- 9 mesi fa
La storia del Conclave: come viene eletto un nuovo Papa? Da quando i cardinali si riuniscono sotto chiave nella cappella Sistina? Cosa sono una fumata bianca e una fumata nera? Perché c'è l'obbligo di segretezza su ciò che avviene in quelle stanze durante l'elezione del nuovo pontefice?
Questa puntata di Urbis prova a rispondere a tutte le domande, raccontando una storia plurisecolare, che parte dal primo conclave, quello avvenuto a Viterbo nel tredicesimo secolo, nel palazzo dei Papi, per arrivare ai giorni nostri e ai probabili successori di Papa Francesco.
Questa puntata di Urbis prova a rispondere a tutte le domande, raccontando una storia plurisecolare, che parte dal primo conclave, quello avvenuto a Viterbo nel tredicesimo secolo, nel palazzo dei Papi, per arrivare ai giorni nostri e ai probabili successori di Papa Francesco.
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NovitàTrascrizione
00:00:00Urbis, storie e volti della città eterna, con Massimiliano Cacciotti.
00:00:30Un'oceano di silenzio scorre,
00:00:59lento, senza cento né principio.
00:01:10Cosa avrei visto del mondo?
00:01:22Senza questa luce che illumina i miei pensieri neri.
00:01:40Un'oceano di silenzio scorre,
00:01:47un'oceano di silenzio scorre,
00:01:52un'oceano di silenzio scorre,
00:01:56un'oceano di silenzio scorre,
00:02:05un'oceano di silenzio scorre,
00:02:08un'oceano di silenzio scorre,
00:02:15Quanta pace trova l'anima dentro,
00:02:32scorre lento,
00:02:39il tempo di altre leggi,
00:02:49di un'altra dimensione,
00:02:56di merda.
00:02:57Nianti che centri personali,
00:02:59un'oceano di silenzio scorre,
00:03:02un'oceano di silenzio scorre,
00:03:05sempre in calma.
00:03:12Grazie a tutti.
00:03:42Grazie a tutti.
00:04:12Grazie a tutti.
00:04:42Una successione che avverrà attraverso un'elezione che si svolgerà dopo il prossimo conclave.
00:04:51Ma cos'è un conclave? Come funziona? Qual è la sua storia? Quali sono i suoi precedenti? Perché i cardinali si riuniscono in una sala chiusa a chiave?
00:05:05Di tutto questo parleremo con i nostri ospiti, anche attraverso alcuni servizi, alcune immagini che andremo a vedere insieme.
00:05:14E do quindi il benvenuto agli ospiti che sono oggi in collegamento con noi, a partire da Giampaolo Serone, che i nostri telespettatori hanno imparato a conoscere.
00:05:25Un Giampaolo Serone di Archeo Ares, la società che gestisce il palazzo dei papi di Viterbo, dove è avvenuto il primo conclave della storia.
00:05:39Ciao Giampaolo, grazie per essere qui. Non so se Giampaolo Serone è collegato, forse no.
00:05:47Comunque allora do il benvenuto a Andrea Gagliarducci, che ci racconterà, ci aiuterà a scoprire, a comprendere quali sono i passaggi che porteranno poi all'elezione del nuovo Papa.
00:06:01Intanto, ciao Andrea, grazie anche a te per essere qui.
00:06:06Grazie a voi.
00:06:07Allora Andrea, cominciamo col dire, cos'è un conclave e quando si tiene? Ci sono alcuni passaggi dalla morte di un pontefice per arrivare poi all'elezione del successivo, anche dei passaggi temporali?
00:06:26Sì, il conclave è innanzitutto l'unico modo conosciuto per eleggere il successore di Pietro. Non c'è altro modo, non c'è altra possibilità, si deve fare un conclave.
00:06:37Ora, Serone spiegherà meglio, conclave significa conclave, cioè chiuso a chiave. In pratica i cardinali che possono eleggere il Papa, cioè tutti i cardinali che hanno meno di 80 anni, entrano in Cappella Sistina, si pronuncia l'extra homnes e da quel momento loro sono reclusi.
00:06:54Che significa reclusi? Che in tutto il periodo del conclave, in tutto il periodo dell'elezione del pontefice, loro non possono avere contatti con l'esterno.
00:07:04Loro saranno nella Casa Santa Marta, dove Papa Francesco era rimasto a suo tempo, dopo l'elezione, e saranno sempre insieme, le finestre saranno serrate, dovranno lasciare tutte le apparecchiature elettroniche,
00:07:16persino lo stato di città del Vaticano sarà schermato, non ci sarà possibilità di contatti con l'esterno.
00:07:22Il conclave avviene generalmente tra i 10 e i 15 giorni dopo la morte del Papa, c'è prima il funerale, dopo il funerale c'è una congregazione generale di cardinali,
00:07:33voi in questi giorni state sentendo che i cardinali si riuniscono, i cardinali si riuniscono subito dopo la morte del Papa,
00:07:39non solo per decidere del conclave, decidere il futuro della Chiesa, ma anche per decidere le cose pratiche,
00:07:46perché non c'è un vice Papa, ma decidono i cardinali in collegio, cose pratiche tipo la data dei funerali,
00:07:52la data del trasferimento della Salma e così via.
00:07:56Dopo il funerale decideranno i cardinali in che giorno, tra i 9 e i 15 giorni dopo, si potrà iniziare il conclave,
00:08:04a quel punto, il giorno prima del conclave, tutti i cardinali elettori andranno a celebrare la cosiddetta Missa Proligendo Romano Pontifice,
00:08:13quindi la messa per l'elezione del Romano Pontifice nelle loro sedi titolari, ogni cardinale ha segnata una chiesa a Roma,
00:08:21di agonia o presbiteriale, o nel caso dei cardinali vescovi, un ex diocesi suburbicaria di Roma,
00:08:27dopo quello ci sarà la messa Proligendo di tutti i cardinali riuniti nella Cappella Paulina,
00:08:32e poi da lì si recheranno in processione fino alla Cappella Sistina, dove resteranno solo i cardinali elettori.
00:08:38Il conclave è prima di tutto non un'elezione, ma un rito.
00:08:41Assolutamente, un rito che ha una sua storia, una storia che come dicevamo prima ha una sua origine a Viterbo,
00:08:52vedo che Gian Paolo Serone è ora collegato, ma prima di raccontare quello che è successo ormai 800 anni fa
00:09:00nella cosiddetta città dei Papi, io andrei a vedere un breve video che ci racconta invece
00:09:07quello che avverrà fra qualche giorno nella Cappella Sistina.
00:09:15Conclavis, dal latino chiuso a chiave.
00:09:18Questa è l'origine del nome conclave, il raduno dei cardinali per eleggere il sommo pontefice.
00:09:23Ciò che vi si svolge è segreto, ed è proibito agli elettori rivelarlo anche dopo la sua conclusione.
00:09:29L'ingresso in conclave
00:09:32Al termine dei riti della giornata di avvio, i cardinali elettori si riuniscono nella Cappella Sistina
00:09:37e il maestro delle celebrazioni intima l'extra omnes, fuori tutti gli estranei.
00:09:43Da quel momento è possibile che si tenga la prima votazione, a conclusione della giornata.
00:09:47A partire dal giorno seguente, con un ritmo prefissato di due al mattino e due al pomeriggio,
00:09:52si svolgono le votazioni.
00:09:54Con la riforma introdotta da Benedetto XVI, occorrono i due terzi dei voti per eleggere il pontefice.
00:09:59Dopo 34 scrutini senza risultato, si passa a un ballottaggio tra i due candidati in testa nell'ultimo scrutinio.
00:10:06Le operazioni di voto
00:10:07Ciascun elettore esce dal suo posto tenendo sollevata la scheda.
00:10:11Giura ad alta voce, chiamando Cristo Signore a testimone.
00:10:15Deposita la scheda in un piatto che si trova sopra un grande calice, e da quello la depone in esso.
00:10:21Lo spoglio dei voti
00:10:22Il primo scrutatore apre ciascuna scheda, osserve il nome scritto e la passa al secondo, che la consegna al terzo.
00:10:28Quest'ultimo legge il nome a voce alta, quindi perfora la scheda, e la inserisce in un filo.
00:10:34Le schede così collegate sono tutte inserite in una stufa montata per l'occasione,
00:10:38e bruciate insieme a speciali additivi che determinano il colore della fumata.
00:10:42Nera, per gli scrutini senza esito.
00:10:44Bianca, per annunciare l'avvenuta elezione del nuovo Papa.
00:10:49Il nuovo Papa
00:10:50Il rito prevede che il cardinale decano si avvicini all'eletto e gli chieda conferma con la formula
00:10:56«Accetti la tua elezione canonica a sommo pontefice?»
00:10:59A questo segue la vestizione con la talare bianca e gli altri elementi che contraddistinguono la figura del pontefice.
00:11:07L'annuncio
00:11:07L'ultimo atto è quello della presentazione ai fedeli del nuovo Papa.
00:11:12Dalla loggia centrale della Basilica di San Pietro, il protodiacono annuncia.
00:11:17Annuncio
00:11:18E il nuovo Papa appare, indossando un rocchetto bianco di pizzo, la mozzetta papale di velluto rosso è una stola dorata.
00:11:31E questa è la procedura che è anche un rito con cui viene eletto il nuovo Papa
00:11:51attraverso le votazioni effettuate dai cardinali che partecipano al conclave.
00:11:59Bene, di tutto questo, della sua storia, della tradizione ormai plurisecolare, quasi millenaria,
00:12:07del conclave. Parleremo ancora insieme ai nostri ospiti, lo faremo però fra pochi secondi, solo pochi istanti d'attesa
00:12:17e poi ritorneremo qui su Urbis, storie e volti della città eterna.
00:12:37Il Papa è morto, il trono è vacante.
00:12:50Cos'è successo?
00:12:52Dicono un attacco di cuore, ma...
00:12:54Sapete come si diffondono le voci e un miliardo e duecentocinquanta milioni di anime ci guardano?
00:12:59Cardinale Lawrence, sembra che la responsabilità del conclave ricada su di lei.
00:13:03La supervisione di questa elezione è un compito che pensavo di non dover mai eseguire.
00:13:12Sono segregati e vanno protetti dalle notizie che potrebbero influenzare il loro giudizio.
00:13:17Ha capito?
00:13:21Nessuno sano di mente vorrebbe quel trono.
00:13:25Gli uomini pericolosi sono quelli che lo vogliono.
00:13:30Mi sembra nefasto.
00:13:36Mi chiedevo se potessimo parlare in privato.
00:13:39Ti vedo ansioso.
00:13:41È tutto sotto controllo.
00:13:43Com'è potuto restare segreto così a lungo?
00:13:46Non troveremo mai un candidato contro di loro che non abbia alcun tipo di macchia.
00:13:51Anche se noi suore dovremmo essere invisibili,
00:13:54Dio ci ha comunque dato occhi e orecchie.
00:14:00Dovresti stare attento, Thomas.
00:14:07Questo è un conclave, Aldo, non una guerra.
00:14:10Sì che è una guerra.
00:14:12E tu devi schierarti da una parte.
00:14:14C'è un peccato
00:14:25che sono arrivato a temere
00:14:27più di ogni altro.
00:14:31La certezza.
00:14:33Se ci fosse solo la certezza
00:14:35e nessun dubbio
00:14:37non ci sarebbero misteri.
00:14:39E quindi nessun bisogno
00:14:46di fede.
00:14:47Ben ritrovati, ben ritrovati su Urbis.
00:14:57Storie e volti della città eterna.
00:14:59Oggi stiamo parlando della storia del conclave,
00:15:04dei suoi riti, delle sue procedure.
00:15:06Una storia molto raccontata anche dal cinema.
00:15:09Quello che abbiamo visto
00:15:10è il trailer di un film del 2024
00:15:14intitolato proprio Conclave.
00:15:18Una storia che soprattutto
00:15:19il cinema anglosassone
00:15:21ha raccontato
00:15:23piena di segreti,
00:15:26di misteri,
00:15:27di intrighi.
00:15:29Questo forse anche
00:15:30è dovuto a un'antica tradizione
00:15:34chiamiamola così
00:15:35antipapista.
00:15:36Perché però il conclave
00:15:40si svolge
00:15:42in gran segreto,
00:15:43un gran segreto
00:15:44che poi
00:15:44può dare
00:15:45adito
00:15:46a dubbi
00:15:48e illazioni?
00:15:49Beh, questo nasce
00:15:50anche da ciò che è accaduto
00:15:52otto secoli fa
00:15:54a Viterbo.
00:15:55Giampaolo Serone.
00:15:57Allora,
00:15:58Andrea Cagliarducci
00:15:59ci ha raccontato
00:16:00come si svolge
00:16:01oggi il conclave.
00:16:03Quella storia
00:16:04nasce
00:16:04ottocento anni fa
00:16:06a Viterbo.
00:16:08È da lì che parte
00:16:09il primo conclave
00:16:12nel vero senso
00:16:13della parola,
00:16:13cioè sotto chiave,
00:16:15quando
00:16:15addirittura
00:16:17gli elettori
00:16:19in quel caso
00:16:20ci misero
00:16:20tre anni
00:16:22per eleggere
00:16:22un nuovo Papa.
00:16:25Buonasera a tutti.
00:16:27Diciamo che
00:16:28quello che
00:16:29noi oggi chiamiamo
00:16:30conclave
00:16:30ha delle radici
00:16:31molto antiche
00:16:32e il primo conclave
00:16:33come ormai
00:16:34spero che tutti sappiano
00:16:35si svolge
00:16:37effettivamente
00:16:37a Viterbo
00:16:38anche se poi
00:16:39va aggiunta
00:16:39una piccola postiglia.
00:16:41Fu importante
00:16:42quello che accadde
00:16:43dopo
00:16:43le elezioni di Viterbo
00:16:45durante il secondo
00:16:45concilio di Lione.
00:16:47Insomma,
00:16:47ci arriviamo.
00:16:48Sintetizzo
00:16:49per evitare
00:16:50di tediare
00:16:51i telespettatori.
00:16:52Nel 1268
00:16:54muore a Viterbo
00:16:55Clemente IV
00:16:56che era un Papa francese
00:16:57un Papa filangioino
00:16:58i cardinali elettori
00:17:01che all'epoca
00:17:01erano molto meno
00:17:02rispetto ad oggi
00:17:03erano solo 19
00:17:04si riuniscono a Viterbo
00:17:06il numero di 18
00:17:07perché uno di loro
00:17:08nel frattempo
00:17:09era voluto partire
00:17:10per le crociate
00:17:11in Terra Santa
00:17:12e per cui
00:17:13questi 18 cardinali
00:17:14si trovavano
00:17:15in una situazione
00:17:15molto complicata
00:17:17da una parte
00:17:17c'era una maggioranza
00:17:19ma non assoluta
00:17:20di filoimperiali
00:17:21dall'altra parte
00:17:23c'erano
00:17:23gli altri cardinali
00:17:24che avrebbero invece
00:17:25preferito
00:17:26un Papa
00:17:27vicino agli aggiorini
00:17:28e questa situazione
00:17:30si protrasse
00:17:31per diverso tempo
00:17:32dal 1268
00:17:34siamo verso la fine
00:17:35del 1268
00:17:37arriviamo al 1270
00:17:38quando
00:17:39i Viterbesi
00:17:40che erano i custodi
00:17:42del conclave
00:17:42non dimentichiamo mai
00:17:43che le città
00:17:44distrutivano il conclave
00:17:45per cui dovevano
00:17:46vegliare anche
00:17:46come dire
00:17:47l'elezione
00:17:49scusate
00:17:49non il conclave
00:17:50dovevano vegliare
00:17:50anche in armi
00:17:51a quello che si svolgerà
00:17:53all'interno
00:17:53dei vari palazzi
00:17:54sta di fatto
00:17:55che questi cardinali
00:17:56dopo quasi due anni
00:17:57di nulla di fatto
00:17:58vengono intimati
00:18:00dalle autorità cittadine
00:18:02di Viterbo
00:18:02di velocizzare
00:18:03le operazioni
00:18:04altrimenti
00:18:05le autorità cittadine
00:18:07avrebbero provveduto
00:18:08in altra maniera
00:18:09diciamo che
00:18:10i cittadini di Viterbo
00:18:12si arrabbiarono
00:18:13a un certo punto
00:18:14anche se
00:18:15immagino
00:18:16anche se
00:18:17immagino che per
00:18:17Viterbo
00:18:18il fatto di avere
00:18:19la corte
00:18:22di cardinali
00:18:23che
00:18:24da due anni
00:18:27restavano lì
00:18:30nella città
00:18:31poteva essere
00:18:32anche un motivo
00:18:32di interesse
00:18:34economico positivo
00:18:35non so
00:18:35adesso se
00:18:36assolutamente
00:18:38assolutamente
00:18:40facciamo un piccolo
00:18:41cappello
00:18:41un inciso
00:18:42perché Viterbo
00:18:43già da qualche anno
00:18:43era la sede ufficiale
00:18:45del pontificato romano
00:18:46che si era trasferito
00:18:48appunto in città
00:18:49intorno al 1257
00:18:50è stato fatto
00:18:51che i Viterbesi
00:18:52e le autorità
00:18:53Viterbesi
00:18:53si arrabbiano
00:18:54molto
00:18:54tant'è vero
00:18:55che questi cardinali
00:18:56furono chiusi
00:18:57all'interno
00:18:57del palazzo dei papi
00:18:58nella cosiddetta
00:18:59oggi aula del concale
00:19:01fusco perché
00:19:02aveva soffritto
00:19:03e dalle cronache
00:19:03che abbiamo
00:19:04dell'epoca
00:19:04furono addirittura
00:19:05intervietti banti
00:19:06situazione drammatica
00:19:08nonostante tutto
00:19:10i cardinali
00:19:10scrivono dal palazzo
00:19:11una famosissima
00:19:12lettera
00:19:13dove
00:19:14dichiarano
00:19:15il palazzo
00:19:15di scoperto
00:19:16per cui
00:19:17ci testimonia
00:19:18il fatto che
00:19:18il soffitto
00:19:19era stato
00:19:20in qualche modo
00:19:21o eliminato
00:19:22del tutto
00:19:22o comunque
00:19:23danneggiato
00:19:24per cui
00:19:25i cardinali
00:19:26clausi conclave
00:19:27si trovano
00:19:28all'interno
00:19:28di questo palazzo
00:19:29intimano
00:19:29scomuniche
00:19:30nei confronti
00:19:31dei cittadini
00:19:31di Viterbo
00:19:32ma per un circa
00:19:33un altro anno
00:19:34la situazione
00:19:35non migliora
00:19:36e perché
00:19:37allora
00:19:37noi diciamo
00:19:39che a Viterbo
00:19:39è andato
00:19:39il conclave
00:19:40perché effettivamente
00:19:41già era successo
00:19:42i cardinali
00:19:43fossero
00:19:43rinchiusi
00:19:44all'interno
00:19:44di alcune strutture
00:19:45era successo
00:19:46anche a Perugia
00:19:47ad esempio
00:19:47ma a differenza
00:19:49di quello
00:19:49che era successo
00:19:49in precedenza
00:19:50a Viterbo
00:19:51furono i viterbesi
00:19:53i cittadini
00:19:54a imporre
00:19:54della clausura
00:19:55e a portare
00:19:57nelle cronache
00:19:58si legge
00:19:59le altazioni
00:20:00per cui
00:20:01una serie di angherine
00:20:02confronti
00:20:03di questi corporati
00:20:03sta di fatto
00:20:04che dopo tutto
00:20:05questo periodo
00:20:06lunghissimo
00:20:06nel 1271
00:20:08viene letto
00:20:09per compromesso
00:20:09ovvero
00:20:10nella rosa
00:20:12dei cardinali
00:20:12vengono scelti
00:20:13sei cardinali
00:20:14che per compromesso
00:20:15eleggono
00:20:16un nuovo papa
00:20:17che è
00:20:18Tebaldo
00:20:18degli sconti
00:20:19di Piacenza
00:20:20il quale
00:20:20non si trovava
00:20:21a Viterbo
00:20:22ma si trovava
00:20:22a San Giovanni
00:20:23Tagli con le crociate
00:20:24per cui arriverà
00:20:25a Viterbo
00:20:26nel 72
00:20:26e inizierà
00:20:27appunto
00:20:28il suo pontificato
00:20:29perché dicevo
00:20:30velocissimamente
00:20:31è importante
00:20:32quello che accade dopo
00:20:32perché nel secondo
00:20:33concilio di Lione
00:20:35voluto dallo stesso
00:20:36pontefice
00:20:37Gregorio X
00:20:38tra le varie
00:20:39posturazioni
00:20:41fu sostanzialmente
00:20:44rivista
00:20:44le lezioni del papa
00:20:45secondo i metodi
00:20:46viterbesi
00:20:46e noi abbiamo
00:20:47diverse testimonianze
00:20:48sia nella
00:20:49Ubi Periculum
00:20:49che è la decretale
00:20:50che viene emanata
00:20:52dal concilio di Lione
00:20:52sia da alcuni cronisti
00:20:54che ci lasciano
00:20:55delle testimonianze
00:20:56all'interno
00:20:57di questo concilio
00:20:57che le lezioni del papa
00:20:59dovranno avvenire
00:20:59come se era svolta
00:21:00a Viterbo
00:21:01cioè in un'unica
00:21:01grande sala
00:21:02priva di pareti
00:21:04di cardinali
00:21:05chiusi all'interno
00:21:06e dopo un tot di tempo
00:21:07se questa lezione
00:21:09non avveniva
00:21:09bisognava iniziare
00:21:10con il sottrarre loro
00:21:12i cibi prelibati
00:21:13proprio come
00:21:14si specifica
00:21:15era successo
00:21:16nella città di Viterbo
00:21:17ecco quindi
00:21:18questa procedura
00:21:20è poi diventata
00:21:21con alcune piccole varianti
00:21:24anche ammorbidimenti
00:21:26perché
00:21:26non credo che
00:21:28sia scoperchiato
00:21:30il tetto
00:21:30e la Sistina
00:21:31se nel caso
00:21:32si prolungasse
00:21:33il conclave
00:21:35più del dovuto
00:21:36non credo
00:21:37nemmeno
00:21:38che vengano
00:21:38ridotti
00:21:39a pane acqua
00:21:41e senza bagni
00:21:42i cardinali
00:21:44che partecipano
00:21:45adesso al conclave
00:21:46però
00:21:46con alcuni
00:21:48aggiustamenti
00:21:48alcuni cambiamenti
00:21:50Andrea Cagliarducci
00:21:51è più o meno
00:21:52diciamo
00:21:53la procedura
00:21:55quella che è ancora
00:21:56oggi
00:21:57in essere
00:21:59si è la procedura
00:22:01in essere
00:22:02c'è da dire
00:22:02che quando
00:22:03Giovanni Paolo II
00:22:04nel 1996
00:22:05stabilì
00:22:07la Universi
00:22:07Dominici Gregis
00:22:08che è la Costituzione
00:22:10Apostolica
00:22:10il documento
00:22:11costituzionale
00:22:13che regolamenta
00:22:14tuttora
00:22:15il conclave
00:22:16stabilì
00:22:18che l'elezione
00:22:18fosse solo
00:22:19attraverso
00:22:20l'elezione
00:22:20dei cardinali
00:22:21quindi
00:22:22abolì
00:22:23le altre due
00:22:24procedure
00:22:24che c'erano
00:22:25ancora in conclave
00:22:26che era
00:22:27la procedura
00:22:28per acclamazione
00:22:29unanime
00:22:30dei cardinali
00:22:30e la procedura
00:22:31per consiglio
00:22:32ristretto
00:22:33cioè si poteva
00:22:33a un certo punto
00:22:34nominare un consiglio
00:22:35di 9 o 15 cardinali
00:22:36che si sarebbe
00:22:37preso in carico
00:22:38di votare il Papa
00:22:39queste due procedure
00:22:39furono eliminate
00:22:40nel 96
00:22:42era stato eliminato
00:22:44già da tempo
00:22:45già da più undicesimo
00:22:46la possibilità
00:22:46di veto
00:22:47quindi nessuna potenza
00:22:49straniera
00:22:49neanche cattolica
00:22:50poteva proporre un veto
00:22:51a una candidatura
00:22:53questo invece
00:22:53avvenne per molti secoli
00:22:55cioè i re
00:22:56di Francia
00:22:58di Spagna
00:22:58dei paesi
00:22:59cattolici
00:23:00avevano
00:23:01la possibilità
00:23:02di porre il veto
00:23:03sull'elezione
00:23:04di un Papa
00:23:04non gradito
00:23:05esattamente
00:23:07e lo facevano
00:23:08prima
00:23:08dell'elezione
00:23:10nel senso
00:23:10che poi
00:23:11incaricavano
00:23:11un cardinale
00:23:12di quelli
00:23:13che entravano
00:23:13in conclave
00:23:14di far sapere
00:23:15subito
00:23:16che loro
00:23:16si sarebbe
00:23:16che un candidato
00:23:18particolare
00:23:19un cardinale
00:23:19particolare
00:23:20non poteva
00:23:21assolutamente
00:23:21essere il Papa
00:23:22ma questo
00:23:23era già stato
00:23:23abolito da tempo
00:23:24e poi
00:23:25Giovanni Paolo II
00:23:27mantenne il fatto
00:23:28che se dopo 30 votazioni
00:23:30quindi 15 giorni
00:23:3114-15 giorni
00:23:32insistino
00:23:32a seconda di quando
00:23:33si sarebbe iniziato
00:23:34se la sera
00:23:35o la mattina
00:23:36il conclave
00:23:37si poteva arrivare
00:23:38a una maggioranza
00:23:39semplice
00:23:40cioè una votazione
00:23:40per maggioranza
00:23:41semplice
00:23:42questo fu cambiato
00:23:43da Benedetto XVI
00:23:44nel 2008
00:23:45come è stato spiegato
00:23:46già nella grafica
00:23:47iniziale
00:23:48perché questo?
00:23:49perché l'idea è
00:23:50che per arrivare
00:23:52a un nuovo Papa
00:23:53si deve arrivare
00:23:53non ad una maggioranza
00:23:55e a una posizione
00:23:56ma piuttosto
00:23:57a una comunione
00:23:58quindi il fatto
00:24:00che si potesse arrivare
00:24:01a fare un blocco
00:24:02per bloccare i candidati
00:24:04e poi arrivare
00:24:05a una maggioranza
00:24:05semplice
00:24:06in cui sarebbe
00:24:06stato più facile
00:24:07far passare
00:24:08un candidato
00:24:08l'altro
00:24:09diventava un problema
00:24:10quasi elettorale
00:24:11quasi politico
00:24:12e Benedetto XVI
00:24:12lo risolse
00:24:13allungando a 34
00:24:14le votazioni
00:24:15e arrivando a questa idea
00:24:17del ballottaggio
00:24:18tra i due cardinali
00:24:18più votati
00:24:19che però
00:24:19in quel momento
00:24:20escono dal novero
00:24:21degli elettori
00:24:22nel senso
00:24:22che non votano
00:24:23anche loro
00:24:23perché non possono
00:24:25votare per se stessi
00:24:26e poi
00:24:27si va al ballottaggio
00:24:28ma sempre
00:24:28per maggioranza
00:24:29di due terzi
00:24:29se non c'è un accordo
00:24:30neanche su loro
00:24:31diventa un problema
00:24:32è tutto fatto in modo
00:24:33che l'elezione
00:24:34in 15 giorni
00:24:35sia chiusa
00:24:36ovviamente
00:24:37con la pressione
00:24:38che c'è oggi
00:24:39e con il fatto
00:24:39che i cardinali
00:24:40sanno
00:24:40che tutti
00:24:41vi stanno guardando
00:24:42diciamo che io
00:24:44dubito
00:24:44che il conclave
00:24:45possa durare più di 4
00:24:465 giorni
00:24:47in questo momento
00:24:47perché al di là
00:24:48del fatto
00:24:48che non hanno
00:24:49contatti con l'esterno
00:24:50c'è proprio
00:24:50questa idea
00:24:51della pressione
00:24:51mediatica
00:24:52e del fatto
00:24:52di non voler
00:24:53dare l'idea
00:24:54di una chiesa divisa
00:24:55ma questo non è
00:24:56fuori da
00:24:57anche se
00:24:57Andrea
00:24:59non c'è certo
00:25:00la situazione
00:25:01ci fu
00:25:01ai tempi
00:25:02dell'elezione
00:25:03di Papa Ratzinger
00:25:04quando
00:25:04per la prima volta
00:25:06un Papa
00:25:08che entrò
00:25:08in conclave
00:25:09non uscì
00:25:10cardinale
00:25:10ma uscì
00:25:11effettivamente
00:25:12Papa
00:25:12parafrasando
00:25:13un modo
00:25:14di dire
00:25:15romano
00:25:16di tutto questo
00:25:18però
00:25:18parleremo
00:25:19fra pochissimo
00:25:20un attimo
00:25:21d'attesa
00:25:22e poi
00:25:22ritorniamo qui
00:25:23su Urbis
00:25:24Urbis
00:25:27storie e volti
00:25:29della città eterna
00:25:30con Massimiliano Cacciotti
00:25:54Grazie a tutti
00:26:24Grazie a tutti
00:26:54Grazie a tutti
00:27:24Grazie a tutti
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00:28:24Grazie a tutti
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