00:00Después de haberse conocido lo que Luciato Polanski anticipaba, está en la despedida ayer,
00:08luego el mediodía llegó la noticia de la muerte de este presidente de la nación que recorrió el arco político,
00:16desde la clandestinidad como guerrillero hasta ser el máximo representante del Uruguay.
00:22Es impactante la caravana ciudadana que se está produciendo en este momento en Montevideo,
00:30y en todo el país, todos los expresidentes de la nación despidieron a Pepe Mujica con un afecto
00:38y con algo que nosotros los argentinos no estamos acostumbrados.
00:41Luciana Arias nos va a contar más de lo que serán las exequias del presidente Mujica.
00:46Buen día 24, niña.
00:47¿Qué tal, Luis? Muy buenos días, exactamente.
00:49Y todo empezó, por supuesto, con la noticia que se conoció ayer cerca de las 4 de la tarde.
00:53Vamos a ir recorriendo, Luis, si te parece, cómo va a ser el cronograma de esta despedida,
00:59como bien decías, las exequias.
01:01Por un lado, ahora, a las 10 de la mañana, están empezando a desplazar con una caravana
01:06desde Plaza Independencia.
01:08Dejame que te interrumpa un segundo, pues un gran honor, cada vez que uno puede entrevistarlo
01:12al presidente, mandato cumplido, Julio María Sanguinetti, del Uruguay.
01:15Presidente Sanguinetti, soy Luis Novaresio.
01:17Buen día, gracias por atendernos.
01:19Buen día, buen día.
01:21Bueno, acá estamos en este día tan particular, despidiendo a este colega, con el cual somos
01:28de la misma edad.
01:29Él está por cumplir 90, yo lo cumpliré el 6 de enero.
01:33De modo que hay 70 años largos ya, los cuales hemos participado de la vida política,
01:39en caminos opuestos, normalmente, algunos de gran confrontación, para terminar luego
01:46de colegas amistosos, como hemos sido en estos años, tratando de contribuir al diálogo
01:52y a la concordia cívica y a la vía republicana.
01:58Sin conocernos, fuimos enemigos cuando ellos resolvieron lanzarse a la guerrilla, cuando un movimiento
02:08violento, que después cayeron presos, en la época de la democracia todavía, ¿no?
02:16Cuando vino la dictadura, ellos ya estaban todos presos.
02:19Después vino la dictadura, y ahí, bueno, la dictadura de algún modo nos empezó a igualar
02:25a todos, ¿no?
02:26Porque nos puso a todos en contra del lado de la libertad.
02:31Luego viene nuestro primer gobierno, ahí sale la amnistía, ahí salen a la libertad,
02:39y se incorporan a la vida cívica, no de un modo tan lineal y sencillo como parece hoy,
02:46porque en aquel momento todavía, en la izquierda, había grandes recelos sobre la vida del movimiento
02:55Tupamar, o en fin.
02:57¿Presidente?
02:58No, no fue sencilla la reinserción política, pero la de Mújica fue muy particular,
03:04salió diputado, y entonces a partir de allí empieza la presencia desafigurada,
03:11que es tan peculiar, ¿no?
03:12Porque cuando sale diputado, llegaba el motoneta al palacio con vaqueros, ¿no?
03:18Entonces, con un grasejo particular para expresarse, ¿no?
03:23Claro.
03:23Y ahí empieza un periplo que termina, nada menos que la presidencia de la República, ¿no?
03:29Presidente, yo creo que se lo han preguntado cientos de veces, Bala 101,
03:33¿por qué en el Uruguay puede haber esta convivencia de expresidentes que se enfrentaron políticamente,
03:39que pensaron ideológicamente, que tomaron distintos caminos,
03:42pero como usted y él estuvieron en el Senado, se despidieron con abrazos y escribieron un libro junto,
03:48¿qué cosa funciona en la convivencia uruguaya que los argentinos miramos con admiración?
03:54Bueno, mire, la historia uruguaya es una historia de muy fuertes enfrentamientos y grandes reconciliaciones.
04:02Toda nuestra historia.
04:04Es más, yo le diría que hasta la entrada del siglo XX, si se quiere,
04:09es más violenta la confrontación política aquí que en Argentina,
04:13porque fue entre los partidos, Partido Colorado y Partido Nacional.
04:16Hasta 1904 con que hubo, pero siempre hubo grandes acuerdos y grandes reconciliaciones
04:25y grandes diálogos, digamos así, ¿no?
04:29Es decir, todos terminaron de algún modo la vida siempre amigados, ¿no?
04:34Y este caso no ha sido distinto, ¿no?
04:37Y desde 1985 que retornó a la democracia hemos cuidado mucho.
04:44Porque también, reconozcamos que tuvimos un poco de caos soberbia,
04:49¿cómo fue esa etapa confrontada de la guerrilla, no?
04:54Que nos puso muy enfrente y radicalizó mucho las cosas, ¿no?
04:57Después de la Revolución Cubana, toda América Latina se incendió y no fuimos ajenos a ese incendio.
05:05Pero yo diría que lo más importante es aprender de la historia.
05:09Y desde entonces el país vive ese clima de concordia,
05:13rescatado ese espíritu de reconciliación que le viene de la historia.
05:17Y en nuestro caso, con Mujica, en los últimos años hemos estado muy cerca.
05:22Nos fuimos juntos del Senado, en una sesión especial que se hizo.
05:27Claro.
05:29No era usual que hubiera dos expresidentes en el Senado,
05:33menos usual que se fueran juntos.
05:36Y lo que pretendíamos era ver un mensaje republicano, ¿no?
05:39Y después hasta hicimos un libro de diálogo que presentamos en Argentina.
05:43Ah, me acuerdo perfecto, en la feria, claro.
05:45Seguro, lo presentamos en Argentina,
05:49donde nos miraban como unos dinosaurios, ¿no?
05:51Unos extraños animales.
05:56Como dice usted, muy raros para la vida política argentina.
05:59Total, total.
06:01Y fíjese que hace un mes, nuestro partido,
06:06no en la vida institucional, en la casa de nuestro partido colorado,
06:11hicimos un acto, recordando los 40 años
06:14del retorno democrático,
06:17y estuvo el presidente de la República y todos los expresidentes.
06:22Habíamos tenido coincidencias en el ámbito institucional,
06:26en el parámetro legislativo,
06:27pero en la casa de un partido era un hecho
06:29absolutamente inédito,
06:33y sin embargo no fue posible porque el propio Mujica,
06:36cuando lo llamé, es muy enfermo.
06:38Naturalmente, yo diría que fue su último gran acto así, ¿no?
06:43Total.
06:43Yo lo llamé y le dije, mire,
06:45pues vamos a celebrar los 40 años de la democracia.
06:48No, donde usted me diga, allá voy.
06:51Don Julio me decía, don Julio,
06:53yo voy a donde usted me diga.
06:54Y bueno, hicimos un acto precioso,
06:57desde ese punto de vista,
06:58con una foto que es la que queda allí.
07:00Total.
07:00El presidente Orsi y todos los expresidentes de los tres partidos.
07:05Presidente, un honor siempre hablar con usted de nuestra admiración,
07:09y siga escribiendo,
07:10porque lo hace de una manera como poca gente lo hace.
07:14Bueno, un gran abrazo y muchas gracias.
07:16Por favor, hasta luego.
07:17El expresidente Julio María Sanguinetti.
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