Hace unos días se viralizó un video que muestra cómo un joven acerca su teléfono celular a carteras y bolsos de distintos transeúntes para, presuntamente, quitarles dinero de sus cuentas de manera virtual.
¿Estamos hablando de una nueva modalidad delictiva? ¿Existe tal tecnología?
Para responder a esta y otras cuestiones convocamos a la palabra de Diego Lugo, especialista en ciberseguridad.
¿Estamos hablando de una nueva modalidad delictiva? ¿Existe tal tecnología?
Para responder a esta y otras cuestiones convocamos a la palabra de Diego Lugo, especialista en ciberseguridad.
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TVTranscripción
00:00¿Se puede robar plata con el celular sin contacto físico?
00:06Diego Lugo, especialista en ciberseguridad.
00:10Hola Diego, ¿cómo estás? Buen día.
00:12Buen día, ¿cómo estás?
00:14Bien.
00:15No sé si viste lo que estamos mostrando,
00:18pero ¿se puede robar con un celular en la calle,
00:21acercándote a otro celular?
00:23¿Se puede robar plata de la celular?
00:25No, con un celular no.
00:27¿Con un celular no?
00:28Con un celular no.
00:28Pero con una aplicación en ese celular...
00:31¿Con qué se puede hacer?
00:33Claro.
00:34No, no, tampoco.
00:35Porque tiene que ser un dispositivo
00:37vinculado a un medio de pago legítimo.
00:43La pregunta es si por tecnología de contacto
00:45se puede realizar un medio de pago,
00:48la respuesta es sí.
00:49Todos sabemos que sí.
00:51Lo que pasa es que ya debiera tener un dispositivo
00:53habilitado a tal fin,
00:55con esa tecnología,
00:57que esté linkeado a una cuenta
00:59mediante un servicio provisto
01:01por una procesadora de pago.
01:04A ver, traducirlo en español.
01:08Vos tenés una tarjeta.
01:10Para poder pagar con esa tarjeta...
01:12¿Cómo?
01:13Para poder pagar con esa tarjeta,
01:15vos tenés un administrador,
01:17que te dice,
01:18pagaste por tal cosa o tal otra.
01:19Sí.
01:20Hola.
01:20Pagaste por esto o por lo otro.
01:23Es una compra, por ejemplo,
01:24o un servicio.
01:26Perdón, porque se cortó.
01:28Pará, Chiche, si querés le repito lo que dijiste.
01:30Vale.
01:30Diego, lo que te está preguntando Chiche es
01:33si vos tenés ese medio habilitado en tu celular
01:37y vos pagaste por una compra,
01:40o por una compra, ¿no?
01:42Dijiste Chiche.
01:43Entonces, ¿ahí sí podría esa persona
01:46tomar tu dinero?
01:49No.
01:50No.
01:50Te cuento.
01:51Vos lo que tenés en tu teléfono
01:53es una aplicación que es una billetera,
01:56¿sí?
01:57O una wallet, como le dicen ahora,
01:59una billetera virtual, si querés.
02:01Sí.
02:02Donde vos cargas,
02:03asociás tus tarjetas de crédito,
02:06¿sí?
02:06Que te da tu banco,
02:07tu tarjeta, no sé,
02:09del banco X,
02:10la cargas en tu Google Pay,
02:13ponele,
02:13o en el Apple Pay.
02:16Entonces, vos lo que tenés ahí
02:17es una billetera virtual con varias tarjetas,
02:20¿está bien?
02:21Eso en tu teléfono.
02:23Para vos pagar,
02:24te vas a acercar a una terminal de pago,
02:26¿sí?
02:27Habilitada en un comercio
02:28con un servicio provisto
02:29por una proveedora de pago
02:30y vas a poder pagar.
02:33Ahora,
02:34lo que marcaba en el video
02:35y lo que también salió en el diario
02:37es que una persona con un celular
02:40se acerca a un plástico
02:42y con eso transfiere dinero
02:45o roba dinero, ¿no?
02:47Sí.
02:47Eso es posible hacerlo,
02:50pero no con un teléfono,
02:52porque el teléfono no tiene la aplicación.
02:54Tendría que haber un dispositivo
02:56como que te acerque en un post.
02:58Con una tarjeta con chip, digamos.
03:00Si la tarjeta tiene ese chip,
03:01vos te acercás
03:02y entonces ahí sí podés...
03:03¿Tendrá con un teléfono?
03:08Claro,
03:09pero sí con la tarjeta,
03:10por ejemplo.
03:10No, no, no.
03:10A ver,
03:11lo que está en discusión acá,
03:12Diego, ¿cómo andás?
03:14Lo que está en discusión acá
03:15es, vos lo sabés bien,
03:17que discuten en todos lados,
03:18es si el sistema
03:19que te permite a vos
03:20transferir datos
03:21de corta distancia,
03:23que se llama NFC,
03:25que es el que vos habilitás
03:26en tu celular,
03:27si ese sistema
03:28es seguro
03:28o no es seguro.
03:29Si permite
03:30que a vos te roben plata,
03:31ya sea una billetera virtual,
03:32sistema contactless,
03:33tarjeta de débito,
03:34tarjeta de crédito,
03:35lo que sea,
03:35¿lo permite o no lo permite?
03:38La pregunta es
03:40si lo permite,
03:40sí,
03:40porque desde el momento
03:41que permite la transferencia,
03:42sí.
03:43Perfecto.
03:44Ahora,
03:45eso,
03:45que lo permitas una cosa,
03:46para,
03:46para, Diego,
03:47que lo permitas una cosa.
03:48Ahora,
03:49¿cuán seguro es
03:50ese sistema
03:50que se llama NFC
03:51que permite
03:52que vos pagues
03:53con tu celular
03:53los gastos
03:54que hayas tenido?
03:56¿Cuán seguro es?
03:59Nada.
04:00Es muy seguro.
04:01Bien.
04:02A ver,
04:02es muy seguro.
04:02Muy seguro,
04:04por eso se utiliza.
04:06Diego.
04:07Pero,
04:07vos decís,
04:08¿es seguro 100%?
04:10No.
04:10O sea,
04:11no existe un medio
04:12que sea seguro 100%.
04:15Esperá,
04:15Diego,
04:16y si yo ando
04:16con un post
04:17en la calle,
04:19¿sí?
04:19Voy con un post.
04:20Si vos andás
04:21con un post en la calle
04:22es otra cosa,
04:22ahí sí podés.
04:23Claro,
04:24con otra de una cosa.
04:25Deja terminar la pregunta.
04:26Yo voy con un post
04:29en la calle.
04:29Primero,
04:29no existe el medir.
04:30Pero,
04:31Diego,
04:31que Chiche te quiere
04:32preguntar algo
04:33y no se escucha bien.
04:33Pero acabo de preguntarle
04:34que conteste
04:35lo que yo le pedí.
04:36Ah,
04:36mirá,
04:36yo te estaba ayudando.
04:38Contestó tranquilo,
04:39Diego,
04:39que Chiche
04:39terminó la pregunta.
04:41Es que,
04:42a ver,
04:42no entiendo,
04:42con un post en la calle
04:44lo podés hacer.
04:46Sí,
04:47tendrías que usar
04:48un post en la calle,
04:49eso sí es correcto.
04:50Una terminal de pago
04:51con tecnología NFC.
04:53Ahora,
04:54te decía,
04:55dos cosas.
04:56Primero,
04:57existen ya billeteras
04:59como las que tenemos
05:00en el bolsillo,
05:01las clásicas de cuero,
05:03que son a prueba de esto,
05:05que hacen que vos
05:06inhiben la señal NFC.
05:09Por un lado.
05:10Y por otro lado,
05:12te cuento
05:12que cuando vos tenés
05:14tu billetera
05:14con los plásticos,
05:17salvo que tengas
05:18una sola,
05:20viste que la mayoría
05:21tenemos la de débito,
05:22la de crédito,
05:22la sube,
05:23la...
05:24Si tenés más de una,
05:25la del gimnasio,
05:26qué sé yo,
05:27por ejemplo.
05:28Cuando vos tenés
05:29más de una,
05:30los campos magnéticos
05:31que generan
05:32la superposición
05:32de tarjeta
05:33hace que no se pueda leer.
05:36¿Ok?
05:37Buenísimo lo que acabas de decir.
05:39Yo te diría que...
05:40Buenísimo lo que acabas de explicar.
05:41Si vos tenés más
05:42de una tarjeta
05:42en la billetera,
05:43esto es casi imposible.
05:45No,
05:45no porque los dos...
05:47NFC
05:49es Near Field Communication,
05:50es comunicación
05:51de campo cercano.
05:52Eso es una frecuencia
05:54determinada de radio...
05:56Es una comunicación
05:57de radiofrecuencia
05:57como Bluetooth,
05:58ponele.
05:59¿Entendés?
06:00Está bien,
06:00pero entonces con uno...
06:01Porque los postnets
06:03son cada vez más chiquititos,
06:04los podés tener en un sitio.
06:05Lo que pasa es que el postnets...
06:06Sí, los podría llevar.
06:07Por eso cuando me preguntaba,
06:10¿es seguro?
06:11¿Se puede?
06:11Y la respuesta es sí,
06:12se puede.
06:13Se puede.
06:13Ahora...
06:13Yo voy con un postnet
06:14en la mano.
06:16Con un postnet...
06:16Diego, hay que explicar esto.
06:18El postnet,
06:18no es que yo compre un postnet
06:20de cualquier lado,
06:20el postnet tiene
06:21una validación fiscal.
06:22¿Qué le importa?
06:23Y a vos te parece
06:24que un comerciante
06:24va a andar validando
06:25compras por la calle
06:28y no va a tener
06:29ninguna preocupación
06:29en que después
06:30tenga un problema
06:31en la fila.
06:31Una propina.
06:32Una propina.
06:33Claro, lo podés pedir
06:34en las billeteras virtuales.
06:36Te mandan postnet
06:36de las billeteras virtuales
06:38sin demasiado...
06:39Está bien,
06:39tenés que tener
06:39un cuita vídeo.
06:40Pero claro,
06:41vos tuviste comercio,
06:42chiche,
06:42eso no lo va a hacer
06:43en un comerciante.
06:43Yo no tuve comercio nunca.
06:44Bueno,
06:44el que tuvo comercio
06:45lo sabe.
06:46A fin de mes
06:47no podés andar.
06:48¿Y esto dónde los patrulló?
06:49Pero vos estás...
06:50No.
06:53Propina.
06:54Y lo puedo poner
06:55en el postnet.
06:56Claro, está bien.
06:57Y bueno...
06:57Pero vos hablas de gente honesta,
06:58Ernesto,
06:59estamos hablando de delincuentes.
07:00Pero, perdón,
07:01una consulta
07:02que le puede pasar
07:03a la gente,
07:05yo no entiendo mucho
07:06de estos temas,
07:07pero por ejemplo,
07:08yo tengo
07:08una tarjeta de crédito
07:10vinculada
07:12desde mi celular
07:13a una petrolera,
07:17¿no?
07:17Que cuando voy a cargar
07:18en nafta
07:19pago
07:19con el celular.
07:21Con el celular.
07:22En el momento
07:23que yo estoy
07:24pagando
07:25con mi celular,
07:28que lo pongo ahí
07:29desde mi tarjeta
07:32de crédito
07:32con el celular,
07:33¿alguien cercano
07:34me puede robar
07:36en ese momento
07:37dinero
07:38desde esa tarjeta
07:39de crédito?
07:40Con el porn de sí.
07:42¿Me escuchaste?
07:44Es raro,
07:45sí,
07:45te daría cuenta.
07:46A ver,
07:46si hay una persona
07:48cercana
07:48con un dispositivo
07:49en un rango
07:51de distancia
07:52muy corta,
07:53pero es muy corta,
07:53es casi de contacto.
07:56Perfecto.
07:56O sea,
07:56¿qué corta?
07:57Cuando hablamos
07:57de muy corta,
07:58¿qué estamos hablando?
07:59¿Un metro?
07:59¿Dos metros?
08:00No,
08:00menos,
08:01o sea,
08:01contacto,
08:02centímetros.
08:04Ah,
08:04perfecto.
08:0415 centímetros.
08:05O sea,
08:06vos tendrías que vos
08:07voluntariamente
08:07apoyar en otro.
08:09O te diría...
08:10¿Cómo me preguntas?
08:11¿Hay medios de fraude
08:12para eso?
08:13Sí,
08:13hay medios de fraude
08:14para eso.
08:15Están los que te reemplazan
08:16los QR,
08:17están los que te cobran
08:18con un dispositivo
08:19que no es de la empresa,
08:19o sea,
08:21hay gente que saca
08:21dispositivos
08:22al solo efecto
08:23de cometer delitos,
08:25pero lo que te digo es,
08:27vos andés por la calle
08:28desprevenido,
08:28que venga alguien
08:29y te saque con un postnet,
08:31como dice Chiche,
08:32que venga con un postnet
08:33trucho,
08:34digamos,
08:35para que se entienda,
08:36y te haga contacto
08:37en tu billetera
08:38sin que vos,
08:39un carterista virtual,
08:40si querés ponerle,
08:42que haga eso,
08:42es casi imposible.
08:44Claro.
08:45Primero porque necesita
08:45la tecnología
08:46casi de contacto,
08:48¿sí?
08:49Ahora,
08:50cuando vos tenés
08:53varias tarjetas
08:54en tu billetera,
08:55ya el campo magnético
08:56que genera
08:57interfiere con la señal,
08:58¿sí?
08:59Con lo cual
09:00la comunicación
09:00no se va a poder hacer.
09:02Segundo,
09:03este postnet
09:04está vinculado,
09:04sí,
09:05perdón,
09:05Chiche.
09:05Cuando desarrollemos...