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Por são criadas tantas técnicas de Meditação
Meditantes PodCast
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02/05/2025
*Meditação, Ciência e Filosofia*
*Convidado:* Roberto Simões
*Episódio 105:* 31/03/2025
*Meditantes PodCast:* 2ª Temporada
*Apresentação:* Domício Shanti-Rham
.
.
*Índice desse Vídeo:*
00:00 - Início
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Episódio completo em: https://www.youtube.com/watch?v=Nb2UGtOvbQU&list=PLjXLCSmO7rtoR8ypsp1w3yoaOkoQRczRC
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Meditantes PodCast - Experiências em Meditação!
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Categoria
📚
Aprendizado
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00:00
Será que se criou tantas técnicas
00:02
ou elas já existiam?
00:04
Porque nossos corpos são singulares
00:05
e únicos.
00:08
Você acabou de falar
00:09
que você acha mais legal
00:12
a parte final do yoga.
00:13
É que o seu corpo, experienciando a prática,
00:16
se quaduna,
00:17
se tornou mais potente, alegre ali.
00:20
E eu, dançando.
00:23
Há pessoas que
00:24
não conseguem
00:26
sentar, coluna ereta
00:28
e fazer. Só que ela é que
00:30
louco, né? Existem técnicas
00:31
hegemônicas em relação a outras, dominantes.
00:34
E como ela é dominante, ela diz
00:36
meditar é assim. Então se você
00:38
meditar assado, você não
00:40
é tão meditante assim, hein?
00:42
Aí você cria a culpa no outro.
00:44
Sim. Então por que
00:46
existem tantas técnicas? Porque nossos corpos
00:48
são únicos. É simples.
00:50
Deveriam existir mais ainda.
00:53
Pra mim tem que ter
00:53
infinitas combinações de técnicas.
00:57
É indiferente.
00:58
A experiência sempre é única também.
01:00
O que eu experiencio meditando
01:02
usando exatamente a
01:04
mesma técnica que você,
01:05
é só eu.
01:07
Exatamente isso.
01:08
Eu nunca vou meditar por você.
01:11
Mesmo que a gente
01:12
pratique a mesma meditação,
01:13
mesma filosofia,
01:15
mesma ciência,
01:16
cada um vai ter...
01:17
Esquece meditação.
01:18
Você tá assistindo um filme,
01:19
eu tô assistindo o mesmo filme,
01:20
no mesmo lugar.
01:22
O que muda?
01:23
O que muda é meu corpo.
01:24
O que muda é meu corpo
01:27
com contato com outros corpos,
01:28
como livro, luz,
01:30
experiências de esporte,
01:32
de livros que eu leia,
01:34
de encontros que eu tenha,
01:36
da família que eu tive,
01:37
da sociedade onde eu vivi,
01:39
das ondas que eu surfei
01:40
e que você não tenha surfado,
01:42
isso me constitui
01:43
eu.
01:44
e aí eu,
01:46
entrando em contato
01:47
com outro corpo,
01:48
seja um conjunto
01:49
de técnicas meditativas,
01:50
vou produzir o quê?
01:51
Um corpo meditativo
01:52
com o meu corpo.
01:54
Ah, uma lindeza, né?
01:56
Experiências que vão
01:57
se multiplicar sempre.
02:00
Qual o problema?
02:01
Quando você diz pra mim
02:02
qual a experiência
02:03
que eu tenho que ter
02:04
usando essa técnica.
02:07
Você me castra.
02:09
Sim.
02:10
Porque eu vou tentar,
02:11
porque você tem autoridade,
02:13
você é um mestre,
02:13
tentar experienciar
02:15
o que você experienciou.
02:16
Nunca vou conseguir.
02:17
Aí eu vou mentir.
02:19
Ou me sentir muito culpado.
02:24
Pô, Beto,
02:24
mas aí fica uma bagunça, né?
02:25
Porque cada um
02:26
tem uma experiência.
02:26
É.
02:27
Aí você para e dá aula
02:28
pra 55 pessoas
02:30
e começa a dar aula
02:31
pra duas só.
02:32
Ah, mas aí eu não consigo
02:33
sobreviver.
02:35
Que bom que tem
02:36
as técnicas de meditação.
02:37
Mas quando a gente fala
02:39
tipo de meditação,
02:41
aí eu já tô dizendo
02:43
que a meditação
02:44
existem vários tipos,
02:45
enquanto que existem
02:46
várias técnicas.
02:47
O que você chamou de tipo,
02:49
a gente chama de método.
02:50
Método, escola ou tradição.
02:53
Existe um método.
02:55
Um método é formado
02:56
por uma experiência.
03:00
alguém que teve
03:03
essa experiência inicial.
03:06
Geralmente é um avatar, né?
03:07
Se for numa linguagem
03:08
mais mística.
03:10
Aí esse avatar
03:11
que teve essa experiência
03:13
traz um conhecimento
03:15
específico.
03:16
Um saber.
03:18
Que ele teve
03:18
experienciando
03:19
numa sucessão
03:20
de práticas.
03:22
Pense em Cidata Gautama,
03:23
por exemplo.
03:24
Jesus,
03:25
Baomé.
03:27
E aí,
03:28
um conjunto de pessoas
03:30
ouve o que ele fala
03:31
e se afinam com ele.
03:34
Então nós temos
03:34
a experiência,
03:35
aquele que teve
03:36
a primeira experiência.
03:38
Nós temos
03:38
um grupo agora,
03:40
uma comunidade.
03:41
E essa comunidade,
03:43
ou aquele que teve
03:44
experiência,
03:44
ou ambos
03:45
constroem
03:46
escrituras,
03:49
ou uma tradição
03:50
que pode ser oral,
03:51
como a Umbanda.
03:51
nós temos agora
03:53
um método.
03:55
Escrituras,
03:55
ou uma tradição oral.
03:57
Nós temos
03:58
uma comunidade,
03:59
ou o yoga
04:00
chama de sampradaya,
04:02
uma comunidade espiritual.
04:04
Nós temos
04:05
aquele cara,
04:07
ou aquela pessoa,
04:08
aquele conjunto
04:08
de pessoas,
04:09
como tipo
04:09
doze apóstolos,
04:11
que tiveram
04:11
uma experiência
04:12
que é
04:13
extraordinária,
04:14
não é desse mundo
04:16
ordinário,
04:17
é extraordinária,
04:18
e a experiência.
04:20
Agora nós temos
04:21
um método,
04:22
uma escola,
04:23
essa é a coluna
04:23
vertebral de qualquer
04:24
método,
04:25
escola ou tradição,
04:26
ou cultura,
04:27
se você preferir.
04:30
As técnicas
04:31
estão contidas
04:33
aqui nessa comunidade,
04:35
porque essa comunidade
04:36
vai tentar construir
04:37
um modelo
04:39
para que a sua cultura,
04:41
o seu mundo,
04:42
a volta,
04:44
tenham aquela
04:45
mesma experiência inicial.
04:46
Aí você talvez
04:47
tem que ser iniciado
04:48
nesse método.
04:51
só que com
04:52
nós,
04:53
não estamos
04:54
tão acostumados
04:54
mais,
04:55
ou não gostamos
04:56
muito da ideia
04:56
de se converter
04:57
a uma comunidade.
05:00
E aí a gente
05:00
faz o quê?
05:01
A gente prefere
05:02
beber
05:03
nas técnicas
05:05
desconectadas
05:07
dessa comunidade.
05:08
E aí você vai beber,
05:11
você vai fazer
05:12
retiro do
05:13
Vipassana,
05:14
aí depois você
05:15
pega a técnica
05:16
Seixin da Monja Koi,
05:17
que é do Zen Budismo,
05:19
e aí você pode
05:19
de repente falar,
05:20
eu vou fazer
05:21
um mix
05:22
disso aqui.
05:24
Então,
05:25
uma coisa
05:25
é um método
05:26
onde estão
05:27
contidas
05:28
as técnicas
05:29
organizadas
05:30
de um jeito
05:31
muito único.
05:33
Primeiro
05:33
abre com o
05:34
Mon,
05:35
depois você faz
05:36
respiração
05:36
por um lado,
05:37
respiração pelo outro,
05:38
sei lá,
05:38
e aí você
05:39
senta e medita,
05:40
ou deita e medita,
05:41
ou dança.
05:44
A pergunta é
05:45
qual o melhor método?
05:46
Não,
05:47
essa é uma pergunta tola.
05:49
O que é importante?
05:50
Você
05:50
experienciando
05:52
essa comunidade,
05:54
essas técnicas,
05:55
bebendo aqui,
05:56
você produz
05:57
uma experiência
05:58
que é importante,
05:59
bem-fazeja,
06:00
interessante para você?
06:02
Ah,
06:02
tá sendo.
06:03
Mas ela pode
06:04
não ser eterna,
06:05
né?
06:05
Aí tem uma hora
06:05
que não é mais,
06:06
aí você sai.
06:07
Aí você pode
06:08
para uma outra
06:08
comunidade,
06:09
ou você pode
06:10
construir a sua
06:11
própria comunidade.
06:12
Vou tentar
06:12
dar um exemplo
06:13
prático.
06:14
O Buda histórico,
06:18
ele é
06:18
hinduísta,
06:19
ele é da
06:20
casta dos
06:21
guerreiros.
06:21
e aí ele
06:23
abandona esse
06:24
ordenador de
06:25
realidade,
06:25
que é um
06:25
hinduísta,
06:26
o védico,
06:27
porque ele não
06:27
aceita o velho,
06:29
a morte,
06:29
sei lá o quê,
06:30
e ele vai praticar
06:31
yoga,
06:31
provavelmente
06:32
rata yoga,
06:33
por anos.
06:35
Tem muitas
06:35
experiências,
06:37
mas ele também
06:37
não se dá bem,
06:38
ele vai tentar
06:39
encontrar,
06:40
a César era muito
06:41
forte,
06:41
ele vai dizer que
06:42
encontrou um caminho
06:43
do meio,
06:45
e vai construir
06:46
um conjunto
06:48
de técnicas
06:49
que vai se
06:49
afinando,
06:50
pessoas vão
06:51
chegando
06:52
para ouvir
06:52
o que ele fala
06:53
das experiências
06:54
que ele teve,
06:55
se for uma
06:55
comunidade,
06:57
ele organiza
06:58
aquilo em
06:58
quatro nobres
06:59
verdades,
07:00
olha a tradição
07:00
acontecendo,
07:03
e olha que louco,
07:05
se você é uma
07:06
mãe preta,
07:08
védica,
07:09
solteira,
07:10
no século XII,
07:11
o que te resta?
07:12
Morar com a sogra,
07:13
porque a cultura
07:14
védica
07:15
não te tem
07:16
mobilidade social,
07:17
mas se você
07:17
se converte
07:18
a essa
07:18
comunidade
07:19
budista,
07:20
de um ex
07:21
hinduísta,
07:23
o Vedas
07:24
não faz
07:24
o menor sentido,
07:25
é o que eu
07:25
chamo de
07:26
ordenador de
07:26
realidade,
07:27
então a pergunta
07:28
interessante
07:28
de se fazer é,
07:29
qual o ordenador
07:30
de realidade
07:30
que você
07:30
vive?
07:33
Ah,
07:33
não sei,
07:34
então,
07:34
é isso,
07:35
para isso que serve
07:35
a meditação,
07:36
para você tomar
07:37
um distanciamento
07:38
e entender
07:39
quais ordenadores
07:40
de realidade
07:41
você vive
07:42
e sofre,
07:43
para encontrar
07:44
meios
07:45
de viver melhor,
07:47
antigamente
07:52
a entrega
07:53
dos ensinamentos
07:54
ou a transmissão,
07:55
era feita essa transmissão
07:56
mestre e discípulo?
07:57
Você tinha que se converter
07:58
em uma igreja,
07:59
ainda existe,
08:00
você pode se converter
08:01
na paróquia da sua cidade
08:02
e vai todo dia
08:04
na missa,
08:05
ainda existe,
08:06
é que você não quer.
08:06
Por que dessa mudança
08:08
de realidade?
08:09
Não mudou,
08:10
não mudou,
08:11
é que você não quer.
08:13
Nós somos,
08:14
nós vivemos
08:14
numa sociedade desencantada,
08:15
a gente não quer mais
08:16
se converter
08:17
a nenhuma instituição
08:18
religiosa,
08:20
o que você está
08:20
chamando de mestre e discípulo
08:21
é uma instituição
08:22
religiosa,
08:23
o mestre
08:25
é imaculado,
08:25
perfeito de si mesmo,
08:26
quase um santo,
08:27
então ela existe ainda,
08:30
larga sua família
08:31
e vai se tornar padre,
08:33
é mestre e discípulo,
08:35
vai se tornar budista,
08:37
só que você não quer
08:37
largar a mão.
08:41
Então ela não deixou
08:42
de acontecer,
08:42
ela existe,
08:43
está forte para caramba
08:44
por aí.
08:45
Dizem alguns
08:46
que essa transmissão
08:47
seria mais,
08:48
ela seria mais,
08:51
falando aqui em meditação
08:53
e ouvindo,
08:54
a gente já ouviu aqui
08:55
bastante gente
08:55
falando sobre meditação
08:57
e alguns até,
08:58
né,
08:59
trazem essa ideia
08:59
de que essa transmissão
09:01
mestre e discípulo
09:01
seria mais fiel
09:02
do que uma transmissão
09:04
online,
09:05
por exemplo.
09:07
Olha,
09:07
a relação online,
09:09
eu adoraria estar
09:09
conversando com você
09:10
lado a lado
09:12
e com uma plateia
09:13
na nossa frente,
09:14
mas por que a gente
09:14
está aqui?
09:16
É menos fiel?
09:19
Não necessariamente.
09:21
A vida muda,
09:21
tio,
09:22
a vida muda,
09:24
a vida muda,
09:25
mas eu volto a te dizer,
09:26
querem ser fiéis
09:27
a esse modelo?
09:29
Pô,
09:29
se converte,
09:30
tá aí,
09:30
o Oxo
09:31
tá aí ainda,
09:32
tem tradições
09:33
em Varanasi,
09:35
o aparente do
09:36
Aenga
09:37
tá lá ainda,
09:38
mestres de meditação
09:39
tão por aí,
09:40
se converte,
09:41
larga a sua família,
09:42
vai pra lá.
09:44
Em vez de ficar
09:45
criticando
09:46
quem tá online,
09:47
então,
09:48
larga tudo,
09:49
vai se enclausurar
09:50
no mosteiro,
09:50
vê se é celibatário,
09:53
é uma opção sua.
09:55
Em vez de ficar
09:56
mim, mim, mim,
09:57
vai pra lá,
09:58
porra.
10:00
Bacana,
10:01
interessante.
10:01
Quem se converte
10:02
a uma
10:03
instituição religiosa,
10:07
uma comunidade assim,
10:08
é mais fiel,
10:09
tá mais próximo
10:09
da meditação?
10:10
É,
10:11
talvez,
10:11
ele só faz isso,
10:12
né?
10:12
Ele só se dedica a isso,
10:13
ele não tem que trabalhar
10:15
na questão
10:16
como a gente tem
10:17
aqui,
10:17
por exemplo,
10:18
né?
10:18
Saber se vai monetizar
10:19
esse vídeo,
10:21
né?
10:21
Então,
10:23
em geral,
10:24
Parampara tava
10:25
numa sociedade
10:25
pré-capitalista,
10:27
pré-moderna,
10:28
aonde existiam
10:29
reis,
10:30
príncipes,
10:31
que bancavam
10:31
esses monastérios.
10:34
Entende?
10:34
Eu estudei na PUC,
10:36
o meu departamento
10:37
tava junto com teologia,
10:38
que é a ciência da religião,
10:39
que eu fiz meu mestrado
10:39
e doutorado lá.
10:41
Quem banca
10:41
aquele departamento?
10:42
É o Vaticano.
10:43
As bolsas são fascíssimas.
10:46
Entende?
10:47
Então, assim,
10:48
quer viver lá?
10:49
Vai,
10:49
existem ainda.
10:51
Existem.
10:52
Ah,
10:52
antes era mais fiel.
10:53
Tá aí ainda.
10:54
Vai lá.
10:58
Vai lá,
10:58
porra.
10:59
Abandona tua família,
11:00
abandona tudo,
11:01
muda o seu nome
11:02
e vive mesmo lá com eles,
11:04
porra.
11:05
Tô incentivando.
11:06
Vai pra lá.
11:21
E aí,
11:22
tchau.
11:22
Tchau,
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tchau.
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