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Morena Rial ha presentado un nuevo documento para justificar su ausencia en las 煤ltimas sesiones de terapia psicol贸gica. Seg煤n el escrito, la raz贸n principal fue la necesidad de asistir a entrevistas laborales y enviar curr铆culums, lo cual le impidi贸 continuar con su tratamiento. La defensa de Morena argumenta que estas actividades eran prioritarias para ella, dado que est谩 enfocada en conseguir empleo.
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馃棡
NoticiasTranscripci贸n
00:00Un super programa para terminar la semana y vamos a arrancar con Morena porque present贸 un nuevo escrito justificando la situaci贸n de su tratamiento psicol贸gico, 驴eh?
00:08Parece que algunos puntos no lograron convencer de toda la justicia.
00:12No, Mariana, a ver. 驴Por qu茅 Morena Real no pudo ir a las 煤ltimas sesiones del psic贸logo?
00:19Porque estaba mandando curr铆culum.
00:21Aj谩.
00:22Bien.
00:23No te juro de no lo digo.
00:24Es buena.
00:25Es buena, pero es buena.
00:26No, es real tambi茅n.
00:26Lleva tiempo.
00:27Lleva tiempo.
00:28Y adem谩s ten铆a entrevistas laborales.
00:30Claro.
00:31Esa es la justificaci贸n.
00:32Pero lo que no entiendo es por qu茅, o sea, el v铆nculo con la psic贸loga no se hab铆a roto.
00:36Te lo explica el documento.
00:37Ah, ok.
00:38驴Quer茅s que lo leamos?
00:38Vamos, s铆.
00:40Documento de la defensa de Morena Real en respuesta a todo lo que ven铆amos hablando de que no hab铆a ido a la psic贸loga, de que cort贸 el v铆nculo, que pusieron a Carlos D铆az como su psic贸logo.
00:50Al fiscal ayer contamos que no le hab铆a convencido y pidi贸 pruebas.
00:53S铆.
00:54Y la respuesta a las pruebas que pidi贸 es este escrito.
00:57Est谩 bueno que todos los d铆as se van respondiendo, no se demoran.
01:00Es como una comunicaci贸n epistolar, parece, 驴no?
01:02Exacto.
01:02Que estamos viendo entre la defensa y el fiscal.
01:05Muy bien.
01:05Habiendo tomado vista de lo que pidi贸 ayer el fiscal en cuanto a certificar las asistencias de nuestra defendida a su tratamiento terap茅utico, dice Miguel 脕ngel Pierri, reiteramos que los certificados omitidos, o sea, los que no present贸, por nuestra defendida en cuanto a la continuidad del tratamiento iniciado y acreditado por la licenciada, le tapamos el nombre para que no se sienta mal, por supuesto, responden.
01:31En un primer caso, a que compareci贸 a diversas entrevistas laborales a elevar un CV.
01:38O sea, las que falt贸, dice la defensa de Morena Real, porque tuvo que ir a entregar el CV.
01:42Porque tuvo que ir a entrevistas laborales, porque se encuentra abocada a conseguir un empleo, por lo cual...
01:48Abocada va con Belarga ah铆, 驴eh?
01:50Abocado, s铆, ten茅s raz贸n, ten茅s raz贸n.
01:52Es verdad, muy bien, doctor, que atenta.
01:54Bien, doctor, ten茅s raz贸n.
01:56Pero me gusta mucho el abocado, el abocado Toast.
01:58Claro, claro, pero no, perd贸n, la lengua funciona as铆, 驴no? De verdad.
02:03No, pero de verdad, pero yo creo que el corrector es de abocado de la palta.
02:07S铆, claro, pero sale mucho 煤ltimamente, est谩 en todos lados.
02:11Es como que en el jugado escriben abocado Toast.
02:13No, este es en la defensa de seguido y el autocorrector.
02:17Exactamente.
02:18Pero, gente, curioso, 驴no pusieron un curr铆culum de Morena Real? 驴No lo adjuntaron?
02:23No, no lo adjuntaron.
02:24Experiencia laboral, ac谩 dice esto.
02:26Ok.
02:27Por lo cual, ante esa entrevista, o sea, la entrevista del curr铆culum, para elevar el curr铆culum,
02:34previo aviso al personal tratante, no compareci贸.
02:38Ok, o sea, le avis贸 a la psic贸loga que no iba a ir.
02:40La psic贸loga, claro, ese fue un d铆a.
02:42驴Para qu茅 pas贸 el resto de los d铆as?
02:44A posterior cita, data del 23 de abril, o sea, ten铆a audiencia con la psic贸loga el 23 de abril,
02:52surgieron desinteligencias en el marco del tratamiento comenzado,
02:58que llev贸 a nuestra representada a buscar nuevo terapeuta en la materia.
03:04Chocaron, chocaron entre ellas, 驴no?
03:06Desinteligencias.
03:07Viste que ac谩 Chipola dec铆a, bueno, no se llevaron desinteligencias.
03:09Igual es raro, desinteligencias en el marco del tratamiento, 驴no?
03:12Como que uno no puede tampoco plantearle a la psic贸loga,
03:14che, no me gusta el tratamiento.
03:16Claro.
03:16Como que es raro.
03:17Se supone que uno se tiene que dejar cebar por lo menos un tiempo,
03:20capaz que no ten铆an onda o que ella no se sent铆a c贸moda.
03:23Yo pregunt茅 y solamente fue una sesi贸n.
03:26Ella no encontr贸 el feeling con la psic贸loga en una sesi贸n.
03:30Y a partir de ah铆 ella decide no hacerlo m谩s.
03:33Claro.
03:33Bueno, ayer dec铆a Chipola que le cuesta a Morena revolver cosas de la infancia, 驴no?
03:39Como a casi todos, me parece, 驴no?
03:40A nadie le gusta revolver demasiado.
03:42驴Est谩 conectado Chipola?
03:43A ver, Alejandro, 驴c贸mo est谩s?
03:46驴C贸mo andan todos?
03:48Buenas.
03:49Muy bien, muy bien.
03:50驴Qu茅 opin谩s de esto que present贸 Morena?
03:53Dice que no fue porque estaba elev谩ndose ese vez.
03:57No, bueno, est谩s justificando lo que sucedi贸.
04:01Lo del empleo es realidad, yo lo dije.
04:04Pero bueno, nadie la quiere contratar.
04:06Eso es una gran problem谩tica que tiene hoy.
04:09Y despu茅s lo de la sinton铆a con los...
04:10驴No iba a trabajar con vos, Alejandro?
04:12Bueno, le hab铆as ofrecido trabajo, que iba a estar en tu escuela.
04:14Yo le ofrec铆 trabajo, pero ahora cuando comience la universidad.
04:18Ah, est谩 bien.
04:19Le pusiste una condici贸n.
04:20Est谩 bien, porque claro, ella va a estudiar Derecho.
04:22Cobr贸 Sabrina.
04:22Igual parece que ya encontr贸...
04:23Cobr贸 Sabrina.
04:24S铆, se me anot贸 igual.
04:25Cobr贸 Sabrina.
04:26Ah, doctor, quiere saber si cobr贸 tu hermana.
04:28Cobr贸 todav铆a elegante.
04:30No, no pag贸 elegante.
04:31Pero si cambia de canal.
04:32Cambia de canal y se programa.
04:34No, no, bajamos del tema que estamos con el escrito que present贸 entonces Morena.
04:38Y ahora habla de Carlos D铆az, el psic贸logo que repetimos, recordamos, est谩 imputado por la muerte.
04:44Digo, Armando Maradona, excelente profesional, seg煤n el doctor Alessandro.
04:47Y tambi茅n de su trabajo, habla esta parte del escrito.
04:50Dice, esta defensa, junto a su padre, Jorge Real, ayudaron en la b煤squeda morena de dicho profesional,
04:58el psic贸logo que lo reemplaza, y le ofrecieron cinco profesionales, siendo la libre elecci贸n exclusivamente de ella.
05:06La cual hubiese comenzado el jueves primero de mayo.
05:08Raro, 驴no? Un feriado que iba a empezar todo.
05:11Que al ser feriado, pudo concretarse reci茅n en el d铆a de ayer.
05:15Esto por el mi茅rcoles, 驴no? Por supuesto.
05:18Tal como se encuentra acreditado en autos.
05:20Tambi茅n hacemos saber, esto es como un extra, un bonus track.
05:23Tambi茅n hacemos saber que se encuentra avanzada la posibilidad de que pueda conseguir un empleo formal.
05:28Muy bueno.
05:28Bien.
05:28Independientemente de la circunstancia que rodea este caso, dejamos expresa la alta colaboraci贸n
05:36que en pos de los objetivos planteados fueran otorgados a la se帽ora Morena Real.
05:41Perfecto.
05:41Dice este escrito.
05:42Ahora sabemos.
05:43Ahora tenemos que, digamos, justific贸, que es lo que el fiscal pidi贸, 驴no?
05:47Y ahora el fiscal tiene que volver a responderle esto.
05:49驴Cu谩ndo se dejan de responder?
05:50Bueno, en alg煤n momento se dejan de responder.
05:52Porque ma帽ana no tenemos programa.
05:54Claro.
05:54Si no, vamos a tener que esperar a Lunez.
05:55Que respondan en Lunez.
05:57Digo, el fiscal hab铆a pedido constancias.
06:00Claro.
06:00Y ellos al pedido de las constancias de pruebas responden...
06:04Explicaciones.
06:05Con el escrito, con una explicaci贸n diciendo, no te podemos dar constancia porque no tenemos
06:08constancia de que no fue.
06:09La verdad que lo ideal hubiera sido que la profesional expresara que quiz谩s lo va a hacer, no s茅.
06:15Ya lo puede hacer.
06:16Si tuvo una sola entrevista, 驴qu茅 iba a decir la profesional?
06:19Vino una vez, no vino nunca m谩s.
06:20驴Qu茅 iba a decir?
06:21Tengo data.
06:22A ver.
06:23Tengo data.
06:23A ver.
06:24Porque Morena ya tiene diagn贸stico.
06:27Ok.
06:27El diagn贸stico lo tiene en este momento el licenciado D铆az.
06:32Bien.
06:32驴Lo hizo 茅l?
06:33Lo hizo 茅l.
06:34Ok.
06:35Perd贸n, lo hizo 茅l junto a su colega.
06:37Ac谩 me aclaran justamente.
06:38Ok.
06:38Ok.
06:38Bien.
06:38Est谩n evaluando en este momento cu谩l va a ser el tratamiento a seguir.
06:43Aj谩.
06:44驴Por qu茅?
06:45Porque la justicia, esto es lo que me dicen de parte de la defensa de Morena, le tuvieron
06:49en principio por cumplido la obligaci贸n del psic贸logo.
06:52Es decir, ya aceptaron los, imagino, los asesorificados.
06:58驴En una sesi贸n y en el diagn贸stico?
07:01Bueno.
07:02Esa informaci贸n no me discutan a m铆, disc煤stale a la defensa y al licenciado.
07:08Al licenciado Montalvo, o sea, por favor.
07:11No, no, no, no, eso no es trata de chipola, esto viene del estudio de Pierre.
07:14Del estudio de Pierre, Montalvo, Montalvo o Montalpe?
07:16Montalpe, el abogado.
07:17O sea, ning煤n profesional de la psicolog铆a o de la psiquiatr铆a da diagn贸stico en un...
07:23驴Por qu茅 no?
07:24Bueno, pero 驴c贸mo sabe que no?
07:25驴Pero cu谩l es el diagn贸stico?
07:25驴O psic贸loga?
07:26Tal vez el psic贸logo la escuch贸 a Morena y dijo, bueno, le pregunt茅 el diagn贸stico
07:29y no me lo quiere revelar.
07:30A m铆 no me hicieron el diagn贸stico.
07:33驴C贸mo?
07:34En una sesi贸n me hicieron el diagn贸stico.
07:36Sin embargo, est谩s listo.
07:36Porque no...
07:37Estaba perfecto.
07:40Pero lo tuyo es muy evidente.
07:42La velocidad de d铆as para el diagn贸stico.
07:45Igual, perd贸n.
07:46La verdad es que no entiendo tampoco, o sea, no es que haga falta un diagn贸stico en particular
07:50para un tratamiento, o sea, es una terapia, se va evolucionando, qu茅 s茅 yo, 驴no?
07:54Por supuesto.
07:55Igual, Mariana, yo recuerdo el tema de...
07:58Cuando sali贸 Montalto ac谩 al aire, tambi茅n habl贸 de un diagn贸stico.
08:04S铆, habl贸 del tema de la personalidad, 驴no?
08:06S铆, de un trastorno de personalidad.
08:08Atenci贸n a que algo de esto no quiera ser metido dentro de...
08:13Pero Tati, esto lo dijo Rial, perd贸n chicos, esto lo dijo Rial y lo viene diciendo hace a帽os.
08:18Rial en un momento habl贸 que, y Chipola, ay煤dame vos, que intent贸 internar a Morena.
08:24Lo hizo.
08:25驴O no?
08:26Lo hizo, de hecho.
08:27No, s铆.
08:27Lo hizo.
08:28Pero imagino que el diagn贸stico viene de ese lado.
08:30A m铆 lo que me dicen es que el diagn贸stico ya lo tiene el licenciado D铆az, que lo arm贸
08:33junto a su colega en el d铆a de ayer, y que est谩n evaluando el tratamiento que van
08:37a seguir.
08:38Y el tratamiento a seguir, supuestamente, arranca la semana pr贸xima.
08:42Pero la segunda parte, Ido, la que te dice ah铆, que la le铆ste reci茅n, ya est谩 cumplido
08:47con la justicia.
08:48Estamos leyendo que no.
08:49Le tuvieron en principio por cumplido con la obligaci贸n del psic贸logo en la justicia.
08:53Bueno, la elecci贸n.
08:56Evidentemente, el Ceprescala ya dijo que no.
08:58S铆.
08:58Y bueno, hay que ver si el psic贸logo tambi茅n quiere que se sume una desperticia de psiquiatr铆a.
09:06Claro.
09:06Y hay alguna medicaci贸n.
09:07Ah铆 podr铆a ser evaluado, se fach贸.
09:09驴Y qu茅 pas贸 en la internaci贸n?
09:10No, no.
09:11隆Est谩 chistoso!
09:14隆Est谩 chistoso!
09:15隆Viernes!
09:15隆Viernes de humor!
09:17隆Le gusta esa maceta de cipola!
09:20Seriamente, seriamente que estamos hablando de salud mental, que el mismo padre, Morena,
09:28es cierto, habl贸 de la salud mental de su hija, de la preocupaci贸n.
09:33Habl贸 Luis Ventura alguna vez tambi茅n, supimos de internaci贸n.
09:37No se llega un diagn贸stico con una personalidad as铆 en una entrevista.
09:41En general, hay que hacer tambi茅n una consulta con un psiquiatra, que todav铆a no sucedi贸.
09:46Entonces, no nos tomemos tan livianamente que alguien vea a un profesional y que en una
09:50entrevista tiene un diagn贸stico cuando estamos hablando de salud mental.
09:53No, no.
09:53Una cosa es hacer una terapia.
09:54Bueno, pero hay que recordar, hay ciertos eventos en la psiquis de Morena, hay que recordarlo.
10:01Nosotros estamos ahora esperando la fecha de juicio oral por una causa de abuso sexual
10:06de Morena, que su hijo era menor.
10:09Me acuerdo.
10:10Ah, eso yo no lo s茅.
10:11S铆, un empleado, 驴no?
10:14El chofer.
10:15El chofer, s铆.
10:15Eso lo cont贸 Morena.
10:18S铆, s铆, s铆, un horror.
10:19Despu茅s tuvo medicaciones y tortura por parte de la madre cuando era ni帽a.
10:27Por eso...
10:27De violencia, s铆.
10:29De Silvia Dauro.
10:30Hay informes psicol贸gicos, por eso...
10:31Ok, hay informes anteriores, Alejandro.
10:34Entonces, ah铆 hay un punto importante.
10:36Tal vez ya existe un diagn贸stico y no es que llegue al diagn贸stico por una entrevista.
10:41Esto que est谩s diciendo vos cambia.
10:44Es distinto.
10:44Si ya existi贸 una internaci贸n y si ya existieron otras terapias, ah铆 s铆 puede haber un diagn贸stico.
10:49Igual en esa internaci贸n, hay que decir algo, Tati, era contra la voluntad de Morena.
10:53Por eso Morena, cuando cuenta este intento de internaci贸n y lo culpa al padre, fue en
10:59el momento donde estaban peleados y dem谩s, fue como fuerte.
11:03Por eso digo, esto es lo que me dice la defensa.
11:05La ley de salud mental es grav铆sima de cara a los familiares de gente que est谩 pasando
11:10situaciones de mucho sufrimiento y los dejan imposibilitados de internarse.
11:13Pero yo no s茅 si era el caso de Morena.
11:15No, no, no lo s茅, no lo s茅, pero no quiero dejar de decirlo.
11:17A mi criterio, hasta donde entend铆 en su momento, era la voluntad de encerrarla.
11:23Pero Morena no se estaba lastimando.
11:23Es por eso que existe la nueva ley de salud mental.
11:26Discutamos la nueva ley de salud mental.
11:27Pero no se estaba lastimando a s铆 misma Morena en ese momento.
11:29No s茅, yo no recuerdo eso.
11:31Esto fue contado por Luis Ventura, s铆.
11:32S铆, Luis Ventura.
11:33Luis Ventura habl贸 de rescate.
11:35Luis Ventura cont贸 que rescat贸 a Morena en varias situaciones, que Morena lo llamaba
11:40a 茅l y le dec铆a que iba a atentar contra su vida.
11:43Por eso, ojo.
11:44Pero esta es una historia que viene...
11:45Entonces, antes de la relaci贸n, es recontrav谩lida la internaci贸n.
11:48Modestamente, a pesar del rating, que no profundicemos en el problema psiqui谩trico, ps铆quico de Morena Real.
11:59Porque realmente, no porque sea Morena, hablar de una persona, despu茅s, si no, quedamos presos de...
12:06Pero Mauricio, esto fue contado p煤blicamente.
12:08No estamos contando nada que la gente no sepa y que no tenga archivo.
12:11S铆, la gente lo sabe, pero esto se revictimiza.
12:15Si ella est谩 mirando ahora y ve que estamos en un programa, tratando de ver cu谩n loca est谩, por as铆 decirlo, burda...
12:21Nadie dijo esto.
12:22Nadie dijo esto.
12:23Nadie dijo esto.
12:24Hacer terapia no se est谩 rojo.
12:25Si tiene un tejito caliente de la noche, se ve que est谩 trasnochado, 驴no?
12:28Yo, lo que digo, vuelvo a decir, sugiero, no avancemos en la condici贸n ps铆quica de la gente.
12:34No, no, digamos, eso respetamos mucho adem谩s de...
12:36Nos cuidamos si la persona est谩 gorda, si es flaca.
12:39No, Mauricio, pero incluso estamos hablando con seriedad de la ley de salud mental.
12:45Lo llevas a un t茅rmino en el que parece que todo...
12:47No, este hombre, en mi comunidad, dir铆an, Mariana, este hombre est谩 de after hoy.
12:51驴Qu茅 quer茅s que te diga?
12:52Un poco as铆.
12:53Sigui贸 de largo.
12:54Pero todo, vos sab茅s, Mauricio, que es lejos la intenci贸n, 驴no?
12:57De eso.
12:58Creo que al rev茅s, que lo que queremos es empatizar con Morena.
13:01Lo que queremos es entender qu茅 le pasa a Morena.
13:03A entender, o sea, qu茅 la llev贸 a esta situaci贸n.
13:06Porque evidentemente ha vivido cosas traum谩ticas.
13:09Yo, por ejemplo, del abuso, la verdad que no me lo acordaba.
13:11Y hab铆a salido en su momento.
13:13Y adem谩s no se olvide la base...
13:15Con todo por ella.
13:15Y adem谩s no se olvide la base de todo esto que es,
13:18m谩s all谩 de c贸mo est谩 ella psicol贸gicamente, psiqui谩tricamente,
13:21digo, es que no le cumple a la justicia.
13:24Por eso empezamos a hablar de todo esto durante esta semana.
13:27Porque no le cumple a la justicia.
13:28Y por eso la cifora tambi茅n en el m贸vil, porque es su amigo,
13:31y quien la conoce y, por supuesto, es el primero que nos est谩 contando
13:36las cosas que ha parecido Morena.
13:38La cuida un poco m谩s que vos, Mauricio.
13:40Lo de la psiqui de Morena, la verdad que ahora est谩 bien.
13:44Yo lo que puedo decir no es hacer una evaluaci贸n respecto de si ella
13:49era consciente o no de sus actos.
13:52Eso me parece que no es un tema de discusi贸n.
13:56Si no, yo digo los da帽os que tuvo en la psiqui, que a veces produce,
14:00que puede producir de que se haga una apreciaci贸n por parte del psic贸logo,
14:06capaz que de manera muy r谩pida.
14:09Y esto que vos dec铆s tambi茅n me deja pensando, 驴no?
14:12Cuando ayer te escrib铆 a Morena y te contaba que no le gusta revolver
14:17sobre situaciones de su pasado, de su infancia.
14:20Digo, tambi茅n hay algo de traum谩tico, 驴no?
14:23De todo lo que ha vivido.
14:25El problema principal es de su ni帽ez por las torturas de Silvia hacia ella,
14:31que a veces la ataba y la dejaba atada en una silla, en el placar, durante horas.
14:39Lo de la ba帽era.
14:41El relato de Morena, de la ba帽era, es tremendo.
14:43Y contado por ella en primera persona.
14:45No, no, no, hay un montonito.
14:46No recuerdo...
14:47De maltrato...
14:48O sea, s铆 me acuerdo de situaciones de maltrato, no en detalle.
14:51Esto fue hace varios a帽os, 驴no?
14:53S铆, cuando Morena y Roc铆o eran chicas.
14:55Porque no...
14:55A ver, y Pola, ay煤dame vos.
14:57Eso fue en la formaci贸n de su personalidad.
14:59Por eso, ponder谩.
15:01Es la imagen materna de un campo de concentraci贸n, 驴no es cierto?
15:05Y ahora, perd贸n, una pregunta.
15:07Perd贸n, Franco, una pregunta nada m谩s.
15:09Chiquita, 驴no hac铆a tratamiento psicol贸gico antes de que se le obligue la justicia?
15:12Digo, con todo este tema que ten铆a, 驴ella no lo hac铆a?
15:14No, no, no.
15:16No.
15:17Es, a ver...
15:17Deber铆a.
15:18El problema de...
15:19Pero tambi茅n hay gente que no puede, 驴no?
15:20Como que tapa todo.
15:21Hay gente que no...
15:23S铆, pero el problema es que...
15:24Es muy dif铆cil juzgar o medir la vara, 驴no es cierto?
15:29Desde el otro punto diciendo, bueno, dale, est谩s mal, hacelo.
15:32Capaz que la persona no lo quiera hacer.
15:34El cerebro es muy especial.
15:37O la psiquis en cada persona, 驴no es cierto?
15:38El tema de estar...
15:39Por supuesto, perd贸n.
15:40Muchas veces termina arrancando la terapia por otras razones, 驴no?
15:43Lo recomend茅, le recomend茅 hacer y recomiendo a cualquier persona que haga una terapia.
15:49Pero bueno, tambi茅n es decisi贸n.
15:51Uno no puede ayudar a quien no quiere ser ayudado.
15:53Bueno, ah铆 est谩 el punto central.
15:55Bueno, volvemos siempre, Chipola, notablemente a esto que acabas de sostener.
16:01Se deja ayudar quien quiere efectivamente ser ayudado o ayudada.
16:05Y por otro lado, tambi茅n hay que decir que muchas personas que cometen delitos, muchas personas que roban, tienen pasados dificil铆simos.
16:12Otros no.
16:12Otros tienen pasados muy apacibles.
16:15Han tenido vidas un poco m谩s lineales.
16:16Pero est谩n los delincuentes y las delincuentes que han tenido vidas tortuosas y que en muchos casos quedan privados luego de la libertad en unidades penitenciarias en donde, como el proyecto Prisma en Ezeiza, por dar un ejemplo internacionalmente reconocido, reciben asistencia psiqui谩trica y psicol贸gica.
16:34Quiero decir con esto, esto que digo, solamente porque hay mucha gente vi茅ndonos y me parece importante se帽alar que no estamos queriendo eximir a Morena de ninguna comisi贸n, de ning煤n delito por su pasado.
16:47Por el campo de concentraci贸n en el que yo s茅 que estuvo, porque yo lo s茅 y lo recuerdo muy bien.
16:52Y eso es as铆 como lo dice Chipola y es as铆 como lo ha contado Ventura, la propia v铆ctima, etc.
16:57Bueno, Jorge lo ha contado tambi茅n.
16:58Y Jorge mismo.
16:58Todos tienen, todas las personas tienen la misma capacidad de resiliencia y salen en distintos momentos de la situaci贸n y a veces no salen nunca, 驴no?
17:06Entonces tambi茅n es entendible que, bueno, ahora es como una olla a presi贸n que de golpe explota todo, 驴no?
17:12Mariana, me agregan informaci贸n, lo que se est谩 evaluando en este momento, que lo est谩 evaluando Carlos D铆az y su colega, su colega psic贸logo, si la siguen atendiendo ellos o directamente si se la deriva a Morena a una psiquiatra.
17:27驴Eso significar铆a entonces que por ah铆 estamos hablando de alg煤n tipo de diagn贸stico que necesita una medicaci贸n para acompa帽arla?
17:33Que estar铆a bueno por ah铆 en un principio, 驴no?
17:35Nunca hay que tenerle miedo a eso, si es que por ah铆 la activa y la logra sacar de ese lugar donde est谩 hace tiempo.
17:42Que igual en general van en paralelo, 驴no?
17:44Cuando uno toma una medicaci贸n y va a un psiquiatra, en general tambi茅n hace una terapia o uno no va al psiquiatra una vez al mes.
17:51Y despu茅s ya est谩.
17:53Hay que hacer un tratamiento, as铆 sea con el mismo profesional que medica.
17:56El problema es cuando vos no quer茅s hacerlo, cuando te tienen que obligar, cuando vos lo haces obligado y la verdad que es mucho m谩s complicado.
18:04Bueno, pero ah铆 tambi茅n requiere del talento del terapeuta, 驴no?
18:07Que logre conquistar al paciente, que logre engancharlo.
18:09Bueno, ese es el tema.
18:12Ah铆, por eso fue complicado el tema de los psic贸logos y Morena.
18:18Es hasta que encuentre una empat铆a o una afinidad.
18:21Hay que, si bien es complicado a veces para m铆.
18:25S铆, pero, no, Ale, perd贸name ac谩.
18:26Hay una orden judicial.
18:28Y vuelvo al tema.
18:30Los pacientes, no digo que sea el caso de Morena, pero cuando alguien est谩 deprimido o en determinadas patolog铆as, en determinadas adicciones, lo que est谩 enfermo es la voluntad.
18:38Entonces uno no es que ten茅s que tener ganas de hacer terapia.
18:41Ac谩 hay una orden judicial y punto, tiene que hacer terapia.
18:44Porque una orden judicial tampoco puede hacer un da帽o mayor de lo que trata de cuidar, 驴no es cierto?
18:51Claro.
18:52O sea, una terapia nunca le har铆a mal, digamos.
18:53No hay manera de...
18:54No, no, no.
18:55脡l est谩 dando a entender que s铆.
18:56Bueno, pero si no lo haces con el psic贸logo, o capaz que el psic贸logo, o capaz que por una impericia o algo, hace una cuesti贸n que genera una depresi贸n terrible,
19:09que bueno, est谩 bien que...
19:09No, pero no, no, no, no, no.
19:11No hablemos de depresi贸n tan libremente porque la depresi贸n lo hemos...
19:14Pero aparte, no es que por ir al psic贸logo te va a agarrar una depresi贸n.
19:17No, pero adem谩s no es una ciencia exacta la psicolog铆a.
19:20Claro.
19:20Digo, a ver, para nada exacta.
19:23Y tampoco lo es la psiquiatr铆a, tampoco es una ciencia exacta la psiquiatr铆a, y tampoco cualquier persona tiene que estar medicada.
19:28Porque estamos viviendo en un momento de sobremedicalizaci贸n extrema de todas las sociedades, no hay nadie pr谩cticamente que quede afuera de la medicalizaci贸n,
19:37y en muchos casos ayuda, y yo la acompa帽o, pero en otros no.
19:41En otros hay otro tipo de terapias tambi茅n, hay otro tipo de salidas.
19:45Por ejemplo, el trabajo formal.
19:46Vuelvo a este punto porque me parece importante.
19:48Tambi茅n las personas se reconstituyen subjetivamente a trav茅s de un trabajo formal.
19:52驴Cu谩l es el trabajo formal?
19:53A trav茅s de un trabajo comunitario.
19:55Sinti茅ndose una responsabilidad, sinti茅ndose realizada, 驴no?
19:58驴Cu谩l es, Alejandro, el trabajo formal que consigui贸?
20:01No, por ahora no dice que consigui贸 nada.
20:04No, ac谩 dice que est谩...
20:05No, ac谩 dice que est谩...
20:05No, s铆, s铆, ac谩 dice que est谩 en v铆as avanzadas de conseguir, 驴qu茅 es?
20:09Bueno, pero que reparti贸 los curr铆culos.
20:11No, no, pero en el segundo, ah铆 dice, dice...
20:15S铆, s铆, s铆.
20:16Se encuentra avanzada la posibilidad de que pueda conseguir.
20:1850% de la gente en la Argentina, despu茅s de 20 a帽os de kirchnerismo, no consigue trabajo formal.
20:24Ustedes le piden a una chica...
20:25Nosotros no le pedimos nada, empecemos por ah铆.
20:27No, la justicia le est谩 pidiendo.
20:29La justicia le pide un trabajo formal.
20:31Igual el escrito en el que dice que...
20:33Luego de cerrar la unidad b谩sica ya mismo.
20:35Arrancamos este programa con un escrito exclusivo presentado por Morena, luego del pedido del fiscal.
20:41Ahora lo vamos a seguir repasando porque, bueno, ha generado bastante pol茅mica, as铆 que enseguida te contamos, 驴eh?
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21:22驴Buscas una soluci贸n natural para la gripe y los resfr铆os?
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21:48a solo mil pesos cada sobrecito.
21:50Muchas gracias, volvi贸 a Agos, le damos la bienvenida.
21:53Me trajo un chocolate riqu铆simo, muy bien.
21:56Despu茅s de vacaciones ya lo tenemos de vuelta.
21:58驴Ten茅s dolor de cabeza, de espalda, de cuello, musculares o articulares?
22:01De los creadores de Bebita Forte, t茅 caliente llega a No Dolerte Caliente.
22:04No Dolerte es la 煤nica bebida caliente que integra una eficaz receta medicinal con diclofenac y paracetamol
22:09que alivia r谩pidamente los dolores de cabeza, de espalda, de cuello, musculares o articulares.
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22:32Vienen dos presentaciones para disolver en agua caliente o fr铆a, empezando a actuar m谩s r谩pido porque est谩n disueltos antes de entrar a tu cuerpo.
22:39No Dolerte y chau dolor.
22:40Muchas gracias, No Dolerte. Bueno, seguimos entonces con lo de Morena.
22:45Y la gran pregunta, Mariana, esto es, 驴le alcanzar谩 al fiscal esta respuesta?
22:50Este documento que habla de los certificados omitidos, de que no fue al psic贸logo porque estaba en una entrevista de trabajo llev谩ndose vez.
22:58Bueno, yo creo que viendo y considerando que ya tiene un nuevo psic贸logo y que est谩 empezando a ir, 驴no?
23:04O sea, como que esto justifica lo que pas贸, pero de ahora en m谩s est谩 con la terapia.
23:07Adem谩s entendemos que al ser dos semanas que no fue...
23:10Claro, tampoco es que...
23:11Tampoco es que dej贸 por tanto tiempo.
23:12Lo que pasa es que si fue una sola vez a la otra psic贸loga es como raro eso.
23:15Claro, es como raro. Y aparte, yo insisto con esto, vos pod茅s tirar un poquito de la cuerda a la justicia.
23:20Ya cuando tiraste mucho de la cuerda, ya le incumpliste una vez, le incumpliste ac谩 dos veces.
23:25Y la verdad que ya termina como diciendo, che, empez谩 a hacer las cosas bien.
23:30S铆, es hora.
23:31Y empez谩 a cumplir todos los requisitos.
23:33Ojal谩 logre encontrar en la terapia ese espacio que la ayude, porque entonces no la va a dejar y entonces esto va a ser mucho m谩s f谩cil.
23:41Absolutamente.
23:41Con la justicia, el v铆nculo con el fiscal, porque el fiscal tiene que confiar en que ella quiere salir adelante.
23:47Y la jueza, y la jueza, y la jueza. Este documento, lo que dec铆a Mariana, para recalcarlo, que los certificados omitidos respond铆an en un primer caso a diversas entrevistas laborales, en las cuales ella elevaba un CV, por lo cual no pudo ir a la primera entrevista, que entendemos fue hace...
24:04Igual hubiera sido lo mejor que tambi茅n adjunten d贸nde fue la entrevista, con qui茅n, d贸nde est谩 buscando trabajo...
24:13Certificados de entrevistas laborales.
24:16Claro.
24:17Igual parece una tomada de pelo del principio hasta el fin.
24:20Es como una formalidad, 驴no?
24:22Es una manera tambi茅n de justificarla.
24:24Una formalidad.
24:24De justificar el faltazo.
24:26Entendemos que la segunda vez que no va es el 23 de abril.
24:30La primera vez que no va debe ser la semana anterior.
24:33O sea, que desde mediados de abril, m谩s o menos, que no va.
24:36Fue la primera semana de abril.
24:38Exactamente.
24:38Y la del 23 de abril, que fue la 煤ltima, la que ten铆a que ir, por desinteligencias, tuvieron que buscar un nuevo psic贸logo, que es Carlos D铆az.
24:47Claro, y ac谩 lo que le dice Pirri, de alguna manera es, no tenemos certificado de que no fue.
24:52Claro.
24:53O sea, te podemos...
24:54O por qu茅 no fue.
24:55O por qu茅 no fue.
24:56Te contamos la historia.
24:58Insisto, hay que ver si esto le alcanza al fiscal para decir, bueno, est谩 bien, dale, segu铆 con el nuevo psic贸logo y trata de no...
25:07No, s铆.
25:08Dejar de incumplir, digamos.
25:09Esto es algo que tendr铆a que estar haciendo el patronato del liberado, 驴s铆?
25:12Ah, ya.
25:13Ac谩, ella tendr铆a que tener un trabajo comunitario.
25:17Ok.
25:17Una probation, como se dice.
25:18No, no, ella tendr铆a que tener un trabajo del Estado.
25:22El Estado dici茅ndole, ven铆 a tal lado, encargaste de tal cosa.
25:25S铆, que generalmente son trabajos sociales, 驴no?
25:27Exactamente, donde lo pueda controlar, donde sea 煤til, donde se sienta contenida y la figura del que hablo, que es la persona del patronato del liberado, es el que todas las semanas tiene que controlar que el liberado est茅 llevando una buena vida.
25:43Y que siempre hablamos que no funciona, 驴no?
25:45Hay cr茅ditos para...
25:46Porque casi no existe, mal que no funciona.
25:47S铆, s铆 existe, tiene 1.250 empleados.
25:49S铆, es una formalidad.
25:51S铆, bueno, evidentemente no dan abasto, pero...
25:52驴Pero por qu茅 no dan abasto?
25:54驴Por qu茅?
25:54Porque por la cantidad que hay.
25:55驴Por qu茅?
25:56Y por la cantidad de gente liberada que hay...
25:58驴A d贸nde hay tanta gente liberada?
26:00No es que te grito.
26:03No, no, no, yo lo s茅.
26:04Esto es por la fiesta del AM de anoche, que est谩 as铆.
26:07Estaba sacado anoche en la fiesta, bailaba, bailaba sin parar.
26:10Dice a Buenos Aires, si vos cometiste un hecho en Tucum谩n, en un pueblito as铆, en Taf铆 Viejo.
26:15S铆.
26:15Cuando ven铆s, cuando te condenan, ya no pod茅s volver a Taf铆 Viejo.
26:20驴A d贸nde te ven铆s a esconder?
26:22A Buenos Aires.
26:23驴A d贸nde de Buenos Aires?
26:24Al Gran Buenos Aires.
26:25Al Gran Buenos Aires, donde nadie se conoce, donde pod茅s vivir en una casa de un terreno m谩s o menos.
26:31Entonces hay mucho liberado de la naci贸n, de toda la Argentina, que viene al...
26:38No, pero est谩 bueno lo que dice Mauricio, porque alguno conoc铆a el trabajo de patronatos liberados.
26:42Yo no escucho que hayan ayudado a nadie.
26:44Si tuviera, Morena, un trabajo que la conecte, por ejemplo, con el dolor de otras personas, con la necesidad de otras personas, 驴no?
26:52Algo que logre en ella un trabajo distinto, 驴no?
26:56Absolutamente.
26:56Eso es lo que yo digo cuando digo, ok, tengamos fe ciega en la psicolog铆a y acompa帽emos a la justicia en este sentido,
27:04pero hay otro mont贸n de pr谩cticas que te reconstituyen en la vida.
27:08Exacto.
27:09Y eso que acabas de decir es especialmente delucio, a mi criterio.
27:13Conectarte con el dolor de los dem谩s, conectarte con otras ausencias, con otras omisiones.
27:18Claro, exactamente.
27:20Eso tambi茅n es algo de...
27:20Se centra y te vuelve humilde en un punto tambi茅n, 驴no?
27:23Porque si es frente al dolor del otro, las necesidades del otro, bueno, que seg煤n Morena tambi茅n las ha tenido, obviamente,
27:28y ha tenido sus traumas tremendos.
27:31Bueno, le da como una fuerza, 驴no?
27:33Me parece que es parte de un todo, me parece que es parte de un todo, 驴no?
27:36Que para que Morena pueda sostener un trabajo, que pueda sostener una terapia.
27:41S铆, la voluntad.
27:42Que pueda sostener v铆nculos sanos, 驴no?
27:44Bien.
27:44Amistades sanas.
27:45Me parece que todo tiene que ir acompa帽ando en ese engranaje para que funcione.
27:50Pero el trabajo es clave, porque el trabajo te dignifica, te mantiene ocupado, concentrado, te vuelve productivo,
27:57sientes que est谩s haciendo algo que tiene un resultado positivo en el otro, o sea, que es clave que est茅 trabajando.
28:02Mariana, ac谩 lo que me agregan, que me est谩n explicando un poco el sentido de este escrito,
28:07es que con el tema laboral, quien la est谩 ayudando es Jorge, y Morena est谩 mucho m谩s tranquila
28:12porque el v铆nculo con Jorge se reconstruy贸, y sobre todo me dec铆an tambi茅n de su hermana.
28:17Est谩n hablando que su hermana es la que de alguna manera, por eso, la estimula para que ella siga adelante.
28:22Su hermana est谩 trabajando con Jorge, entonces tambi茅n va por ese lado.
28:26Muy bien. Bueno, ojal谩, ojal谩 sea as铆.
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