00:00Incroyable classico hier donc à Barcelone. Le Real a mené 2-0 avant de finalement perdre 4-3
00:06des fêtes qui offrent quasiment le titre de champion au Barça. C'est donc l'heure d'un premier bilan sur les titres majeurs.
00:12Le Real ne va pas en remporter, ni Ligue des Champions, ni Championnat, ni Coupe du Roi.
00:17Quel est le bilan de la première saison de Bappé à Madrid ? Est-ce qu'on peut dire qu'elle est bonne ?
00:2032-16 pour débattre. Edgar Grolo nous rejoint, notre correspondant à Madrid. Salut Edgar !
00:24Salut Jean-Louis, salut Jérôme, salut Edgar !
00:26J'ai l'impression qu'au moment de faire le bilan, il faut bien différencier le bilan individuel et collectif.
00:30Oui parce qu'individuellement, statistiquement, l'an 1 de Kylian Mbappé est historique.
00:3439 buts pour une première saison au Real Madrid, c'est tout simplement du jamais vu.
00:38C'est mieux que Zamorano, que Cristiano Ronaldo ou que Ronaldo le Brésilien.
00:42Kylian Mbappé aujourd'hui, c'est le meilleur buteur du championnat espagnol.
00:45Et ces derniers mois, c'est l'un des joueurs les moins critiqués finalement, malgré les défaites qui s'enchaînent.
00:50Alors pourquoi ? Parce que Kylian Mbappé a marqué 5 buts en 4 classicaux perdus.
00:54Et parce que Kylian Mbappé a marqué lors de chacune des 4 finales disputées par le Real cette saison.
01:00Mais le problème, collectivement, il est là.
01:02Le Real n'a remporté que 2 titres mineurs, la Supercoupe d'Europe et la Coupe intercontinentale.
01:07Le Real a perdu la finale de Supercoupe d'Espagne face au Barça.
01:11A perdu la finale de Coupe du Roi face au Barça.
01:14Et quand on fait le bilan collectif, ce Real Madrid, qui avait presque tout raflé la saison dernière,
01:19va terminer la première saison de Kylian Mbappé sans titre majeur.
01:22Alors Jérôme, qu'est-ce qu'on en dit ? Est-ce que c'est une bonne saison pour Mbappé au Real ?
01:26Déjà, dire qu'elle est mauvaise, ce n'est pas possible.
01:33Quand tu marques autant de buts, ce n'est pas une saison mauvaise.
01:37Loin de là, la preuve, c'est qu'il a battu des records.
01:39Edgar nous parlait de la liste impressionnante de nombre de joueurs sur la première année.
01:46Il a battu ces records-là, donc ça veut dire que très vite, il a fait tourner le compteur
01:52comme il l'a toujours fait tout au long de sa carrière.
01:54Mais ce qui me fait dire, et encore une fois, ce n'est pas pour être critique envers Kylian Mbappé,
02:01mais si tu ne regardes que les buts, ok, tu te dis, écoute, de toute façon, tous les ans,
02:05il fait des années incroyables parce que c'est un joueur qui met entre 30 et 50 buts par saison,
02:10toute compétition confondue depuis qu'il joue au football et qui est arrivé dans le milieu professionnel.
02:15Mais forcément, quand tu attires un joueur comme ça, tu es obligé de voir un peu plus loin
02:21ce qu'il apporte toujours aux autres joueurs et ce qu'il a permis à des joueurs
02:27de prendre de l'expérience, de la maturité, d'être meilleur parce qu'il fait des appels de balles très clairs,
02:37parce qu'il fait des efforts, parce qu'il montre la voie, parce que ceci, cela.
02:40Et pour ça, moi, il y a un manque. Il y a un manque. Et le match hier contre Barcelone le montre très clairement.
02:49Les manques, c'est Kylian, ok, il peut être clinique et il l'a été hier.
02:55Et bravo, mettre trois buts sur le terrain de Barcelone, il n'y a pas beaucoup de joueurs qui sont capables de les mettre.
03:00Mais est-ce que ça a servi aussi, si tu veux, dans le collectif, pour que ce collectif soit plus fort ?
03:08On en revient toujours à la même chose. Moi, je pense une chose, depuis pas mal de mois,
03:13c'est que Kylian, il a des efforts à faire sans le ballon, beaucoup plus tournés vers le collectif.
03:20Tu veux qu'il tacle à la place des défenseurs ?
03:22Non, pas du tout. Moi, je dis juste que quand il y a un attaquant, et on a joué avec des grands attaquants,
03:28Jean-Michel et Eric Pareil, et moi, je n'étais pas dans ce rôle-là.
03:33J'étais plus un milieu de terrain et derrière moi, il y avait des défenseurs.
03:36Mais en fait, quand il y a un milieu de terrain offensif, ce qui était mon cas,
03:40tu préfères jouer au football en touchant le ballon.
03:44Pas en courant dans le vide, pas en faisant des efforts.
03:46Bien sûr qu'on préfère tous avoir le ballon dans les pieds et créer du jeu.
03:50Mais il y a un élément qui est essentiel, c'est que tu dois aussi fonctionner pour ton équipe.
03:55Et donc, tu as des efforts défensifs à faire qui sont au très haut niveau important.
04:02Et c'est toi, souvent, les attaquants qui commencent à te montrer la voie.
04:06Et moi, je trouve que Kylian Mbappé et Vinicius, je le mets dedans.
04:10Parce que Vinicius, c'est pareil. Ils n'ont pas fait assez d'efforts tout au long de l'année.
04:13Alors après, pour des raisons peut-être qui sont différentes pour les deux.
04:18Le ras-le-bol de Vinicius, parce qu'il n'a pas retrouvé le niveau de l'année dernière.
04:22Kylian Mbappé, son adaptation.
04:24Peut-être, ça s'explique.
04:26Mais pour dire que, sur l'ensemble de son année, il y a des manques.
04:30Et il y a des manques, surtout, sur les gros matchs.
04:32Alors, ça ne se vérifie pas hier.
04:33Ça ne se vérifie pas hier, parce qu'il met trois buts contre Barcelone.
04:36Je ne vais pas l'attaquer.
04:37Ou quand il a mis un trick contre Manchester City.
04:40Je ne vais pas l'attaquer aussi.
04:41Il est décisif.
04:42Mais excuse-moi, sur les gros matchs, et le Real, on a joué des gros matchs cette année.
04:46Il a très souvent été décevant, collectivement et individuellement parlant.
04:51Ils ne sont pas éliminés.
04:52Ils n'ont pas perdu à cause des performances de Kylian.
04:57Tu exagères.
04:58Il n'a pas aidé, excuse-moi.
05:00Enfin, le principal responsable, c'est quand même l'effectif du Real Madrid.
05:06Tu as vu la défense hier.
05:09On est d'accord, Jean-Michel.
05:10Tu as raison.
05:11Non, mais là, on parle de Kylian.
05:12Tu ne peux pas jouer au football avec une défense comme celle-là face au Barça.
05:21Tu ne peux pas jouer au football.
05:23Et sans jouer au football, il arrive à marquer trois buts.
05:27Alors, au moins, lui, il marque trois buts.
05:29Et Vinicius, non seulement, comme tu le dis, éventuellement, il ne défend pas,
05:33mais en plus, il ne marque plus de buts.
05:36Il lui a fait des offrandes cette année.
05:39Il y a des buts que même toi, tu les aurais mis, Jean-Michel, à ton âge.
05:44Non, mais c'est vrai.
05:45Quand un joueur marque 35 buts, je ne pense pas qu'il n'a plus qu'à pousser le ballon.
05:52Mais pas que, je ne te dis pas.
05:54La dernière action que je vois, c'est Victor, je crois, qui s'appelle Mounian.
05:59Tu sais, le petit qui rentré, c'est quand même pas la faute de Mbappé.
06:06Ce n'est pas la faute de Mbappé.
06:07S'il se trompe de surface de frappe quand il est seul face au but et qu'il casse le tableau d'affichage à 250 mètres du but.
06:17Ce n'est quand même pas la faute de Mbappé.
06:21Bon, moi, je trouve qu'il a parfaitement, pas parfaitement, mais qu'à titre personnel, il a réussi quand même une entrée.
06:30D'ailleurs, il est le seul à échapper aux critiques alors que le début de saison a été compliqué.
06:36Et on pouvait quand même considérer que l'adaptation, ce n'était pas gagné.
06:41Et ça a été plus compliqué que prévu parce que l'équipe, elle est partie en sucette complet.
06:49Elle s'est délitée complètement à tel point qu'aujourd'hui, bon, tu prends quatre buts hier.
06:55Ils peuvent en prendre comme au boule.
06:57Moi, je trouve que la performance de Mbappé, on peut toujours, il peut toujours faire mieux.
07:03Mais dans cette équipe marquée une trentaine de buts, être le pichichi de cette Liga, c'est quand même la preuve qu'il a réussi sa saison.
07:14Et toi, Eric, comment tu te positionnes ?
07:16Ouais, alors je suis plutôt quand Jean-Michel, en sachant que là, il faut quand même juger d'abord le collectif du Réal,
07:24qui est en bout de course, voire en changement de génération.
07:29Le coach s'en va.
07:31Il y a des garçons importants qui sont partis.
07:34On ne se rend pas compte.
07:35Enfin, on s'en rend compte aujourd'hui, du coup.
07:36Mais au début de la saison, on ne se rendait pas compte de l'arrêt de cross, tellement qu'il était important.
07:42Des joueurs blessés, les Carvajal.
07:44Nacho, il est toujours au club.
07:45Il est toujours à lui aussi.
07:46Il est blessé.
07:47Oui, oui, oui.
07:48Militon aussi est toujours au club.
07:50Voilà, voilà, voilà.
07:51Nacho est parti.
07:51Miliger est toujours au club.
07:52Nacho est parti.
07:55Nacho est parti.
07:56Voilà, Nacho est parti.
07:57Mais c'est Carvajal qui est quand même, qui est la caution défensive.
08:02Souvent, en tout cas, l'âme un peu de ce club-là, absent de longue date.
08:07Donc, derrière, on se rend compte que c'est catastrophique derrière le Réal.
08:12Donc, tu fais.
08:15Le Réal, c'est moyen cette année.
08:17Donc, quand tu arrives avec Kati Mbappé dans un club comme ça, changement de génération avec une équipe moyenne, avec des garçons qui, l'an dernier, ont peut-être caché le début du déclin de cette équipe-là.
08:29La saison, notamment le début de saison de Bellingham et la saison de Benissus, puisqu'on lui promettait le ballon d'or.
08:36Donc, c'est qu'il a été énorme.
08:38Voilà, donc, ils ont caché quand même beaucoup de déficiences dans cette équipe-là.
08:46Voilà.
08:46Et cette année, c'est encore pire, puisqu'il y a un an de plus, parce que Carlo Ancelotti, on a même eu l'impression que Carlo était dépassé à un moment donné par les événements cette année.
08:54C'est-à-dire qu'il n'avait plus les clés.
08:57Fin de règne, fin de course.
08:59Tu as trop gagné avec les mecs.
09:00Tu es trop attaché aux mecs.
09:01Tu as trop de vécu avec.
09:03Tu ne peux plus être le père fouettard.
09:04Donc, on l'a connu, ça.
09:06C'est arrivé à plein de nations qui ont gagné des grands titres.
09:10C'est arrivé à plein de clubs.
09:11Voilà.
09:11Et Mbappé, il arrive là au milieu.
09:13Il arrive là au milieu en sortant d'une saison quand même très moyenne.
09:17Souvenez-vous, une saison qui avait laissé des traces.
09:19Mais pourquoi très moyenne l'année dernière ?
09:21Très moyenne l'année dernière ?
09:23Je ne comprends pas, parce que là, vous retenez le nombre de buts.
09:25Mais l'année dernière, au PSG, il met le même nombre de buts, les gars.
09:28Non, mais je ne parle pas des buts, là.
09:29Je te parle de la saison.
09:30On est d'accord qu'il ne fait pas le début de saison.
09:32On est d'accord qu'en deuxième partie de saison,
09:35ils le mettent souvent en remplaçant parce qu'il veut partir.
09:38Non, attends, il fait le début de saison.
09:39Il a raté un match.
09:40Il a raté qu'un match.
09:41Non, mais il n'a pas fait la préparation.
09:42Oui, parce qu'ils ont fait Mathieu sur le premier match.
09:44Il a vite été rappelé au secours.
09:46Voilà, non, mais il n'a pas fait la préparation.
09:48Quatre de jeudi, une saison moyenne, c'est dans le vécu de joueurs.
09:52C'est-à-dire, ce n'est pas une saison pleine où tu as fait une préparation,
09:55où tu as joué tous les matchs, où tu as été...
09:57Il a fait une saison.
09:58Qu'il se soit éclaté, non, l'an passé.
10:00Non, mais vous trouvez qu'il s'éclate, vous, là ?
10:02Vous trouvez qu'il s'éclate ?
10:03Non, mais je te dis juste qu'avec ce qui s'est passé l'an dernier,
10:09quand tu fais une saison comme ça,
10:11il te faut un petit moment pour revenir dans le rythme.
10:13Il arrive dans un nouveau club, un nouveau club qui est en fin de course,
10:17avec un début de saison compliqué, rappelez-vous,
10:19avec ses histoires extrasportives, l'équipe de France,
10:21pas l'équipe de France, le machin, souvenez-vous.
10:22Donc, moi, qu'à l'arrivée, on dise que Mbappé, dans le jeu,
10:28on n'a pas retrouvé le Mbappé qu'on connaît ou qu'on a vu,
10:30et qu'on n'avait pas vu l'an dernier, d'ailleurs,
10:32et qu'on n'a pas vu depuis un petit moment,
10:33mais qu'on connaît, nous, parce qu'on a vu une équipe de France
10:35et un club pendant des années, qu'on n'ait pas retrouvé ça au Réal.
10:38OK, mais quand tu arrives dans un club comme ça,
10:41dans cet état-là, et que tu mets presque 40 buts en tout,
10:46la gare, quand même, moi, je veux bien qu'on dise que...
10:48Non, non, mais d'accord, mais...
10:49Tu ne l'as pas dit, tu ne l'as pas dit, qu'il avait raté sa saison,
10:51parce que tu as dit, on ne peut pas dire qu'il a raté,
10:53on met un 40 buts.
10:54Mais on est d'accord.
10:55Moi, je pense même que, vu l'état du club,
10:59vu tout ce qui s'est passé...
11:00Il fait une très belle saison.
11:02Ah, je pense que les stats qu'il a, on ne parle que des stats,
11:04parce que dans le jeu, on le dit, on a envie de voir plus.
11:08Mais les stats qu'il a, c'est énorme par rapport à ça.
11:11Non, mais Eric, je suis d'accord, mais je vous...
11:13On va avoir des stats des autres.
11:14Non, mais je vous pose la question, alors, d'accord, les stats sont...
11:18Parce qu'il faut avoir des Bellingham, il faut avoir des Vinicius,
11:20il faut avoir des Rodrigo, ils sont tous catastrophiques, alors.
11:2325 buts de plus que Rodrigo, 18 de plus que Vinicius, par exemple.
11:26Non, non, mais d'accord.
11:27Donc, alors, à côté de ça,
11:29donc, si on retient les stats, ça veut dire que...
11:32Non, je ne retiens pas que les stats.
11:32Non, non, mais Jean-Michel, entre autres, parlait des stats,
11:36et c'est vrai que...
11:37Dans les datas, Jean-Michel.
11:38Moi, le nombre de buts, je ne vais pas aller le critiquer,
11:42parce qu'il a mis presque 40 buts sur sa première année.
11:45On a joué au foot, on sait que c'est compliqué,
11:47même quand tu te sens un petit peu moins bien,
11:50que le collectif n'est pas bien,
11:51et qu'il y a beaucoup de pénaltys,
11:53peu importe, il faut les mettre, les buts.
11:55OK.
11:55Mais une fois que tu as dit ça, moi, je ne sais pas,
11:57moi, Kylian Mbappé, je le vois comme un potentiel ballon d'or,
12:00c'est pour ça qu'il est parti à Madrid,
12:02c'est pour ça qu'il est parti à Madrid,
12:03pour gagner la Ligue des Champions.
12:05Je trouve que cette année,
12:08et peut-être que c'est un problème collectif
12:09plus qu'un problème individuel,
12:11mais je trouve qu'il y a beaucoup de manque
12:13quand tu regardes juste ces prestations.
12:16Et moi, ce qui me fait dire ça,
12:17c'est qu'à Paris, je l'ai souvent défendu,
12:21mais avec le recul, je me dis,
12:22en fait, ceux qui pensaient qu'il n'en faisait pas assez,
12:27ceci, cela, le mal-être et tout ça,
12:29j'ai l'impression de revivre la même chose au Real.
12:32Et que s'il n'y a pas une remise,
12:34et en équipe de France, c'est pareil,
12:36à part le match, là, où il fallait le gagner,
12:38où il a harangué le public,
12:40c'était le dernier match,
12:40Le match retour contre la Croatie,
12:43où, à défaut, d'être incroyable,
12:45parce qu'il y a des joueurs qui ont été très bons ce jour-là,
12:47mais au moins, il avait un comportement digne de ce nom,
12:50en leader, leader d'attaque et tout ça,
12:52je ne l'ai pas retrouvé,
12:54que ce soit au PSG l'année dernière,
12:55ou cette année au Real.
12:56Alors, Jérôme,
12:57après, peut-être que je me trompe, hein.
12:58Sous-titrage Société Radio-Canada
Commentaires