O funeral do Papa Francisco começou com a missa das exéquias na Praça de São Pedro, reunindo fiéis e autoridades em uma cerimônia histórica no Vaticano.
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00:00Olá, seja muito bem-vindo, seja muito bem-vinda.
00:04Hoje é sábado, 26 de abril, e a partir de agora o Times Brasil, licenciado exclusivo CNBC,
00:10transmite o funeral do Papa Francisco.
00:13A gente já vê imagens ao vivo da Praça de São Pedro, no Vaticano,
00:18onde a cerimônia terá início com a celebração da chamada Missa das Éziquias,
00:23presidida pelo cardeal Giovanni Batista Ré, decano do Colégio Cardinalício.
00:30Depois o corpo do Papa será levado em cortejo para a Basílica de Santa Maria Maior,
00:37refúgio de oração de Francisco, fora do Vaticano, e local escolhido pelo Papa para o sepultamento.
00:46Todo o rito fúnebre deve ter duração de cinco horas.
00:50E quem vai me acompanhar nessa transmissão é o analista do Times Brasil,
00:58Felipe Machado, a quem eu tenho o prazer de apresentar a nossa audiência
01:02e saudá-lo aqui para me acompanhar nessa jornada de transmissão ao vivo.
01:08Felipe, muito bom dia.
01:09Tudo bem, Favale? Bom dia, bom dia a todos.
01:11A gente vê imagens ao vivo ali da capital romana, nesse recorte, o menor país do mundo,
01:17um país murado, o Vaticano, que está recebendo aí dezenas de milhares de pessoas que se concentram.
01:25Esta parte mais dentro ali, no círculo da Praça de São Pedro, tem uma aglomeração, pessoas em pé,
01:34depois autoridades estão um pouquinho mais perto da entrada da Basílica,
01:39em setores em que eles vão ficar sentados.
01:43E agora imagens ao vivo da missa que está para começar, com os cardeais,
01:48o Colégio Cardinalício todo reunido.
01:52E daqui a pouco começa a celebração.
01:54Nas imagens pelo lado de fora, a gente vê que o público foi agraciado com um céu azul,
02:01um típico dia de começo de primavera no Hemisfério Norte, dia claro, com ótima previsão de clima,
02:09justamente para agraciar quem se esforçou para estar ali na Praça de São Pedro.
02:18Levou horas para as pessoas chegarem, o trânsito completamente bloqueado,
02:22porque depois o cortejo fúnebre sai aí do Vaticano, da Basílica de São Pedro,
02:28e leva o corpo até a Basílica de Santa Maria Maior.
02:33É um trajeto de aproximadamente uns 5,5 km, informações confirmadas agora há pouco pela Santa Sé,
02:41que esse cortejo vai ter uma velocidade de 10 km por hora.
02:44Então, a gente entende que o corpo vai ser levado por um carro
02:48e depois seguido ali por alguns integrantes da Guarda Suíça,
02:54que é a guarda típica que faz a segurança do Vaticano, assim como algumas autoridades.
03:01Boa parte do trânsito na capital romana está bloqueado,
03:06todo um gradil foi montado e se espera de 100 a 150 mil pessoas
03:12nas ruas de Roma, justamente para acompanhar esse trajeto.
03:17Repito a saudação aqui do meu colega Felipe, com quem eu agradeço mais uma vez
03:23por dividir a transmissão comigo. Felipe.
03:25Imagina, Favali, eu que agradeço, um momento histórico.
03:28E a gente veio agora na entrada da Basílica, a gente vê alguns chefes de Estado,
03:33a gente viu agora há pouco o presidente americano Donald Trump
03:36chegando com a primeira-dama Melania Trump.
03:39Ao todo, Favali, são esperados 50 chefes de Estado.
03:42É talvez a maior reunião de chefes de Estado do século até agora.
03:46E são, inclusive, 50 chefes de Estado e 10 monarcas.
03:50O rei Charles, na Inglaterra, não vai comparecer, até por motivos de saúde,
03:54mas ele enviou o príncipe William, que vai comparecer junto com o primeiro-ministro inglês,
03:58o Keir Starmer.
03:59Então, grande número de chefes de Estado.
04:02E o Vaticano, Favali, para evitar que ela saia justa,
04:06que normalmente a gente tem, por exemplo, a gente vai ter o volante do Mirzelensky,
04:09da Ucrânia, vamos ter o Donald Trump.
04:10Então, para não colocar eles um do lado do outro ali,
04:13eles seguiram uma ordem alfabética, em francês,
04:16então, assim, o Donald Trump deve ficar do lado, por exemplo, do representante da Etiópia,
04:20que não é exatamente um desafeto.
04:23Então, ali perto vai ficar o Emmanuel Macron, da França,
04:26que é um pouquinho o desafeto do Donald Trump nos últimos meses.
04:30Mas, enfim, então o Vaticano preparado para receber essa quantidade grande de chefes de Estado.
04:34E agora a gente vê mais uma aumentação aqui com a chão do Papa.
04:36E, mais uma vez, o rito, ele tem algumas exceções com as tradições já seculares do Vaticano,
04:44nas hésiquias, que é esse momento de sepultamento,
04:49porque o caixão, ele não é exatamente como é descrito no rito,
04:53e sim a pedido do próprio Papa Francisco,
04:57que ainda em vida, em 2024, deixou e referendou um testamento
05:01que ele havia escrito no ano anterior.
05:04E, justamente nesse momento, ele pede um caixão de madeira simples
05:09e apenas revestido com um metal barato.
05:13Nada muito valioso,
05:15porque a tradição do Vaticano diz que o Papa tem que ser sepultado
05:20num esquifo de três caixões.
05:23Um de metal, de ferro ou chumbo,
05:25um caixão de madeira de cipreste,
05:29que é uma madeira muito mais nobre,
05:32e depois um outro mais exterior,
05:35também com adornos mais sofisticados.
05:38Papa Francisco, de orientação jesuíta,
05:41já tinha, sim, na sua história, dentro do clérigo,
05:45uma tradição muito mais simples.
05:47Ele ressaltava isso,
05:49jamais usou joias sofisticadas,
05:52de ouros de alto quilate.
05:54Ele tinha joias também de metais mais simples, menos nobres.
05:59E ele pediu, então, que o seu caixão não fosse feito de madeira nobre.
06:04E, claro, o revestimento ali metálico,
06:06uma questão sanitária,
06:08que também não tivesse, assim,
06:10o requinte que manda a tradição.
06:14E aí a gente vê, exatamente, esse momento fúnebre.
06:17São dezenas de milhares de pessoas fora,
06:20dentro todo o corpo dos cardeais,
06:23um silêncio sepulcral,
06:26um silêncio absoluto.
06:27Então, essas dezenas de milhares de pessoas,
06:30agora, rendendo a sua última homenagem ao Papa Francisco.
06:34Quem também está conosco, ao vivo,
06:36diretamente do Vaticano,
06:38é o nosso correspondente na Itália,
06:40Diego Mezzogiorno,
06:41que é a quem eu também saúdo,
06:44quase já começo de, na segunda metade da manhã,
06:48a gente ainda está no finalzinho da madrugada,
06:50começo de manhã no horário de Brasília,
06:5110 horas e 7 minutos no horário de Roma.
06:54Bom dia, Mezzogiorno.
06:55Bom dia, Favalli.
06:59Bom dia a todos.
07:02Aqui na Itália, aqui em Roma, especificamente,
07:05uma operação de guerra.
07:08Eu, realmente, nunca vi nada parecido,
07:11especialmente para a chegada dos líderes mundiais.
07:13Roma se tornou, de ontem para hoje,
07:15a capital do mundo, de fato,
07:18porque 180 representações,
07:21dos quais, pelo menos, 60 líderes mundiais.
07:27Perdeu um pouquinho da conexão com o Mezzogiorno,
07:30ele travou aí.
07:31Todo mundo entende, né?
07:33A enorme quantidade de imprensa na capital
07:35e, por motivos de segurança,
07:37às vezes, as telecomunicações ficam um pouco restridas.
07:41A gente vai tentar, daqui a pouco,
07:42nos reconectarmos com o Mezzogiorno,
07:45que estava ali, à beira do rio Tévere.
07:49Daqui a pouco, ele traz para a gente mais informações.
07:55E agora, os primeiros cânticos, né?
07:57Essa missa que, presumidamente,
08:00terá umas duas horas,
08:02algo em torno de 120 minutos,
08:04um pouquinho mais, um pouquinho menos,
08:06será muito marcada pelos cânticos.
08:09E eu também agradeço e convido a participar
08:11da nossa cobertura especial
08:13o professor doutor de Sociologia e de Teologia,
08:17Rude Albino,
08:18que também agora passa a participar aqui
08:20da nossa cobertura ao vivo.
08:23Muito bom dia, professor Albino.
08:26Bom dia, Marcelo.
08:27Bom dia a todos os nossos espectadores.
08:30É uma alegria estar aqui com vocês
08:31nesta cobertura.
08:32Professor, a gente tem agora,
08:36claro, um momento marcante,
08:39histórico, né?
08:40Parece um lugar comum,
08:41mas sempre que a gente tem uma troca de Papa,
08:44são os marcos históricos.
08:47Agora, o Papa Francisco,
08:49que talvez não tenha sido unânime
08:51entre os católicos,
08:53mesmo dentro da Igreja,
08:55ele deixa uma herança muito importante.
08:57E é aí que eu gostaria de começar
08:59a nossa conversa.
09:00Esses ritos foram simplificados,
09:03esses ritos foram simplificados
09:06justamente por causa desse passado
09:10mais simplista dele.
09:12Gostaria de ouvir a sua opinião a respeito,
09:14por favor.
09:16Marcelo, é muito interessante perceber
09:18essa evolução dos ritos ezequiais,
09:22fúnebres, dos papas.
09:24Na verdade, esse processo de simplificação
09:27começou com o Papa Paulo VI.
09:29Então, nós vamos perceber,
09:31quem estuda a história da Igreja,
09:33sobretudo,
09:34que a marca de Paulo VI é muito forte.
09:36O tipo do caixão,
09:38o evangeliário,
09:40um grande livro
09:41com os evangelhos lidos na missa
09:43sobre o caixão.
09:46Então, na verdade,
09:46o processo de simplificação,
09:49tanto da missa de inauguração
09:51dos pontificados,
09:52que até pouco tempo,
09:53vamos dizer assim,
09:54era uma coroação
09:55até um rito de inauguração,
09:57e também as missas ezequiais,
10:01elas passaram por um grande processo
10:02de simplificação.
10:04Então, o Conselho Vaticano II,
10:06que reformou a liturgia,
10:08ele terminou em 65.
10:10Em 78,
10:11à luz da reforma litúrgica,
10:13o Papa Paulo VI
10:14já reformou o rito ezequial dos papas,
10:17porque também nós já tínhamos
10:19o rito de ezequias
10:21de todos os fiéis,
10:23dos bispos,
10:24também já em uso.
10:27E no ano 2000,
10:29na verdade,
10:29mais precisamente,
10:30em 1998,
10:32João Paulo II
10:33faz novas modificações,
10:36em 2000 é publicado esse ritual.
10:38Então,
10:39em 29 de abril do ano passado,
10:41o Papa Francisco resolveu,
10:43vamos dizer assim,
10:44dar alguns toques
10:46próprios no ritual.
10:48Isso é muito interessante.
10:49Primeiro,
10:49quero dar um sentido profundo a isso.
10:53Todos nós nos preocupamos
10:54em passar mensagens em vida.
10:56Nós nos preocupamos em falar
10:58sobre a vida em vida.
11:01O Papa Francisco quer falar
11:02sobre a vida eterna
11:03com a sua morte.
11:04Então,
11:04os papas se preocupam
11:06com a sua morte,
11:06se preocupam com o modo
11:08como essa morte vai ser celebrada.
11:10E o Papa Francisco,
11:12nesse momento,
11:14nesse movimento
11:15de mostrar
11:17a simplicidade inerente
11:20ao Ministério Papal,
11:22fez algumas modificações
11:23que estão longe
11:25de ser modificações
11:26substanciais.
11:28Por exemplo,
11:29no número de caixões,
11:31no lugar onde a morte
11:33seria reconhecida.
11:35Não sei se eu posso
11:36já tratar disso,
11:37mas são esses
11:38pequenos detalhes
11:39que marcam,
11:41vamos dizer assim,
11:42franciscanamente
11:43essa missa ezequial.
11:45E agora,
11:46também outra característica,
11:48não é a primeira vez
11:50que isso acontece,
11:51mas a gente pode colocar
11:52mais numa lista
11:53de exceções
11:54do que de regras,
11:55ele não ir para as criptas
11:57que tem na própria
11:59Basílica de São Pedro.
12:01Ele não quer se juntar
12:04ao primeiro Papa
12:05ali junto
12:07das relíquias
12:08de Pedro,
12:09como determina
12:10a tradição
12:11católica apostólica romana.
12:12Ele pede
12:13para ir
12:13à Santa Maria Maggiore,
12:15à Basílica de Santa Maria Maior,
12:17por uma questão pessoal.
12:19Ele gostava
12:19muito
12:20ali
12:21daquela
12:22Basílica
12:23em especial
12:23e talvez,
12:25aí é uma interpretação
12:26minha,
12:27a Basílica de Santa Maria Maior,
12:30para quem conhece,
12:31para quem não,
12:32deixo todo mundo
12:33na mesma página,
12:34tem uma característica
12:35que há confessionários
12:38em vários idiomas.
12:40Então,
12:40é uma Basílica,
12:41é uma igreja
12:42que abraça
12:43muito peregrinos,
12:44visitantes.
12:45Então,
12:45aquele que quer
12:46se confessar,
12:47o praticante
12:47do catolicismo,
12:50ele pode escolher
12:51o seu idioma natal,
12:52por exemplo,
12:52se estiver disponível
12:54ali
12:54nos confessionários
12:56da Santa Maria Maior,
12:58o que é um caráter
12:59muito de abraçar
13:01o peregrino.
13:02O Papa Francisco
13:03foi um Papa
13:04que viajou muito,
13:06esteve em todos
13:07os continentes,
13:08quase 50
13:09viagens apostólicas.
13:12Gostaria de ouvir
13:13do professor Rude
13:14exatamente
13:14essa questão,
13:16ele pedir
13:17para ser sepultado
13:18na Basílica
13:20de Santa Maria Maior
13:21e da Santa Maria Maior,
13:22o que isso pode representar?
13:24Como é que a gente
13:24pode interpretar
13:25este detalhe
13:27junto da biografia
13:28do Papa Francisco?
13:30Favalli,
13:31você traz elementos
13:32muito interessantes,
13:34porque,
13:34eu disse assim,
13:35ele escolheu
13:36não ficar
13:36junto dos outros papas,
13:38ou junto do primeiro papa,
13:39né?
13:40Eu diria que ele fez
13:41uma escolha
13:42bem interessante,
13:43bem filial,
13:45porque,
13:46embora ele tenha escolhido
13:47não ficar onde está
13:48o túmulo do primeiro papa,
13:50ele escolheu
13:51ficar junto,
13:52vamos dizer assim,
13:52de uma basílica
13:54mariana,
13:55então ele escolheu
13:56ficar junto
13:56do símbolo máximo
13:58dentro do cristianismo
13:59católico,
14:00da presença
14:02e da...
14:02Tive mais um probleminha
14:06de conexão
14:07com o nosso convidado,
14:09mas,
14:09por enquanto,
14:10eu vou dividir aqui
14:11de novo
14:12a apresentação,
14:14a ancoragem
14:15com o meu companheiro
14:16Felipe.
14:17Favalli,
14:18a gente estava falando,
14:19você lembrou bem
14:19essa escolha
14:20do Papa Francisco
14:21pela Santa Maria Maggiore,
14:23ele era devoto
14:24da Virgem Maria,
14:24né?
14:25E ele é o oitavo papa
14:27a ser enterrado
14:27nessa basílica,
14:29mas olha só
14:30que coisa curiosa,
14:31né?
14:32Ele é o oitavo papa,
14:33mas o último papa
14:34foi há 356 anos,
14:36o Papa Clemente IX,
14:38que foi morto
14:38em 1669.
14:40Era a igreja favorita
14:41do Papa em Roma,
14:42a Santa Maria Maggiore,
14:43justamente por isso
14:44de trazer várias línguas,
14:45de trazer,
14:45de abrigar,
14:46de receber ali
14:47os peregrinos
14:48do mundo inteiro.
14:49O Papa que teve
14:50uma função muito,
14:51uma característica
14:52muito forte,
14:53essa coisa dos refugiados,
14:54dos imigrantes,
14:55ele mesmo um imigrante,
14:56a família dele
14:57imigrante da Itália
14:58para a Argentina,
14:59então ele tinha
14:59isso muito forte.
15:00Tanto que a primeira viagem
15:01que o Papa fez,
15:03assim que ele foi indicado,
15:05o Papa,
15:05foi justamente
15:06para a ilha de Lampedusa,
15:07que é uma ilha
15:08que fica perto ali
15:09da Itália,
15:09mas ela é meio que
15:10no meio do caminho,
15:11vamos dizer assim,
15:12entre o continente africano
15:13e a Itália,
15:14porque justamente ali
15:15é onde chegam
15:16muitos refugiados,
15:17muitos barcos de refugiados
15:18do norte da Itália
15:19e ele sentia a necessidade
15:22de trazer esse tema
15:23para a política,
15:24trazer esse tema
15:25para a discussão,
15:25porque ele tinha
15:27uma preocupação
15:28muito grande
15:29com a forma
15:29como os refugiados
15:30estavam sendo recebidos
15:33e estavam sendo,
15:35de certa forma,
15:37muito criticados
15:38pelos países
15:38onde eles chegavam,
15:39principalmente na Europa.
15:40Então,
15:41ele quis fazer essa visita
15:42à ilha de Lampedusa
15:43e ele trouxe
15:44durante todo o seu papado
15:45essa característica
15:46de falar do tema
15:47da imigração,
15:49falar do tema
15:49dos refugiados,
15:51justamente por essa característica
15:53dele mesmo,
15:53da própria família dele,
15:54ter sido, de certa forma,
15:55imigrante também
15:56da Itália para a Argentina,
15:57não é, Favale?
15:58Na imagem anterior,
15:59agora a gente vê
16:00uma imagem aberta
16:00da multidão tomando conta
16:02da enorme Praça de São Pedro
16:04e ali a gente tinha
16:05uma fila de autoridades
16:07e o presidente Donald Trump,
16:09com uma gravata
16:10de azul claro,
16:11bastante iluminada,
16:12estava ali no centro
16:13da imagem,
16:14então está ali
16:15numa primeira fila
16:16nesse panteão
16:18de autoridades
16:20que foram para lá,
16:21são mais de 150
16:22delegações
16:24representando praticamente
16:25os quase 200 países
16:27reconhecidos pela ONU.
16:28A gente reestabeleceu
16:29as nossas conexões,
16:32eu estava conversando
16:32com o professor
16:33e de repente caiu,
16:34gostaria de devolver
16:35a palavra ao professor Rudy,
16:37só para ele concluir
16:38o pensamento,
16:39para a gente voltar a Roma
16:40na nossa conexão
16:41com o nosso correspondente
16:42Diego Metsodiorno.
16:43Professor, perdão,
16:45a gente teve um probleminha
16:45de conexão,
16:47eu devolvo a palavra
16:47ao senhor,
16:48só para a gente encerrar
16:49a questão que a gente falava
16:50então da devoção mariana
16:52de Papa Francisco
16:53à Basílica de Santa Maria Maior,
16:56a devoção mariana,
16:58o fato dele ter escolhido
16:59ser sepultado ali,
17:01gostaria que o senhor
17:01concluísse aí,
17:03perdão pela essa quebra
17:04de conexão.
17:06Tranquilo.
17:07Então foi uma escolha
17:08direta por conta
17:10da sua forte devoção mariana,
17:12eu acho que foi o Felipe
17:13que apontou muito bem
17:14que o Papa sempre visitava
17:16a Basílica de Santa Maria Maior,
17:19às vezes antes ou depois
17:20das suas viagens apostólicas,
17:23eu acho isso
17:24tem uma grande ressonância bíblica,
17:25porque Maria Santíssima
17:27quando soube da gravidez
17:30de sua prima,
17:31Isabel,
17:32se pôs a caminho,
17:34exerceu essa missionariedade
17:36de sair para servir,
17:39então eu acho que o Papa Francisco
17:40também mostrou essa dimensão mariana,
17:43missionária,
17:44e você trouxe uma coisa
17:45muito rica, na verdade,
17:46foi um olhar muito teológico,
17:48porque o Papa Francisco
17:49entre 2015 e 2016
17:50celebrou o ano da misericórdia,
17:54então o tema da misericórdia
17:55é muito presente,
17:57é um grande lema
17:58do seu pontificado,
17:59na verdade,
18:00e ali o número
18:02de confessionários
18:04tão internacionalizado
18:05indiretamente,
18:07mostra também
18:08que o Papa está querendo
18:10proclamar a misericórdia
18:11do Evangelho.
18:12Perfeito,
18:13o Felipe que me acompanha aqui,
18:14professor,
18:15lembrou justamente
18:16da primeira viagem
18:17do Papa
18:18depois de ter assumido,
18:19obviamente,
18:20a primeira viagem interna,
18:22ele foi a ilha de Lampedusa,
18:24que é um ponto de chegada,
18:26é território italiano,
18:27mas ainda fica
18:27bastante afastado
18:29ali do sul da Itália,
18:30no meio do caminho
18:31daqueles que saem
18:31do norte da África
18:33e tentam chegar
18:34na União Europeia,
18:35e quando ele foi lá
18:36fez um discurso
18:37falando,
18:37vivemos a globalização
18:39da indiferença,
18:41porque nós
18:42que já emigramos
18:43tanto no passado,
18:45vivemos guerras,
18:46hoje não conseguimos
18:47dar o acolhimento
18:48aqui em outras épocas,
18:51nós mesmos pedimos,
18:52era uma parte
18:53de uma homilia
18:54de uma missa
18:55que ele celebrou.
18:56Obrigado,
18:57professor Rude Albino,
18:59teólogo,
18:59professor,
19:00daqui a pouco
19:00a gente volta aqui
19:01a falar mais vezes
19:03durante a celebração,
19:04porque eu quero voltar
19:05a Roma,
19:07ali nos arredores
19:08do Vaticano,
19:08conversar com o Diego
19:09Metzogiorno.
19:11Diego,
19:11a gente teve um
19:11probleminha de conexão,
19:12agora estamos
19:13restabelecidos,
19:14conta para a gente
19:15o que você está vendo
19:16daí diretamente.
19:19O dia Favalli,
19:20agora sim,
19:21restabelecidos,
19:22acontece muito
19:24a mudança do sinal
19:25e eu explico
19:26por quê,
19:27porque existe aqui
19:28uma estrutura
19:30absolutamente de guerra,
19:32eu não vi nada
19:32parecido,
19:34por conta exatamente
19:34da quantidade
19:35de chefes
19:36de estados.
19:37Nós temos
19:37todo o bloqueio
19:40aéreo
19:40da cidade de Roma,
19:42eu estou na frente
19:43do rio Tevere,
19:43que é o rio
19:44que confina
19:45com o Vaticano,
19:47ele passa por
19:47detrás do Vaticano,
19:49ele está
19:50completamente bloqueado,
19:51também quando vocês
19:51verem durante as
19:52transmissões um barco
19:53passando aqui,
19:54provavelmente a patrulha
19:55da polícia,
19:57também a guarda
19:58de finanças está
19:59fazendo esse patrulhamento,
20:00além do exército.
20:01nós temos
20:03pelos tetos
20:05da cidade de Roma,
20:06especialmente
20:06do Vaticano,
20:08muitas armas
20:08também
20:09anti-drone,
20:10então nós temos
20:10canhões
20:11anti-drone,
20:12então isso também
20:13pode mexer um pouco
20:14no sinal
20:15e talvez seja isso.
20:17Roma
20:17tem como lema
20:19Favalli
20:20Roma Caput Mundi,
20:22Roma capital do mundo,
20:23e isso não foi
20:24tão verdade
20:25desde a época
20:25do Império Romano,
20:26porque nós temos
20:27aqui
20:28180 países
20:31representados,
20:32dos quais
20:33líderes
20:34desses países
20:35nós temos
20:3660,
20:37nós temos
20:38mais de 10
20:39inclusive
20:40monarquias
20:41representadas
20:42aqui.
20:43Esta operação
20:45traz também
20:46uma operação
20:46para cuidar
20:47das pessoas,
20:48porque estão
20:49esperados
20:50para este cortejo
20:51pelo menos
20:52200 mil pessoas,
20:53existem pessoas
20:54aqui Favalli
20:54que dormiram
20:55a noite inteira
20:57na rua,
20:58inclusive essa ponte
20:58que vocês veem
20:59atrás de mim,
21:00ela estava toda
21:01tomada,
21:02existem imagens
21:03durante a noite
21:04onde as pessoas
21:05dormiram exatamente
21:06na ponte
21:06para ter o lugar,
21:08para conseguir
21:08garantir o lugar
21:10para essa despedida
21:11de Papa Francisco.
21:12Então é uma operação
21:13realmente muito
21:15grande,
21:15grandiosa
21:16para um Papa
21:17tão querido
21:19e tão respeitado
21:20também por quem
21:21não era católico.
21:23Você e o nosso
21:24convidado estavam
21:25dizendo exatamente
21:27sobre a visita
21:28do Papa
21:28a Lampedusa.
21:29Lampedusa é uma ilha
21:30que pertence
21:31à Itália,
21:32mas ela está
21:33geograficamente
21:34no norte da África
21:35e ali fica
21:37o centro
21:38de acolhência
21:39dos imigrantes,
21:40mas também
21:41adentro
21:41uma prisão
21:42de imigrantes,
21:43para que esses
21:43imigrantes
21:44que ainda
21:45não se sabe
21:46para onde vão,
21:48se são efetivamente
21:49perseguidos,
21:50eles ficam
21:50aprisionados.
21:51então foi
21:52realmente
21:53de um Papa
21:55filho de imigrantes,
21:56filho e neto
21:57de imigrantes,
21:58a primeira
21:59ação dele.
22:01Santa Maria Maggiore,
22:02para onde vai
22:03o corpo
22:04depois a ser
22:05sepultado
22:05do Papa Francisco,
22:06foi um pedido
22:07do Papa Francisco
22:08muito importante
22:09porque ele
22:10é um Papa
22:13mariano,
22:14né?
22:15Existe uma relação
22:16dele muito grande
22:17também com
22:18Nossa Senhora
22:18Aparecida,
22:19porque Papa Francisco
22:21visitou várias
22:22vezes,
22:22muito antes
22:23de ser Papa,
22:24né?
22:26A Basílica de
22:27Nossa Senhora
22:27Aparecida
22:28no Brasil
22:29e ele foi um dos
22:30três Papas
22:30a estarem
22:31presentes ali,
22:33já quando o Papa
22:34na Basílica
22:35fazendo essa visita.
22:37Então a importância
22:37também da figura
22:39de Nossa Senhora,
22:40ele que também
22:40trouxe a importância
22:42da mulher,
22:43né?
22:43Para dentro
22:44da igreja.
22:45Então são vários
22:45sinais,
22:46até mesmo agora
22:47no sepultamento
22:48de Papa Francisco
22:49que ele deixa
22:50com os seus
22:51ensinamentos,
22:51Fabalio.
22:52Obrigado,
22:53a gente ainda
22:53volta a se falar
22:54bastante ao longo
22:55dessa nossa jornada
22:56de transmissão.
22:58Agradeço aqui
22:59essa primeira
23:01intervenção
23:02do Diego
23:02Metzodiorno.
23:03Eu volto aqui
23:03com o Felipe.
23:04Felipe,
23:05curiosa essa imagem
23:06aqui agora
23:07dos clérigos
23:10cristãos,
23:11eu estou ampliando
23:13aí porque
23:13também algo
23:14que marcou
23:15o pontificado,
23:1612 anos de pontificado
23:17do Papa Francisco
23:18foi a conexão
23:19com outras religiões.
23:21Enquanto a imagem
23:22mostrava a chegada
23:24dos chefes
23:25de Estado,
23:26havia inclusive
23:27representantes
23:27das monarquias
23:29árabes,
23:29a Arábia Saudita
23:30mandou os seus
23:31representantes,
23:32um país
23:32majoritariamente
23:34islâmico.
23:34E agora a imagem
23:35anterior mostrava
23:36inclusive
23:38integrantes
23:39da igreja
23:40ortodoxa,
23:42da igreja
23:43egípcia,
23:44dos cristãos,
23:45copta do Egito,
23:46o que mostra
23:47que o Papa Francisco
23:48estava sempre
23:49muito ligado
23:50a outras religiões,
23:51Felipe.
23:51Exatamente,
23:52ele foi o primeiro
23:53Papa a rezar
23:54uma missa
23:55no Oriente Médio,
23:56ele teve essa
23:56característica
23:57de tentar unir
23:58justamente
23:59as...
24:00Vladimir Zelensky
24:01no ar.
24:01Vladimir Zelensky,
24:02ali estamos vendo
24:03o Vladimir Zelensky,
24:04presidente da Ucrânia,
24:05o Zelensky também
24:05sempre aproveita
24:06esses grandes momentos
24:07mundiais
24:08para ter uma presença,
24:09ele usa muito
24:10essa coisa midiática
24:12para justamente
24:13vender a sua
24:13ideia de paz,
24:15ali próximo
24:15de Donald Trump
24:16e da Melania Trump,
24:17assim,
24:18relativamente próximo.
24:19Relativamente próximo,
24:20ali tinha o Emmanuel
24:21Macron ali no meio.
24:23Exatamente,
24:23mas lembrando,
24:25como você lembrou bem,
24:26ele tinha essa
24:27característica
24:27de tentar fazer
24:29uma ponte
24:29entre as religiões,
24:30além de ter rezado
24:31a primeira missa
24:31no Oriente Médio,
24:32ele tentou
24:33fazer uma...
24:35aparar as arestas
24:36ali com a região,
24:37com os cristãos
24:38ortodoxos da Rússia,
24:40ele teve uma...
24:41ele se encontrou
24:42com líderes islâmicos,
24:43líderes judeus,
24:44então ele tinha
24:45essa característica
24:47de tentar unir os...
24:48uma característica
24:48de pastor,
24:49que acho que caracterizou
24:50muito o papado dele,
24:52de pastor,
24:53de aproximar as pessoas,
24:54de tentar...
24:55de paz,
24:56eu acho que isso
24:56foi uma das grandes
24:57características
24:57do Papa Francisco,
24:58e agora vai iniciar
25:00a cerimônia.
25:01Pois é,
25:01aí a gente,
25:02de novo,
25:03tem uma enorme concentração,
25:05agora as primeiras
25:06intervenções aí
25:07de pessoas
25:08que não necessariamente
25:09são do clérigo
25:11da igreja.
25:12Vamos ouvi-la.
25:12Jesus de Nazareth
25:13com o Espírito
25:15e com o poder.
25:18Ele foi a fazer o bem
25:20e a curar
25:20todos os que
25:21foram opressados
25:22pelo diabo,
25:23porque Deus
25:24estava com ele.
25:25E nós somos
25:26witnesses
25:26de tudo o que ele
25:27fez,
25:29tanto no país
25:30dos judeus
25:30e no Jerusalém.
25:33Eles o colocaram
25:34à morte
25:34por colar
25:35em um árvore.
25:37Mas Deus o levantou
25:38no terceiro dia
25:39e o causou
25:40não para todas
25:45as pessoas,
25:46mas para nós
25:47que fomos escolhidos
25:48por Deus
25:49como testemunhas
25:50que comeram
25:52e beberam com ele
25:53antes dele vir a óbito.
25:55E oraram
25:58pelas pessoas
25:59para testemunhar
26:01que ele seria julgado
26:03pelos mortos
26:04e pelos vivos.
26:06para ele
26:07todos os lucros
26:08foram testemunhados
26:10por aqueles
26:11que
26:11entendiam
26:17e confiavam nele.
26:18A gente acompanha
26:39mais um trecho.
26:40Repito,
26:41a previsão
26:42é que a missa
26:43seja muito pontuada
26:44por os cânticos,
26:46vai ter a parte
26:47da homilia
26:48que tradicionalmente
26:49a gente chama
26:50de sermão
26:52para obviamente
26:53não só celebrar
26:55a igreja católica,
26:57os ensinamentos
26:58do Cristo,
27:00mas também
27:00para relembrar
27:02a trajetória
27:03do Papa Francisco.
27:04É uma homenagem
27:05antes de tudo
27:06ao Papa Francisco
27:07e além dos cânticos
27:09a missa
27:10também vai ser
27:11pontuada
27:11por pessoas
27:13ali que foram
27:14selecionadas
27:16a ler
27:16alguns trechos
27:17dos livros sagrados.
27:20Queria que a imagem
27:20voltasse aqui
27:21rapidamente
27:22para a gente
27:22no estúdio
27:23para que a gente
27:24pudesse usar
27:24esse nosso recurso
27:25gráfico
27:26e localizar
27:29todo mundo.
27:30Então,
27:30essa enorme
27:31concentração
27:31de pessoas,
27:33Felipe está aqui
27:33para me ajudar
27:34inclusive,
27:35elas estão aqui
27:36no coração
27:37do Vaticano
27:39a parte
27:40que talvez
27:40seja mais
27:41emblemática
27:42que a gente vê
27:42mais nas coberturas
27:43jornalísticas
27:44que é
27:45a Praça de São Pedro.
27:47Então,
27:48parte da multidão
27:49está em pé
27:50até este obelisco
27:51e depois
27:52uma estrutura
27:53de cadeiras
27:54foi colocada
27:55daqui
27:56até a escadaria
27:58o caixão
27:59está mais ou menos
28:00nessa altura
28:01então,
28:02quanto mais perto
28:02do caixão
28:03estão as autoridades
28:05e os fiéis
28:07as pessoas
28:08que se aglomeraram
28:09estão nesse
28:09círculo menor
28:11e aí
28:12todo um esquema
28:13de segurança
28:14e parte da imprensa
28:16transmissão oficial
28:17tem sido feita
28:18aqui
28:18por esses braços
28:21que ligam
28:22justamente
28:22a praça
28:23para a
28:25catedral
28:25da Basílica
28:27de São Pedro
28:28uma parte
28:29de uma arquitetura
28:31tão bem planejada
28:32por Bernini
28:33Felipe, me ajuda
28:35aqui também
28:35Residência de Santa Marta
28:36onde o Papa morava
28:37exatamente
28:38e que nós vamos
28:39falar muito
28:40deixa eu trazer
28:40para cá
28:41porque é
28:42um sistema
28:44anexo
28:45à Basílica
28:47então
28:47a igreja
28:48propriamente dita
28:49a nave
28:50e o domo
28:51estão aqui
28:51então a residência
28:53de Santa Marta
28:54é um aposento
28:55é como se fosse
28:56um pequeno hotel
28:57não tão pequeno
28:58assim
28:59tem estruturas
29:00de cozinhas
29:00atendimentos médicos
29:02e aqui vão ficar
29:03hospedados
29:04os 80 cardeais
29:06perto de 80 cardeais
29:08que vão votar
29:09no conclave
29:12que acontece
29:12aqui dentro
29:13na Capela Sistina
29:14e o Papa Francisco
29:16pediu
29:16um aposento
29:17simples
29:18normal
29:19uma suíte
29:20com um banheirinho
29:21para viver
29:22aqui dentro
29:23ele dispensou
29:24os apartamentos
29:26papais
29:26que em geral
29:27ficam aqui
29:28nesse prédio
29:30mas ele cumpri
29:31esse rito
29:32de atravessar
29:33e vir para
29:34uma das janelas
29:35dos apartamentos
29:36papais mais tradicionais
29:38para fazer o Ângelus
29:39a tradicional
29:40bênção
29:41saudação
29:42aos fiéis
29:42durante o domingo
29:44Felipe
29:45e muito mais
29:45luxuosos
29:47inclusive
29:47essa escolha
29:49fala muito
29:49sobre toda a característica
29:51que marcou
29:52o papado
29:53do Papa Francisco
29:55agora você estava falando
29:56muito dos cânticos
29:56eu queria só lembrar
29:57uma coisa aqui
29:58porque o Papa Francisco
30:01gostava muito de música
30:02então eu estava lendo
30:03a autobiografia dele
30:04inclusive
30:05um pouco antes
30:06da morte dele
30:06acabei não terminando
30:07porque estava no meio
30:08ela saiu há pouco tempo
30:10e a gente infelizmente
30:10com a morte do Papa Francisco
30:12ainda não cheguei a terminar
30:13mas algumas coisas
30:14que eu notei
30:14os compositores favoritos dele
30:16por exemplo
30:16Schubert
30:17Chopin
30:17Wagner
30:18e Beethoven
30:19e as duas principais obras
30:20que ele mais gostava
30:21eram
30:22Werber
30:22Erbarmit
30:23Dich
30:23do Bar
30:24e a missa do Mozart
30:26Et incarnatus Est
30:28então
30:29você vê que um gosto
30:30também muito diferente
30:31para um Papa
30:32e tinha uma frase
30:33que me marcou muito
30:34que ele cita
30:34na autobiografia dele
30:35que é de um compositor
30:36austríaco
30:37Gustav Mahler
30:38que é o seguinte
30:39a tradição não é o culto
30:41às cinzas
30:41mas a preservação
30:43da chama
30:43isso diz muito assim
30:45sobre como ele via
30:47o próprio papado
30:49ele via a tradição
30:50mas não como uma coisa
30:51estática
30:52como uma coisa
30:52que era imutável
30:54mas como uma coisa
30:55que valia a pena
30:56ser preservada
30:57então ele olhava
30:58para a tradição
30:58como algo muito importante
31:00mas que valia a pena
31:01ser preservada
31:02e não apenas
31:02se tornar em algo imutável
31:04eu achei interessante isso
31:06porque você falou
31:06bastante dos cânticos
31:07durante a missa
31:08e a música era uma coisa
31:10que foi muito presente
31:10na vida dele
31:11ele gostava muito de ópera
31:12inclusive
31:12desde criança
31:13desde adolescente
31:14frequentava muito
31:15as óperas na Argentina
31:16tinha uma tradição
31:17cultural na Argentina
31:18o argentino tem muito
31:20essa presença
31:21essa proximidade
31:22com a música
31:23aí agora
31:24a imagem mostra o caixão
31:25pouquinho antes
31:26a multidão
31:27e antes ainda
31:28mais uma vez
31:29a seleção
31:30dos
31:32chefes de estado
31:34e convidados especiais
31:36e aí no centro da imagem
31:37o presidente americano
31:38Donald Trump
31:38a primeira dama
31:39Melania Trump
31:40e ao lado
31:42ali para a gente
31:43à direita
31:44do vídeo
31:45o rei Felipe
31:46da Espanha
31:47queria voltar
31:51a conversar agora
31:52já que a gente tem
31:53essa breve pausa
31:54aí
31:54na
31:55na
31:56na missa
31:57queria voltar
31:58a falar com
31:59o professor Albino
32:00que nos acompanha
32:01nessa
32:02transmissão
32:04vou passar a palavra
32:05aqui ao Felipe
32:06para me ajudar
32:07nessa cobertura
32:08mais uma vez
32:08professor bom dia
32:10bom dia
32:12Felipe
32:12tudo bem
32:13professor
32:14eu não quero
32:15me antecipar
32:16mas como a gente
32:17está falando
32:18com especialista
32:18é sempre interessante
32:19saber a sua opinião
32:21a sua visão
32:21professor
32:22o papo francisco
32:24teve uma característica
32:24também muito forte
32:25que foi a indicação
32:27de muitos cardeais
32:28de muitos bispos
32:28em países
32:29onde a religião católica
32:31não era predominante
32:32a gente teve na Mongólia
32:33por exemplo
32:34um país
32:34que tinha uma pequena
32:35presença católica
32:36onde ele indicou
32:37pela primeira vez
32:38um bispo
32:38eu queria saber
32:39o seguinte
32:40esses cardeais
32:40a gente sabe
32:41que vão votar
32:42138 cardeais
32:43sendo que
32:44um pouco mais de 100
32:45foram indicados
32:46justamente pelo
32:47papa francisco
32:48eu queria perguntar
32:49para o senhor
32:49o senhor acha que
32:50isso é uma garantia
32:51de que nós vamos
32:52no próximo papa
32:53no próximo papa
32:54o próximo papado
32:55nós vamos ter
32:56um papa
32:57mais voltado
32:59para as ideias
32:59mais jesuítas
33:01e mais voltado
33:02para o conceito
33:04do papa francisco
33:05ou corremos
33:06o risco
33:06de ter uma volta
33:07um pouco mais conservadora
33:09talvez a presença
33:10talvez um papa americano
33:11ou uma influência
33:13da ala mais conservadora
33:14da igreja
33:15como é que o senhor vê
33:15a indicação
33:16para o próximo papa
33:18baseada nessa informação
33:19de que o papa francisco
33:20escolheu e indicou
33:22muitos cardeais
33:22em países
33:23com menos
33:24relevância católica
33:25Felipe
33:27o tema que você traz
33:29é o impacto
33:29da internacionalização
33:31do colégio cardinalício
33:32no conclave
33:34antes só deixe
33:35me permitam fazer
33:36uma anotação
33:37os momentos
33:38que nós estamos vivendo
33:39agora
33:39para olhar
33:41para o rito
33:41são os momentos
33:42da liturgia da palavra
33:44então todos esses cânticos
33:45na verdade
33:46são as leituras bíblicas
33:48apropriadas
33:49para a missa ezequial
33:50que estão acontecendo
33:51então primeira leitura
33:52salmo
33:53segunda leitura
33:53e agora nós estamos
33:54no momento
33:55do evangelho
33:56e só um parênteses
33:57que eu acho
33:58que isso é muito importante
33:59para a nossa cobertura
34:00é perceber
34:01esses textos
34:02por exemplo
34:03na primeira leitura
34:04é Pedro
34:05dizendo que ele
34:06vê como verdadeiramente
34:08Deus não faz
34:09acepção de pessoas
34:10mas olha
34:11para quem o teme
34:12e pratica a justiça
34:13então isso
34:14traz muito
34:15um olhar
34:16sobre o pontificado
34:17de francisco
34:18e agora nós estamos
34:19no momento
34:20do evangelho
34:21de João
34:21é o diálogo
34:23de Jesus com Pedro
34:24Pedro tu me amas
34:25mais do que a estes
34:26então é
34:27a profissão
34:28de amor
34:28de Pedro
34:29para Jesus
34:31então é isso
34:32que o diácono
34:33está proclamando agora
34:34voltando a sua pergunta
34:35que tem muitas camadas
34:38o processo
34:39de internacionalização
34:41do colégio cardinalício
34:45ele começou
34:46muito fortemente
34:47com São João XXIII
34:48que foi o papa
34:49que convocou
34:49o concílio Vaticano II
34:50então sobretudo
34:51colocando papas
34:53africanos
34:54isso trouxe
34:55um novo olhar
34:57para o exercício
34:58do episcopado
35:00do cardinalato
35:01e o papa Francisco
35:03fez o que?
35:04ele nomeou
35:04de fato
35:05cardeais
35:07de periferia
35:07muitas vezes
35:08periferia
35:09vamos dizer assim
35:09não são centros
35:11históricos
35:12de sedes cardinalistas
35:13porque nós temos
35:14sedes cardinalistas
35:15ou seja
35:15cátedras
35:16episcopais
35:17que habitualmente
35:19o seu pastor
35:19e o seu bispo
35:20era criado cardeal
35:21então se você pega
35:22Veneza
35:24Milão
35:24só para citar
35:25Itália
35:25vou citar o Brasil
35:27nosso primaz
35:28do Brasil
35:29Dom Murilo
35:30não foi criado cardeal
35:31então o papa
35:32de fato
35:32deixou a sua marca
35:34neste colégio
35:36nós hoje temos
35:36precisamente
35:37135
35:39cardeais eleitores
35:40135
35:41ou seja
35:43cardeais
35:44que estão dentro
35:44dessa
35:45faixa de corte
35:47que é dos 80 anos
35:48então
35:48acima de 80 anos
35:49eles não são mais
35:51cardeais
35:52eleitores
35:53a marca
35:54jesuítica
35:55é uma marca
35:55do papa francisco
35:56mesmo por causa
35:57da sua biografia
35:57então
35:58ele foi o primeiro
35:59papa jesuíta
36:00então
36:00o estilo
36:01jesuítico
36:03muito
36:03provavelmente
36:04não se reproduz
36:05a não ser
36:06que se achasse
36:07um cardeal
36:08realmente jesuíta
36:09agora
36:10um cardeal
36:11que
36:12busque
36:14vamos dizer assim
36:14continuar o legado
36:15de francisco
36:16não necessariamente
36:18porque
36:18o próximo papa
36:20isso é uma coisa
36:20muito interessante
36:21quem disse
36:22isso foi um cardeal
36:22realmente tido
36:23como muito conservador
36:24se não me engano
36:26foi o cardeal
36:26Miller
36:26de que
36:28o próximo papa
36:30é sobretudo
36:30sucessor de Pedro
36:31não sucessor do Francisco
36:32de fato
36:34nenhum papa
36:35nenhum papa
36:36reproduz
36:37a agenda do outro
36:38as grandes intuições
36:39porque
36:40na mudança
36:41a primeira coisa
36:43o papa tem que ser
36:43a garantia da unidade
36:45e da continuidade
36:45da tradição
36:46você citou muito bem
36:47o papa tem que manter
36:49atesa a chama
36:50da tradição
36:51tradição é transmissão
36:52ou seja
36:52é um processo vivo
36:54não é só a curadoria
36:55de um museu
36:56por exemplo
36:56você pega uma peça
36:57antiga de um lugar
36:58ou de um tempo
36:59e leva para esse novo lugar
37:00ou nesse novo tempo
37:01de forma intacta
37:03a fé sim
37:04embora a roupagem
37:05da linguagem
37:06tem que mudar
37:06de acordo com o tempo
37:08de acordo com o interlocutor
37:10mudar no sentido
37:10de se adaptar
37:11para que a comunicação
37:12seja efetiva
37:13dessas verdades
37:14então o novo papa
37:16provavelmente
37:17vai colocar
37:19sua marca
37:20o que os vaticanistas
37:22dizem
37:23é que o perfil
37:24provavelmente
37:25será distinto
37:26porque o papa francisco
37:27com seu estilo
37:28ele trouxe
37:30uma série de ebulições
37:32dentro do contexto
37:33eclesial
37:34então é provável
37:36pelo que os vaticanistas
37:37dizem
37:38que o próximo papa
37:39tenda a ser um papa
37:40se nós quisermos
37:41aplicar
37:42ainda que de modo
37:44inapropriado
37:45categorias políticas
37:46um papa
37:47mais centro
37:49alguns dizem
37:49centro-esquerda
37:50centro-direita
37:51essas categorias
37:52são muito impróprias
37:53para falar de papas
37:54repito
37:54mas acredito
37:56que será um papa
37:57que terá que resolver
38:00algumas questões
38:01como assimilação
38:02da mulher
38:03no governo
38:03da igreja
38:04retomar
38:06com mais precisão
38:08talvez certos discursos
38:10da igreja
38:12sobre sexualidade
38:13sobre homossexualidade
38:15sobre o modo
38:17de viver
38:18a fé
38:19dentro do matrimônio
38:21então todas
38:21essas questões
38:22foram levantadas
38:23pelo papa
38:24com seu estilo latino
38:25seu estilo livre
38:26seu estilo jesuítico
38:27e isso
38:28dentro da sua sensibilidade
38:32social
38:33trouxe
38:34também
38:34certas
38:36como eu disse
38:37ebulições
38:38em alguns casos
38:39isso gerou
38:40conflitos e confusões
38:41e até ambiguidades
38:42então o próximo papa
38:43também
38:44terá um papel
38:45de clarificação
38:46seja ele
38:47mais conservador
38:50ou menos conservador
38:51embora
38:51teologicamente
38:53o papa tem que ser
38:54um conservador
38:55no sentido de que
38:56ele não pode só
38:57imprimir a sua marca
38:58pessoal
38:58mas mostrar
38:59a continuidade
39:01a linha ininterrupta
39:02de fé
39:02dos papos
39:03que o precederam
39:04até ele
39:05professor
39:08Albinos
39:09deixa eu só fazer
39:10uma breve
39:11explicação
39:12porque agora
39:13a liturgia
39:14continua
39:15nessa missa
39:17o cardeal ré
39:18está prestando
39:20uma homenagem
39:20ao papa francisco
39:21está agradecendo
39:22as dezenas
39:24de milhares
39:24de pessoas
39:25que estão reunidas
39:27ali na praça
39:28de são pedro
39:29sejam chefes
39:30de estado
39:31sejam representantes
39:32de governo
39:32de monarquias
39:33e principalmente
39:34uma multidão
39:36de fiéis
39:37e ele diz
39:38que é
39:39uma verdadeira
39:40homenagem
39:40ao corpo
39:41de
39:42Francisco
39:45que ali
39:46jaz num caixão
39:47numa praça
39:49em que ele mesmo
39:50Francisco
39:51reuniu tantas pessoas
39:53então
39:54neste momento
39:55de despedida
39:57ele se coloca
39:59junto
39:59daquilo que foi
40:00tão comum
40:01no seu pontificado
40:02essa reunião
40:04de pessoas
40:04o encontro
40:05de pessoas
40:06e a transmissão
40:07oficial da Santa Sé
40:09do Vaticano
40:09ali sempre
40:10que tem uma oportunidade
40:11mostra
40:12o presidente americano
40:13Donald Trump
40:14ali no centro
40:14da imagem
40:15e a gente vê
40:16nos detalhes
40:17ali em pontos
40:17estratégicos
40:19os guardas
40:20do Vaticano
40:21a chamada
40:21guarda suíça
40:22enquanto eu ouvi
40:25aqui
40:26parte da missa
40:27que está acontecendo
40:28em paralelo
40:29a nossa conversa
40:30a conversa
40:31do professor
40:31Rudy Albino
40:32com o Felipe
40:33meu colega
40:33aqui no estúdio
40:34falava da
40:35internacionalização
40:36trazendo para a missa
40:37que está acontecendo
40:38na Basílica
40:39as leituras
40:41que estão sendo
40:42intercaladas
40:43com os cânticos
40:43e aí
40:44a condução
40:46do cardeal
40:47ré
40:47serão em vários
40:49idiomas
40:50primeiro em inglês
40:51segundo em espanhol
40:53então
40:53também
40:54a organização
40:55da missa
40:56trouxe uma característica
40:57do Papa Francisco
40:59de outros papas
41:00também
41:00dessa igreja
41:03católica apostólica
41:05romana
41:05mais contemporânea
41:07de falar
41:08com várias
41:08pessoas
41:10de várias
41:11nacionalidades
41:11e conforme
41:13as imagens
41:13vão passando
41:14a gente percebe
41:15que há cristãos
41:17de outras vertentes
41:19do cristianismo
41:19então
41:20os ortodoxos
41:21foram convidados
41:22aqui presente
41:23islâmicos
41:24a congregação
41:25judaica
41:26também
41:26com seus
41:27representantes
41:28e os próprios
41:29católicos
41:30apostólicos
41:30romanos
41:31vindos
41:32de várias
41:32partes
41:32do mundo
41:33que a gente
41:33percebe
41:34as diferentes
41:34etnias
41:35ali
41:36as cores
41:36de pele
41:37ali
41:37com essas
41:38roupas
41:39eclesiásticas
41:40Felipe
41:40Favali
41:41agora
41:42de tudo isso
41:43depois de todas
41:43essas homenagens
41:44aos países
41:45a vários países
41:46a várias culturas
41:47e até
41:48várias religiões
41:49teve uma coisa
41:50que uma escolha
41:50do Papa Francisco
41:51que foi muito pessoal
41:52muito familiar
41:53uma coisa que eu achei
41:54curiosa
41:54a gente viu agora
41:55olha a simplicidade
41:56do caixão
41:57Favali
41:57isso é uma coisa
41:58a gente olha
41:59para um caixão
42:00desse
42:00mesmo aqui
42:01se a gente vai
42:02em algum enterro
42:03aqui no Brasil
42:03enfim
42:03familiares
42:05ou parentes
42:05a gente não tem
42:06um caixão
42:06tão simples
42:07olha só
42:07a simplicidade
42:08chama muito atenção
42:08agora em relação
42:10ao túmulo
42:10que vai ser ali
42:11na Basílica de Santa Maggiore
42:13como você lembrou bem
42:13a escolha do Papa
42:15para o mármore
42:16do túmulo
42:16foi uma escolha
42:17pessoal e familiar
42:18o mármore do túmulo
42:20não vai ser da região
42:21de Carrara
42:22como uma coisa
42:22muito comum na Itália
42:23mas vai ser da região
42:24de Ligúrgia
42:25onde a região
42:26justamente onde
42:27nasceram os avós
42:28do Papa
42:29então apesar de toda
42:30essa característica
42:31de internacionalização
42:33de trazer todos os povos
42:34e todas as religiões
42:35no momento final
42:36o mármore
42:37ele faz uma homenagem
42:38à própria família
42:39justamente escolhendo
42:40um mármore da região
42:41de Ligúrgia
42:42onde vieram os seus avós
42:43imigrantes
42:44portanto italianos
42:45ele é argentino
42:46então ele faz uma homenagem
42:48justamente à sua família
42:49nesse momento final
42:50né Favali
42:50só pegando um rabicho
42:52do que você falava
42:53só para completar
42:53uma curiosidade
42:54depois da morte
42:55do Papa Francisco
42:56foi permitida a leitura
42:57do seu testamento
42:59dois pontos
43:00que eu lembro
43:01do que o Felipe falava
43:02aqui
43:02primeiro
43:03ele não queria
43:04que esse
43:06sepultamento
43:07todo o rito
43:08final dele
43:10fosse muito custoso
43:11e existe um parágrafo
43:14ali
43:14um grande ponto
43:15de interrogação
43:16que os custos
43:17para fazer a cripta
43:19em Santa Maria Maior
43:21foram presente
43:23de um benfeitor anônimo
43:25esse nome não foi revelado
43:27e é assim mesmo
43:28que está no testamento
43:29o benfeitor anônimo
43:30e claro
43:31como chefe de estado
43:32do Vaticano
43:33além de líder
43:34da igreja católica
43:35o Papa Francisco
43:35recebeu um salário
43:37ele no final da vida
43:38tinha uma conta
43:39com 200 mil euros
43:41que foram doados
43:42para obras assistenciais
43:45nos presídios
43:46principalmente de Roma
43:48que ele visitava
43:49na Páscoa
43:50como tradição
43:50para beijar
43:51o pé do detento
43:53lavar o pé do detento
43:54que remonta
43:55a uma tradição cristã
43:56e também
43:58ele doou
44:00então
44:00para a recuperação
44:01dessas pessoas
44:02de jovens delinquentes
44:04e dos presídios
44:06os 200 mil euros
44:07que ele tinha em conta
44:09eu vou pedir
44:09para a gente
44:10ouvir um pouquinho
44:11agora do discurso
44:12do cardeal ré
44:13ao espírito
44:15de São Francisco
44:16da Sisi
44:16Papa Francisco
44:20sempre conservou
44:24e manteve
44:25o seu temperamento
44:27e a sua forma
44:28de orientação
44:29pastoral
44:30e sempre
44:33com uma forte
44:34personalidade
44:35no governo
44:36da igreja
44:37mantendo um contato
44:41direito
44:42com os indivíduos
44:43normais
44:44e com a população
44:45sempre com a vontade
44:49de estar próximo
44:50de todos
44:51dando muita atenção
44:53especialmente
44:54àqueles em dificuldade
44:56para os últimos
44:57da terra
44:58realmente
44:59prestando
45:01toda a sua atenção
45:03àqueles mais necessitados
45:05da terra
45:06foi um Papa
45:08sempre no meio
45:09das pessoas
45:10ele foi
45:15um Papa
45:16muito atento
45:18especialmente
45:19àqueles
45:20mais necessitados
45:22na sociedade
45:22e enquanto
45:24o Espírito Santo
45:26estava sempre
45:27presente
45:27e evocava
45:29na igreja
45:30com todo
45:30o seu vocabulário
45:31característico
45:32com toda
45:33sua linguagem
45:34muito rica
45:36de imagens
45:37e de metáforas
45:38o Papa
45:39sempre procurou
45:41iluminar
45:43com toda
45:44a sabedoria
45:45do Evangelho
45:46os problemas
45:47atuais
45:48oferecendo
45:49sempre
45:50uma resposta
45:51à luz
45:52da fé
45:53encorajando
45:54e motivando
45:55aqueles
45:55a viverem
45:57no cristianismo
45:58e não
45:59estarem
46:00em contradição
46:01com relação
46:02àquele ano
46:03de tantas mudanças
46:05que ele gostava
46:06muito de chamar
46:07que estávamos
46:08todos passando
46:09por uma mudança
46:10de geração
46:11e de época
46:12tinha muita
46:13espontaneidade
46:14e uma maneira
46:15muito aberta
46:17de se referir
46:18às pessoas
46:19mesmo àqueles
46:20mais distantes
46:21da igreja
46:22com muito calor
46:24humano
46:25e muito
46:27profundamente
46:28sensível
46:29às questões
46:30cotidianas
46:32o Papa Francisco
46:33realmente
46:34compartilhou
46:36a ansiedade
46:37o sofrimento
46:39e a ansiedade
46:40dos nossos tempos
46:42e ele realmente
46:43doou o seu tempo
46:44a confortar
46:45e a encorajar
46:47aqueles necessitados
46:49com uma mensagem
46:50que realmente
46:51poderia
46:52alcançar
46:53o coração
46:54dos seus fiéis
46:55de maneira direta
46:57o seu carisma
46:59da escuta
47:00e do acolhimento
47:01unido
47:02àquela maneira
47:03muito singular
47:04de se comportar
47:06em relação
47:07aos pontos sensíveis
47:09dos dias de hoje
47:10alcançou o coração
47:12de muitos
47:13sempre buscando
47:15levantar
47:16e assegurar
47:17a energia
47:17moral
47:18e espiritual
47:20pregando
47:22o evangelho
47:23o evangelho
47:24foi realmente
47:25a orientação
47:27do seu pontifício
47:28sempre estabelecendo
47:30aquela ação
47:32missionária
47:33como sendo
47:34a joia
47:35do evangelho
47:36que também
47:37foi o título
47:38da sua primeira
47:40abordagem
47:41apostólica
47:41uma joia
47:44que com muita
47:45esperança
47:46no coração
47:48daqueles
47:49que realmente
47:50confiam
47:51e acreditam
47:52em Deus
47:53o fio condutor
47:54da sua missão
47:56foi sempre
47:57a convicção
47:58de que a igreja
48:00é uma casa
48:01para todos
48:02uma casa
48:04em que a porta
48:06estará sempre
48:07aberta
48:07muitas vezes
48:10ele ressaltou
48:13a imagem
48:13da igreja
48:14como
48:15um hotel
48:17de campo
48:18ou muitas
48:20vezes
48:20uma batalha
48:22na qual
48:23muitos feridos
48:24estiveram presentes
48:26uma igreja
48:27desejosa
48:28de se manter
48:29segura
48:30com determinação
48:32em atender
48:32e ajudar
48:33aos problemas
48:34das pessoas
48:35e de todos
48:36aqueles
48:37desesperos
48:39que afetam
48:40o mundo
48:40contemporâneo
48:42uma igreja
48:43capaz
48:44de inclinar-se
48:45sobre cada um
48:46dos homens
48:47independente
48:48de qual fosse
48:49as suas convicções
48:51ou credo
48:52curando
48:53aos feridos
48:54ou credo
48:54curando
48:55aos feridos
48:56ou seus gestos
48:59e as suas ações
49:01em relação
49:02àqueles mais
49:03necessitados
49:04foi algo
49:05constante
49:06e uma insistência
49:07na forma
49:08como o Papa
49:09sempre operou
49:11em relação
49:11aos pobres
49:13a primeira viagem
49:15do Papa
49:16Francisco
49:17foi muito
49:18significativa
49:19porque foi
49:20uma viagem
49:21a Lampedusa
49:22que é uma ilha
49:23símbolo
49:24da emergência
49:26de todos os imigrantes
49:27tão necessitados
49:29na verdade
49:30nessa visita
49:32ele visitou
49:33Lampedusa
49:34para poder
49:35defender
49:36aqueles
49:36que foram
49:37negados
49:38a sua entrada
49:39por vias marítimas
49:41e junto
49:42ao patriarca
49:43ecumênico
49:44e com o arcebispo
49:45de Atenas
49:46e também
49:47como através
49:48de uma celebração
49:49de uma missa
49:51juntamente
49:52com a sua
49:54uma missa
49:55que foi feita
49:56no México
49:56por ocasião
49:57da sua viagem
49:58nos seus
50:0147
50:03nas suas 47
50:04viagens apostólicas
50:06todas essas histórias
50:07permanecerão
50:08na história
50:10particular
50:11de cada um
50:12desses países
50:13que foram visitados
50:14em 2022
50:15ele realizou
50:18uma série
50:18de viagens
50:19até aquele momento
50:20correndo qualquer
50:21a gente continua
50:22com os olhos
50:22atentos aqui
50:24a essa despedida
50:25ao Papa Francisco
50:27com os