- há 9 meses
A fumaça branca saiu da chaminé da Capela Sistina no segundo dia de conclave, nesta quinta-feira (8/5). Isso significa que o novo papa foi eleito. O conclave contou com a participação de 133 cardeais eleitores. O nome do escolhido deve ser revelado em instantes.
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NotíciasTranscrição
00:00Eita, a gente conseguiu agora um contato com o Rodrigo.
00:04Ele não tem imagem, mas tem telefone. Você me ouve, Rodrigo?
00:07Sim, eu ouço o Fidel, Carmen, tudo bem?
00:10Você e o Rodrigo?
00:11Boa tarde, Rodrigo. Você que é o cara que tá aí, conta pra gente essa emoção.
00:17Então, foi muito emocionante. Exatamente às 6 horas e 8 minutos,
00:22eles estavam até de costas pra Basílica de São Pedro aqui,
00:25fazendo o link aqui com vocês, e aí eu ouvia gritaria.
00:30E quando eu virei, eu via a fumaça branca saindo da Capela Cistina,
00:36da chaminé da Capela Cistina, e gritos, muitos gritos, né?
00:39Aí, pouco depois, a Basílica de São Pedro, os sinos soaram várias vezes,
00:45anunciando o novo Papa.
00:48Esse é o quinto escrutínio, foram um escrutínio ontem,
00:53na verdade, quarto escrutínio, uma votação ontem e três hoje.
00:58O do Papa Francisco, ele tinha saído no quinto escrutínio.
01:04Então, esperava-se que o Papa fosse eleito,
01:07provavelmente ou na noite de hoje, ou amanhã,
01:11amanhã até o final do dia.
01:13Então, realmente, foi uma votação rápida.
01:15Eu não sei se vocês estão me ouvindo, mas assim,
01:17a multidão, esse sinal do celular está muito ruim.
01:20Mas, o Papa, a gente não sabe ainda o nome do Papa,
01:26eles não revelam, né?
01:28A guarda suíça do Vaticano está a postos ali para recebê-lo,
01:32a multidão toda se agloberando ali em frente à Basílica de São Pedro,
01:37e o Papa deve aparecer na varanda da Basílica de São Pedro
01:41a qualquer momento para se apresentar à multidão,
01:44conceder a sua primeira bênção como Papa,
01:46e depois pronunciar o discurso.
01:50Agora, tem um momento muito especial que deve estar acontecendo agora.
01:54Depois que o Papa é eleito,
01:57ele entra em uma sala chamada Vale de Lágrimas.
02:00Sala de Lágrimas, desculpem.
02:02Sala de Lágrimas que tem a fresca do Michelangelo,
02:05e é uma sala onde estão as roupas dele de Papa, né?
02:09São três tamanhos, pequeno, médio e o grande.
02:12E aí ele vai vestir essas roupas, né?
02:15E aí é como se fosse um ritual, na verdade, né?
02:20Porque é uma passagem ritualística.
02:21Ele deixa de ser cardial e assume o papel de sucessor da Apóstolo Pedro,
02:29pontífice, como pontífice da Igreja Católica, né?
02:33Então, esse momento deve estar acontecendo neste exato instante.
02:37Não sabemos ainda quem é o Papa,
02:40um clima aqui de muita apreensão,
02:41as pessoas curiosas, né?
02:44Para saber quem é.
02:46Mas, assim, foi uma festa muito bonita, sabe?
02:48Na hora em que anunciaram que a fumaça branca saiu da chaminé.
02:53E a gente vai saber quem é esse Papa ainda hoje, né, Rodrigo?
02:57Sim, sim, vamos.
02:58Vamos saber ainda hoje.
02:59Ele deve, como eu te disse,
03:00ele deve estar na sala de lágrimas,
03:03vestindo a roupa de Papa, né?
03:05A batina branca, o Solideu,
03:08e aí deve se apresentar a qualquer momento ali,
03:11na varanda da Basílica de São Pedro,
03:15para a multidão fazer a bênção.
03:17E aí ele é anunciado, né?
03:19Eles dizem o nome,
03:20acho que o Carmeleigo diz o nome dele,
03:23para a multidão, para as pessoas,
03:25e ele escolhe também o nome de pontífice,
03:29como o Papa Francisco fez, né?
03:31Como todos os papas fazem, né?
03:33Então, a gente não, nós não sabemos a identidade dele,
03:37e nem o nome de Papa, de pontífice, que ele vai escolher.
03:41E o nome diz muito, realmente, sobre o pontificado dele, né?
03:45Que tipo de pontificado que ele vai exercer.
03:50O Francisco, por exemplo, ele era um Papa extremamente humilde, né?
03:54E pregava caridade,
03:56seguia muita linha de São Francisco de Assis,
03:58por isso que ele escolheu o nome Francisco.
04:00Tanta simplicidade dele,
04:02que ele não quis morar no Palácio Apostólico,
04:05e preferiu habitar a Casa de Santa Marta,
04:09que é onde os CDIs ficaram enclausurados, né?
04:14Durante o conclave.
04:17Rodrigo, finalizada essa etapa,
04:20quando o Papa se apresentar aí para os fiéis,
04:23tem outros rituais?
04:25Você sabe o que acontece aí nos próximos dias?
04:27Olha, no domingo, normalmente, o Papa faz a oração do Ângelo, né?
04:33De manhã, aqui na Basílica de São Pedro,
04:36acredito que já vai ser a primeira oração dele com os fiéis, né?
04:43Então, isso vai ter um marco também histórico.
04:46A Santa Sé deve confirmar hoje
04:48que haverá essa oração, é uma bênção, na verdade,
04:54e é bem provável sim, né?
04:56Porque a sede não está mais vacante, né?
04:59Nós já temos aí um Papa, um líder católico.
05:03Ô, Rodrigo, você falou aí que o nome que eles vão escolher
05:06vai ser muito significativo, né?
05:08Vai dar pelo menos um caminho para a gente,
05:10uma luz de qual é o caminho que esse Papa segue, né?
05:13Pode vir até o Francisco II, né?
05:15Sim, sim.
05:17E, assim, eu acho que é bem provável que esse Papa,
05:21porque, assim, durante a Congregação Geral dos Cardeais,
05:23foram 12 dias de reuniões dos Cardeais,
05:26em que eles procuraram se conhecer,
05:29traçar ideias aí, trocar ideias sobre a Igreja Católica,
05:32sobre o pontificado também,
05:35que Papa que eles esperam.
05:37E, assim, o que foi dito é que eles esperam um Papa
05:39que seja construtor de pontes,
05:43que seja missionário,
05:44que vá até o povo,
05:47que precisa da Igreja, né?
05:49Há uma preocupação atente aqui
05:50com o fato de que a Igreja tem perdido os fiéis,
05:53na Ásia, principalmente,
05:56e até também eles deixaram claro
05:59sobre a questão da tolerância zero
06:02contra os abusos na Igreja Católica.
06:05Então, assim, o nome que ele escolher realmente vai ser
06:09vai ser um...
06:12Acho que vai ser um...
06:13quase uma forma de explicar
06:15a condução do pontificado dele, né?
06:19A gente vai saber mais ou menos as linhas
06:21que ele vai traçar à frente da Igreja Católica.
06:23Enquanto você está falando, Rodrigo,
06:25a gente está passando a imagem de fiéis
06:27de diferentes países.
06:28Antes de você entrar, a gente estava, eu e a Sibeli,
06:31com uma lista feita pela Paloma Oliveira,
06:33inclusive com os papáveis aí,
06:36os nomes mais fortes.
06:38Mas quem está aí?
06:39Quem está aí na praça?
06:41Como é que você está percebendo?
06:42Quais são os nomes aí de quem estava aí?
06:44Quem é que tinha mais força?
06:46Quem é que estava aparecendo mais forte entre os fiéis?
06:50Olha, principalmente o Pietro Parolin, né?
06:52Que é secretário de Estado do Vaticano,
06:54moderado,
06:56alinhado com muitas ideias do Papa Francisco.
06:59Ele era muito próximo do Papa Francisco.
07:00Mas tem também outros nomes aí,
07:03o Pizzabala,
07:05o Pierbatista Pizzabala,
07:08que é um cardeal italiano também,
07:09patriarca latino de Jerusalém.
07:12Dizem que pode ser um nome muito cotado,
07:14porque ele,
07:16por ser patriarca latino de Jerusalém,
07:19ele poderia ser visto aí como um possível,
07:22um potencial mediador no Acordo de Paz no Oriente Médio, né?
07:26Nos últimos dias aí,
07:27houve essa preocupação muito grande do Papa Francisco,
07:29a gente ia obter a paz no Oriente Médio,
07:33conseguir pelo menos encessar fogo na faixa de Gaza.
07:35Antes que, no testamento,
07:37o Papa Francisco deixou,
07:38muito barulho aqui,
07:40deixou o Papa Móvel
07:41para que fosse usado como clínico, né?
07:44Para tirar a faixa de Gaza.
07:47Então, assim,
07:48é um indicativo também,
07:49ele poderia ser escolhido.
07:50E um outro nome é o Mário,
07:52é o Zupi.
07:53Mário Zupi,
07:54que é um italiano também,
07:55que é mais progressista,
07:58defende a causa dos imigrantes.
08:02Eu vi várias pessoas aqui falando o nome dele também.
08:05Nos últimos dias,
08:06os nomes fortes têm sido realmente do Parolin
08:08e do Pico Xambala.
08:11O Luiz Tagli,
08:12que é um cardeal filipino,
08:13eu falei com a família de filipinos aqui,
08:15eles muito entusiasmados.
08:16É pouco antes de sair a Fumaça Branca,
08:20na esperança de que a Igreja Católica
08:22tenha o primeiro Papa Asiático.
08:24Mas o Tagli, na verdade,
08:26ele realmente perdeu muita força.
08:28Nos últimos dias,
08:30deixou de ser tratado como um papável,
08:32um potencial.
08:35É isso,
08:36a Igreja Católica,
08:36a gente não sabe, né?
08:37Que eles guardam o segredo até a última hora.
08:40E nós saberemos quando o Papa sair ali
08:42na varanda da Basílica de São Pedro,
08:46preparada ali com uma cortina,
08:49uma cortina vermelha, né?
08:52Essa é tradicional,
08:53essa cortina colocada sempre
08:54em que há a apresentação do Papa.
08:57E ela está aí já desde ontem.
08:59Colocaram a cortina aí na terça-feira.
09:03Mas é isso,
09:03é um dia histórico aqui, né?
09:05As pessoas estão muito ansiosas,
09:06todo mundo...
09:08Há pouco tempo,
09:09o pessoal estava de olho na Capela Cistina,
09:12agora todo mundo de olho
09:14na varanda ali da...
09:16da Basílica de São Pedro,
09:18a espera do Papa,
09:19a espera de saber quem é o Papa,
09:21e a primeira bênção dele também.
09:24Rodrigo,
09:24você citou aí pelo menos
09:26três italianos, né?
09:28Como favoritos, né?
09:29Pelo menos na boca comum aí, né?
09:31Das pessoas falando
09:32nas bolsas de apostas.
09:34Digamos assim,
09:35faz muito tempo
09:36que a Itália não tem um Papa, né?
09:39Sendo que,
09:39relembrando a história
09:40da Igreja Católica,
09:42no início,
09:43os cardeais
09:44eram apenas italianos,
09:45depois se abriu
09:46para a Europa,
09:47depois foi que se abriu
09:48para o resto do mundo,
09:49não é isso?
09:51Exatamente,
09:52são 48 anos,
09:53Cedéli,
09:53é muito tempo, né?
09:54Nós tivemos
09:55o Carol Voicila,
09:57o Papa João Paulo II,
10:00depois tivemos
10:01o Bento XVI,
10:03o Ratzinger,
10:05e o Francisco.
10:06Então são 48 anos
10:08sem um Papa italiano,
10:10então eles estão
10:11muito nessa expectativa aqui.
10:13E realmente é impressionante,
10:15assim,
10:15nas ruas,
10:16assim,
10:16com que eu conversei,
10:17eles falam muito
10:18no Parolim,
10:19o Parolim é um diplomata
10:20de carreira,
10:21pelo fato de ser
10:22secretário de Estado
10:24do Vaticano,
10:26ele pode ajudar também
10:27a abrir as portas
10:28da Igreja
10:29para outras nações,
10:31mais ou menos
10:31na linha do que
10:32o Papa Francisco
10:33já vinha fazendo,
10:34com a sinodalidade.
10:37Hoje a gente tem
10:38cardeal de Mongólia,
10:40da Mongólia,
10:41que era impensável,
10:42tem um cardeal também
10:43em Bagdad,
10:44que é um país muçulmano,
10:45o Iraque,
10:46então, assim,
10:47ele pode ir muito
10:48nessa linha também.
10:50São dicas aí,
10:52mas realmente é tudo,
10:55a gente vai ficar sabendo
10:56daqui a pouco,
10:57dentro de alguns minutos,
10:58acredito eu.
10:59Nossos brasileiros,
11:00Rodrigo,
11:01são sete, né?
11:02Alguém tem aí
11:03alguma chance?
11:04Olha,
11:05o nome do
11:06Dom Leonardo Steiner,
11:08que é ser bispo de Manaus,
11:09ele é apelidado
11:10de cardeal da Amazônia,
11:12tem circulado
11:13muito forte aqui,
11:15mas, assim,
11:15é um certo ceticismo
11:16em relação
11:17ao Papa brasileiro,
11:18porque nós já tivemos
11:19um Papa latino,
11:20né?
11:21O Papa Francisco,
11:22que comandou a Igreja Católica
11:24durante 12 anos,
11:25então,
11:26eles acreditam aqui
11:27que a tendência realmente
11:29é a Igreja se voltar
11:30ou para a Europa
11:31ou para uma outra
11:32outra região,
11:33outro continente,
11:34né?
11:35Eu acho bem,
11:35provavelmente,
11:36que seja um Papa
11:37italiano,
11:38mas a gente tem que
11:39aguardar.
11:40Nos últimos dias,
11:41também,
11:41alguns veículos de imprensa
11:43aqui da Itália
11:44falaram sobre a
11:46possibilidade de
11:47dois cardeais
11:49espanhóis
11:49serem papáveis,
11:52seriam entrados
11:53na lista
11:54de papáveis
11:55e estariam sendo
11:57muito copados.
11:58Mas, assim,
11:59eu conversei com
11:59alguns vaticanistas
12:00aqui e eles falam
12:01que isso é ilação,
12:02é impossível
12:03falar,
12:05porque eles nem sabem
12:06o que se passa
12:06ali dentro
12:07da Capela Sistina
12:09ou até mesmo
12:10na residência
12:11de Santa Marta,
12:13onde eles ficam
12:14hospedados
12:14para o conclave,
12:16fazendo
12:17muito provavelmente
12:19as negociações
12:21para votos
12:22que tem o chamado
12:24tem os
12:26papamakers,
12:27os pulpmakers,
12:29são os fazedores
12:30de papas,
12:31que são
12:31cardeais conhecidos,
12:33que, às vezes,
12:33eles não têm
12:34votos suficientes
12:36do colégio cardinalista
12:38para se tornarem
12:40papas,
12:40mas eles têm
12:41muita influência
12:42sobre os outros
12:43cardeais.
12:44Então,
12:44é surpresa,
12:45né, Rodrigo?
12:46Porque o Francisco
12:47também não era
12:48o nome que estava
12:49ali entre os
12:50papáveis
12:51e saiu
12:53aí para
12:53surpreender
12:54toda a igreja
12:55católica,
12:56não é isso?
12:57Exatamente,
12:58exatamente.
12:59E o Dom Adilio Scherer
13:00também,
13:01no conclave
13:02passado,
13:03ele esteve
13:03muito perto
13:04desse eleito,
13:05muito perto.
13:06Foi por muito pouco
13:07e aí acabaram
13:08optando
13:09pelo
13:09Jorge Mário
13:13Bergoglio,
13:14o Papa Francisco.
13:16Ô, Rodrigo,
13:18como bem
13:19Carmen falou aí,
13:19o Papa Francisco
13:20não era,
13:21pelo menos externamente,
13:22porque o mundo
13:23soubesse
13:23um dos papáveis,
13:24um dos candidatos
13:26fortes.
13:26Mas na biografia dele,
13:28ele falou que
13:29na eleição
13:30anterior
13:31do Bento XVI,
13:33ele chegou
13:34a ficar perto
13:35ali, né,
13:36porque a gente não sabe
13:37o que está rolando
13:37ali dentro do conclave.
13:38Eles fazem um voto
13:40de silêncio, né,
13:41é totalmente secreto
13:43o que acontece
13:44ali dentro.
13:44Mas como ele
13:45era Papa
13:46e ele era muito
13:47brincalhão,
13:47ele disse que o Papa
13:48podia falar, né,
13:49e ele chegou
13:49perto, né,
13:50no conclave
13:52anterior
13:52que elegeu
13:54o Bento XVI.
13:56Exatamente,
13:57exatamente,
13:57mas é essa questão
13:58da imponderabilidade, né,
14:00um conclave
14:02é
14:02imprecisibilidade,
14:04domina
14:05e é surpresa
14:06também, né,
14:07como vocês falaram.
14:09Então, assim,
14:09aqui,
14:11milhares de pessoas
14:12aqui, ó,
14:13acredito que
14:13ontem eram
14:1540 mil,
14:16eu creio que
14:16tem mais pessoas
14:17agora.
14:18Eu olho aqui
14:18atrás de mim
14:19na via
14:19de La Conciliazione
14:21que é a via
14:22principal que liga
14:23ali Roma
14:24até a
14:25Basílica de São Pedro
14:26aqui no Vaticano
14:26e, assim,
14:27é um mar de gente,
14:29sabe,
14:29muita gente mesmo.
14:31Praticamente
14:32não tem um espaço
14:32vazio.
14:34Então,
14:34eles aqui
14:34esperando,
14:35aguardando
14:36o anúncio
14:37para saber
14:37quem é o Papa.
14:39Mais, né?
14:40É,
14:40agora é isso.
14:41Chegando mais gente,
14:42né,
14:42a partir do momento
14:44que saiu a fumacinha
14:45branca,
14:45eu acho que tem
14:45mais gente
14:46chegando aí, né?
14:47Exatamente,
14:48tem mais gente
14:49chegando e daqui a pouco
14:50a bênção dele,
14:52né,
14:52o pronunciamento
14:53e é um clima,
14:55assim,
14:55de...
14:56realmente é
14:57emocionante aqui.
14:59Então,
14:59eu estava te ouvindo,
15:00Rodrigo,
15:01lembrando que foi
15:02uma notícia
15:02que repercutiu
15:03muito ontem
15:04aqui entre os
15:05brasileiros,
15:06essa coisa
15:06deles estarem
15:08fechados,
15:09reunidos,
15:09do mistério,
15:11que até o relógio,
15:12não foi,
15:12Sibeli,
15:13dos cardeais
15:14brasileiros,
15:15foi tirado,
15:16celular,
15:16tudo mais,
15:17tudo, né?
15:18Acaba alimentando
15:19também um pouco,
15:20né,
15:20esse clima,
15:21assim,
15:21de curiosidade,
15:23de mistério,
15:24né?
15:24Imagina o burburinho
15:26que não fica aí
15:27na praça,
15:27né?
15:27Quem está mais
15:28pertinho ainda,
15:29né?
15:30Sim,
15:30tem umas passagens
15:31curiosas, né?
15:32Durante o conclave,
15:33por exemplo,
15:34eles ficaram
15:34hospedados
15:35na residência
15:36de Santa Marta,
15:37que fica ao lado
15:38aqui da Basílica
15:39de São Pedro,
15:40né?
15:40Onde o Papa Francisco
15:41morava.
15:42E a dieta deles
15:44é principalmente
15:45frugal, né?
15:46Porque a idade média
15:48deles ali
15:49é de 72 anos.
15:51Então,
15:51para que não tenham
15:52nenhum problema
15:53de mal-estar,
15:54de gestão
15:54durante o conclave,
15:56e não só isso,
15:57por exemplo,
15:57ravioli,
15:58frango inteiro,
15:59esses alimentos
16:00são proibidos.
16:01Por quê?
16:02Para que não se permita
16:03se alguém passe
16:04alguma mensagem
16:05para eles
16:06usando a comida,
16:08sabe?
16:09Olha,
16:09a gente prensa
16:09que sacou isso,
16:10que eu achei
16:11bem curioso.
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