldu,
38:19Aynı şekilde,
38:21Hitler,
38:224 yıl Fransa'yı,
38:23İşgal etti,
38:24Paris sokaklarında,
38:25İnsanları öldürdü,
38:26Ama sonra yeni bir Fransa kuruldu,
38:29O gün bir mecburiyet vardı,
38:30Öbür gün bir mecburiyet vardı,
38:32Ne varsa vardı,
38:34Bugünün şartları neyse,
38:36Bugünün durumu neyse,
38:37Biz 100 yıl,
38:38200 yıl,
38:39300 yıl,
38:39500 yıl,
38:40Önceki,
38:41Tırnak içinde anlaşmalara,
38:44Meşbur değiliz,
38:45Bugünkü şartlar neyse,
38:46Bugünkü şartlar konuşulur,
38:48Yani zamanında,
38:49Ülkemiz,
38:50O devlet bölünmesin diye,
38:52Lozan'a karşı çıkanları,
38:53Şimdi,
38:54Lozan'ı savunanlar,
38:55Devleti bölmekle suçluyor,
38:56Büyük bir,
38:58Üçkağıtçılık bu,
38:59Yani üçkağıtçı,
39:00Tabiri de güzel bir tabir değil,
39:01Böyle bir fikri,
39:02Entelektüel tartışmada ama,
39:04Yani bunlar kendilerini,
39:05Çok akıllı zannediyorlar,
39:06Çok bilmiş zannediyorlar,
39:07Ukala insanlar,
39:08Gelin tartışalım,
39:11Hangi kanalda,
39:12Hangi ortamda,
39:12Ve kimlerle istiyorsanız,
39:14Bizde,
39:15İlkokullarda bile,
39:16Yani ortaokullarda,
39:17Liselerde,
39:18Münazaralar olurdu,
39:19Münazara,
39:20Münazara ne demek,
39:22Bir mevzu ortaya atarsın,
39:23Yani çok gezen mi bilir,
39:24Çok okuyan mı bilir,
39:25İşte bir kısmı onu savunur,
39:26Bir kısmı bunu savunur,
39:28Tarafsız bir hakem,
39:30İşte şimdi moderatör diyorlar ona,
39:31Yönetici olur,
39:32Tartışırsın ve jüri,
39:34İşte kimse o münazarayı,
39:36İzleyenler karar verir,
39:37Gelin münazara yapalım kardeşim,
39:39Yani Lozan'ı da konuşalım,
39:41Dünü de konuşalım,
39:42Bugünü de konuşalım,
39:44Bugün ne yapmak lazım,
39:45Onu konuşalım,
39:47Yani senelerce,
39:48Kafamızı doldurdunuz Lozan'dan sonra,
39:50İşte entareli Arap,
39:51Keffiyeli Arap,
39:52Ellempiriş pilaviyyolar,
39:54Bunlar ilkel adamlar,
39:55Aman dönüp bakmayın,
39:57Bütün Orta Doğu'nun petrolünü,
39:59Yatırımını,
39:59Parasını,
40:00Polunu İngilizler,
40:01Amerikalılar götürdüler,
40:03Sen burada entareli Arap diye,
40:05İşte Kürt aman,
40:07Dağlı,
40:07Çoban,
40:08Bilmem ne,
40:08Falan vesaire,
40:10Bugün yeni bir Orta Doğu var,
40:12Yeni bir dünya var,
40:13Yeni bir Türkiye var,
40:14Güçlü bir Türkiye var,
40:16Halklar,
40:17Hepsi,
40:19Belli bir kültür seviyesine gelmiş,
40:201936 senesinde,
40:231957'de,
40:25Milletvekili olan,
40:26Sonra da,
40:27Mardin senatörü olan,
40:28Midyatlı,
40:29Estelli,
40:29Bizim yakın dostumuz,
40:32Amcamız,
40:33Mehmet Ali Arap'an'dan,
40:34Bizzat dinledim ben,
40:36Diyor ki ben,
40:361936'da,
40:38Sizin büyük amcanız,
40:39Kahveci,
40:40Derviş ile,
40:41Kahvesinde oturduk,
40:42Kahveci bizim,
40:44Aileden,
40:44O başka bir aileden,
40:45Mehmet Ali Arap'an,
40:46Ama dostuz,
40:47Komşuyuz,
40:47Aynı,
40:49Midyat merkezde,
40:50Estel'de,
40:51Kaç tane,
40:52Türkçe konuşan var,
40:5326 kişi yazdık,
40:55Diyor,
40:5526 kişi,
40:56Bütün bir memleketten,
41:00Okuyan insanlar,
41:00Parmakla gösteriliyor,
41:02İşte,
41:02Mehmet Ali Bey,
41:03Mehmet Ali Arap'an amca,
41:05Milletvekili senatör oldu,
41:07Diğerleri işi falan,
41:08Bugün hangi köye girseniz,
41:0910 tane,
41:1015 tane,
41:10Doktor,
41:11Mühendisi,
41:11Avukat var,
41:12Türkiye değişmiş,
41:13Kürtler değişmiş,
41:16Orta Doğu değişmiş,
41:17Dünya değişmiş,
41:19Bugünün şartlarında,
41:20Ne yapmamız lazım,
41:21Onu konuşacağız,
41:22Yoksa Lozan'da,
41:23O vardı,
41:24Burada bu vardı,
41:25Varsa vardı,
41:28Yani onun için,
41:30Bu,
41:30Bu çevreler de,
41:31Böyle atıp tutacaklarına,
41:33Boş keseden entelektüellik,
41:35Sallayacaklarına,
41:37Buyursunlar,
41:38Sakin sakin,
41:39Dün ne oldu,
41:40Bugün ne oldu,
41:40Ne yapmak lazım,
41:41Konuşalım.
41:42Peki,
41:43Sona gelirken,
41:44Yaklaşırken,
41:45Şöyle sormak istiyorum,
41:46Anlattıklarınız ışığında,
41:47Lozan'da işte,
41:48Yazılı dilema,
41:49Perde arkasında,
41:50Bir anlaşma oldu,
41:51İngilizlerle vs.
41:52Vardı veya yoktu,
41:53Ona da girmiyorum ben,
41:55Yoktu,
41:56Mecbur kaldık,
41:57O şartları kabul ettik,
41:58Bugün mecbur değiliz,
41:59Şu anki Türkiye'de,
42:00Şu anki şartlarda,
42:01Gelinen noktada,
42:02Süreçte,
42:03Kemalizm,
42:04Türkiye'de terörün bitmesini,
42:05İster mi?
42:06Şimdi ben böyle bir,
42:07Geneleme yapmak istemiyorum,
42:09Bir de,
42:10Yani bu geldiğimiz noktada,
42:11Hani böyle sıkça,
42:12Söylenilen bir laf var,
42:13Kemalizm düşünce diyelim,
42:14Herkes işte,
42:15Diline,
42:16Üslubuna dikkat etsin,
42:18Yani,
42:19Bacığı dövmek için değil,
42:20Üzümü yemek için,
42:23Bir konuşma yapmak lazım,
42:25Ben,
42:26Yani böyle,
42:27Tahrik edici,
42:28Tezif edici,
42:29Eski tabirle,
42:30Aşağılayıcı,
42:31İbareleri,
42:32Mümkün olduğunca,
42:34Yani karşı bir,
42:34Hakaret olmadığı müddetçe,
42:36Kullanmak istemiyorum,
42:38Ama,
42:39Bunu istemeyen,
42:40Bazı çevreler var,
42:41Hala var,
42:41Yani eskiden kalma insanlar var,
42:43Mesela yazılarını okuyorsun,
42:45Adam,
42:46Yüzde yüz yalan söylüyor,
42:48Yani,
42:48Veya ters yüz ediyor,
42:49Bir gerçeği,
42:50Ben böyle tek tek,
42:53Yani tahrik edici,
42:54Hedef gösterici,
42:55Cümleler kurmaktan ziyade,
42:58Daha ikna edici,
42:59Daha uzlaştırıcı,
43:00Bir üslubun,
43:02Doğru olacağına inanıyorum,
43:03Peki o zaman,
43:03Birleştirici bir noktaya gelmek istiyorum,
43:05Son olarak sormak istiyorum,
43:07Muhabbetimizin bir kısmında,
43:08Müslümanlıktan bahsettik,
43:10Üst kimliğimizden bahsetmek istiyorum,
43:12Bizi evvela birleştirecek noktada,
43:15Türk'ü,
43:15Kürtü,
43:16Laz'ı,
43:16Çerkezi,
43:17Bizi evvela birleştirecek,
43:19En önemli nokta,
43:20Müslümanlık,
43:22Hakkında,
43:23Birleştirici güç olarak,
43:24Neler söyleriz?
43:25Ama bakın,
43:26Bu laf benim de hoşuma gider,
43:27Sizin de hoşunuza gider,
43:28Ama içinde bir sürü yanlış var,
43:30Hangi Müslümanlık?
43:31Çalan,
43:32Çırpan,
43:33Yolsuzluğa bulaşan,
43:34Hırsızlığa bulaşan,
43:36İlk fırsatta eşini aldatan,
43:38Sekreterlerine göz koyan,
43:41Bir Müslümanlık mı?
43:42Bunların haricinde ilk asıl Müslümanlıktan bahsetmişiz.
43:45Peki bu Müslümanlar şu an kaç tane var Türkiye'de?
43:48Ne kadar güçleri var?
43:50Şimdi Müslümanlık,
43:52Bizler için,
43:53Yani sizin için de,
43:53Benim için de,
43:54Olmazsa olmaz,
43:55Hayat felsefemiz,
43:56İnancımız.
43:58Ama bence,
43:59Yani bundan,
44:00Yani bundan,
44:01Bunu tabii mutlaka çok önemsiyorum ben,
44:05Çünkü yani Orta Doğu halkları,
44:07Türkler, Kürtler, Araplar, Çerkezler, Çeçenler,
44:09Bütün bizi ortada,
44:11Birlikte tutan,
44:12En önemli faktör,
44:15İslam birliği.
44:16Çünkü hayatımız,
44:17Yememiz,
44:17İçmemiz,
44:18Ailemiz,
44:18Ticaretimiz,
44:19Buna göre şekillenmiş,
44:20En büyük ortak payda bu.
44:23Ama bunun dışındakileri de,
44:24Kapsayacak bir çatı kurmak lazım.
44:26Yani bizim bölgemizde yaşayan,
44:28Ermenileri de,
44:29Rumları da,
44:30Süryanileri de,
44:31Ezidileri de,
44:33Hatta inançsızları da,
44:35Yani ateistler diyelim ki,
44:36Yani bir kişinin ateist olması,
44:38Deist olması,
44:39Teist olması ayrı bir şeydir.
44:41Onun huku ayrı bir şeydir.
44:42Böyle bir İslam lazım bize işte.
44:44İslam zaten onun da hukuku korur ya.
44:46Evet.
44:47İşte,
44:48İşte hangi İslam dediğim o.
44:49Yani öyle bir İslam,
44:51Tabi ki en büyük,
44:53Ortak paydadır.
44:54Ben işte bu sabah İngiltere'den geldim.
44:5510 gün kadar kaldım.
44:57İşte İskoçya'da,
44:58Londra'da,
44:58Edinburgh'da falan.
45:03İki gün zarfında,
45:05Tevafukan diyelim.
45:06Hani yine bizim İslam inanıcına göre,
45:07Tesadüf pek yoktur.
45:08Tevafuktur.
45:09Üç tane Somalili taksiciyle,
45:12Karşılaştım.
45:13Yani bindiğim arabalarda soruyorum.
45:16Neredeyse?
45:17Ya,
45:17İkinci cümleden sonra,
45:18Sanki amcaoğlu,
45:20Dayıoğlu birbirini görmüş.
45:21Birbirimize sarılacak duruma geliyoruz.
45:23Terminoloji bir,
45:24Kültür bir.
45:25Hatta kızım telefonunu unutmuş arabada,
45:27Gece yarısı.
45:28Adam geldi,
45:29Tekrar telefonu iade etti.
45:30Yahu taksi parasını verelim.
45:32Dedi ki,
45:32Ne yaptıksa almadı.
45:33Somalili.
45:34Şimdi Somalili'yle bizim aramızda,
45:35Kaç bin kilometre var?
45:37Yani,
45:38Aklıma gelmedi,
45:38Bakmadım ama,
45:39Herhalde bir 4-5 bin kilometre vardır.
45:41Ama 5 bin kilometre uzaktaki insan,
45:44Sizden hani Afganistan,
45:46Karşılaştık.
45:48Bir sürü işte,
45:48Orta Asya'dan Türk kardeşlerimiz,
45:50Farklı farklı,
45:52O bir kültür oluşturuyor işte.
45:54Ama,
45:55Dediğim gibi işte,
45:55Hangi İslam,
45:56Hangi kültür,
45:57Ve,
45:58Gayrimüslim'in de,
46:00Ateistin de,
46:01Hakkını,
46:01Hukukunu koruyacak,
46:03Bir geniş çerçeve.
46:04İnşallah,
46:05O İslam'ı bulup yakalayabiliriz diyorum.
46:07Ben teşekkür ediyorum.
46:08Ben de teşekkür ederim.
46:10İyi bir sohbet oldu.
46:11Bil mukabele efendim.
46:12Efendim,
46:1224, 25 ve 26. dönem milletvekilimiz,
46:15Altan tam bizlerleydi.
46:17Süreci terör,
46:18Terörsüz Türkiye sürecini konuştuk.
46:20Güzel bir rahatsız bir hal oldu.
46:21Kendisine bir kez daha teşekkür ediyoruz.
46:23Ve bugünlük de,
46:24Biz ayrılan sürenin,
46:25Sonuna gelmiş bulunuyoruz.
46:26Gündem sıcak,
46:28Gelişmeler,
46:29Devam ediyor sıcağı sıcağına gelmeye.
46:31Bizden ayrılmayın kıymetli izleyiciler.
46:32Yarın daha güzel haberlerle,
46:34Tekrar görüşmek dileğiyle.
46:35Hayırlı akşamlar diliyorum.
46:36Allah'a emanet olun.
İlk yorumu siz yapın