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Miguel Ángel Mancera, Cuauhtémoc Ochoa y Damián Zepeda hablan de los candidatos a la #ElecciónJudicial con presuntos nexos con la delincuencia.
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00:00Y precisamente para abordar este tema, le doy la bienvenida a Damián Cepeda.
00:03Querido Damián, ¿cómo estás?
00:04¿Cómo estás, Paco? Qué gusto saludarte.
00:05Un gusto saludarte a mis compañeros.
00:07También el senador.
00:08¿Qué tal?
00:08Cuau, ¿cómo estás? Bienvenido.
00:10¿Qué tal, Paco? ¿Cómo estás, Damián?
00:11Miguel, qué gusto.
00:11Miguel Ángel Mancera.
00:12Miguel, buenos días.
00:13Buenos días, Paco. Buenos días.
00:14¿Quién quiere empezar? Yo no me voy a meter en broncas hoy.
00:18Podemos hacer una insaculación para empezar.
00:20Mira, yo lo primero que diría es que me parece que le tocaría a Cuauhtémoc, pero no.
00:30Me parece que el procedimiento del que se está hablando, ni en el caso del senador, como lo plantea,
00:39de hágase ya la corrección porque se nos pasó y ahora háganla ustedes, háganla el INE,
00:46ni en la otra de que se ponga una nota precautoria, porque el procedimiento en este momento debe continuar.
00:53Desde mi punto de vista el procedimiento continúa.
00:55Ya están candidatas y candidatos, debe de llevarse a cabo la votación y vendrá una oportunidad posterior, según la propia reforma,
01:06una oportunidad posterior en donde la Sala Superior y el propio Senado de la República podrán revisar casos.
01:18Ahí está el punto. Se habla de sentencia.
01:23Yo no sé si están hablando de todos los que tengan señalamientos, porque ha habido muchos señalamientos de vínculos,
01:30pero siempre este debate de la sentencia ha sido y ha generado polémica.
01:37Entonces, eso yo todavía lo tendrán que ver con mucha calma, pero afectar en este momento a las personas que ya quedaron en las listas
01:46y que ya están finalmente de frente a una elección, yo no lo veo.
01:52Jurídicamente creo que no es la etapa procedimental para llevarlo a cabo, sino debe de venir la votación, desde mi punto de vista.
02:00Yo creo que a nadie, los que estamos aquí en la mesa, nos gustaría que hubiera un juez que estuviera vinculado con el narcotráfico.
02:07Lo hay hoy en día en muchos estados de la República.
02:11Está el criterio de prioridad.
02:14Yo difiero un poco con lo que dice Miguel.
02:17Todavía hay pasos a seguir que pudieran hacer que estos personajes o quienes están participando con el criterio de prioridad
02:28que quedaran aislados de la votación.
02:32No solamente ha sucedido en el Poder Judicial, aparte muchos de los que están mencionados son de los que le tocó vigilar al Poder Judicial.
02:42Que ha sucedido en el tema de candidatos a diferentes puestos de elección.
02:48Y en ese sentido creo que hay todavía tiempo para poder hacer que esto no pase.
02:52Es un tema que ni el mismo Damián, que se me está quedando engoliendo, a ver qué dice Cuauhtémoc,
03:01debiera suceder y yo estoy seguro que vamos a buscar los mejores mecanismos para que esto no pase.
03:07Yo quiero ver, ser un poquito el abogado del diablo.
03:09Algún día me tocó escuchar a Francisco Aguilar y Quevedo cuando defendió a este cuate que mató a sus abuelos, a Flores Alavés,
03:16que los mató de una forma tremenda, que todo el mundo tenía derecho a una defensa.
03:20No sé si un pederasta es peor que un narcotraficante, un violador es peor que un narcotraficante o cómo.
03:26Porque defender a un narcotraficante pierden ese criterio de idoneidad.
03:30Es una pregunta porque a mí me parece que no, ¿no?
03:32Mira, para mí la tragedia es que estemos en esta situación.
03:39No debería de haber la menor posibilidad de que una persona con ligas con el narcotráfico sea un juzgador.
03:49Porque se abre la posibilidad a que ese juzgador le esté ayudando al crimen organizado a avanzar en México.
03:57Y en México tenemos un problema gravísimo de crimen organizado, aunque el gobierno no le gusta aceptarlo.
04:03Si lees, por ejemplo, la estrategia de seguridad pública, es increíble,
04:06pero no mencionan en el diagnóstico como si existiera un problema de crimen organizado.
04:10Yo lo vi y dije, pues estarán hablando de otro país, ¿no? Quizá.
04:14Pero bueno, me regreso al tema.
04:16¿Cómo puede ser que hayan hecho una reforma en donde ellos mismos controlaban los comités?
04:23O sea, yo escucho a la presidenta decir, no, es que qué barro, tienen que quitar ese perfil.
04:26Pues si son tus candidatos, tú controlabas tu comité de propuesta,
04:31controlaban el comité del legislativo, controlaba el poder judicial,
04:36le diste pase automático, nadie te obligó, nadie quería votar esa reforma.
04:41Tú alegas que el poder judicial está echado a perder y que los jueces no sirven.
04:45¿Por qué les diste pase automático?
04:47¿Por qué permitiste que puedan acceder a o de nueva cuenta ser jueces?
04:51Entonces, yo creo que esto nos muestra el desastre que es la reforma al poder judicial.
04:57No debería México estar expuesto a esta posibilidad.
05:01Por supuesto que no van a poder quitar a esos candidatos, al menos que tengan sentencia.
05:06¿Quién se va a erigir en juez, digamos, de manera inmediata para decir,
05:10de ti sí sospecho, te voy a quitar ahorita?
05:12Ya no se puede.
05:14No debiste haber permitido que pasaran en una etapa previa de valoración,
05:18de decir, tengo dudas de que seas idóneo.
05:22Ya ahorita nombrados, pues si ya es un candidato, ya está en la boleta, ya tiene numerito.
05:26A mí me encanta.
05:26Tendrías que sentenciarlo.
05:28Entonces, lo que deberían hacer es cancelar.
05:30Es que es un juicio de valor, ¿no?
05:32Sin duda.
05:32O sea, el decir, ¿es que este fue abogado de narcotraficante es malo?
05:35Sí.
05:36Le diste un derecho adquirido ya, pues.
05:38Yo hoy te haría cancelar el proceso.
05:41Eso es lo que haría para que se haga en otro momento.
05:43Con la frivolidad que hablas.
05:44No, sí, también.
05:46Porque al final del día, tú has estado ahora del otro lado también.
05:52A Calderón se le metió el que hoy está en la cárcel.
05:55Yo no gobernaba, güey.
05:56A ver, pero estamos hablando, no estamos hablando de personas.
05:59Estamos hablando de partidos.
06:04Yo no defiendo ese hecho.
06:06No, por eso.
06:07Pero lo que tú...
06:09O sea, es muy fácil juzgar del lado de afuera.
06:12No, pero es que yo sí sabía, porque hay señalamientos.
06:14Pero es que son señalamientos que pueden tener fundamento o no pueden tener fundamento.
06:20No estoy diciendo que sí o que no, ¿eh?
06:22Pero es que tu presidenta lo está diciendo.
06:23Pero es que tú, como siempre, a la presidenta la criticas hasta por cómo camina.
06:28No.
06:29No, sí.
06:29Me parece muy bien sus programas sociales.
06:31Me parece muy bien su tranquilidad cuando toma decisiones.
06:34Ahorita hablas del tema.
06:35Me parece pésimo la reforma.
06:36Ahorita hablas del tema de seguridad, ¿no?
06:38O sea, estás hablando de lo que va a presentar.
06:40Leí la estrategia.
06:41Por eso, pero...
06:42No hace un diagnóstico.
06:44Pareciera que no hay una crisis.
06:45El crimen organizado hoy en el país ha bajado en mucho.
06:47No es cierto.
06:48Sí, es cierto.
06:48No, no es cierto.
06:49Hay que aceptar también cuando se hacen bien las cosas.
06:52Programas sociales.
06:52Eres un cuate congruente.
06:53Por eso.
06:54Te reconozco porque...
06:55Hoy, homicidios dolosos, más desaparecidos, estamos en la época más violenta.
07:03Pero déjame regresarme al tema, porque eso es lo que hacen, te tratan de sacar.
07:06Estamos en un problema autogenerado, sí o no.
07:09¿Quién aprobó la reforma del Poder Judicial?
07:12Morena, güey.
07:12Nadie más.
07:14Entonces, ¿quién puso en riesgo de que en México existan jueces que estén subordinados al crimen organizado?
07:19Morena, perdón, pero es la verdad.
07:21Son los únicos que quieren esa reforma.
07:23Háganse cargo, pues.
07:25El que nosotros tengamos mayoría.
07:27A mí me parece que la parte importante es qué va a pasar.
07:29¿Qué sí va a pasar?
07:31¿Qué sí creo yo que va a pasar?
07:32Es que después de que se haga la votación, sí va a haber una depuración.
07:37Digo, yo lo creo que sí va a suceder.
07:39Pero, ¿cómo?
07:40Si lo sentencias, ¿no?
07:41Pero, ¿cómo?
07:42A través de esto que te estoy mencionando.
07:46O sea, de que se llegue información.
07:48Información que sea sólida.
07:50Claro.
07:51Y que esa información sólida la vea la Sala Superior y la vea el Senado de la República.
07:55Tendría que haberlo.
07:55Siempre y cuando sea sólida.
07:56Pero dichos no van a poder acabar con una candidatura.
08:00¿Quién no dice que los 3.000 candidatos que hoy están?
08:03Lo que creo que no.
08:042.999 no tienen una acusación de algo.
08:07Sí.
08:07No solamente, como decía Paco.
08:09Pero no tienes información.
08:10Hoy sabes que...
08:11Mira, yo no soy de nombrar personajes, porque me parece que los levantas y no lo voy a hacer.
08:15Pero hoy sabes que hay abogados de unos de los personajes más sanguinarios que existen.
08:22Y sus defensores están siendo postulados para jueces.
08:26Perdón, pero eso es indefendible en cualquier nivel, güey.
08:28En cualquier nivel.
08:29Me estás diciendo que nunca...
08:31Eso nunca ha existido.
08:32O sea, Morelia es el culpable que hoy vaya a haber jueces que estén vinculados con el mandatonal.
08:37Sí, porque el que se haya vinculado, estando en el cargo, lo deberían de quitar.
08:42Que tú estés enojado porque tengamos mayoría en el Congreso.
08:45No, porque...
08:45Van a tener una carga de responsabilidad por la mayoría del Congreso, sin duda.
08:49Lo que está diciendo.
08:50Ok, es una carga de responsabilidad.
08:52Pero eso no quiere decir que tú tengas la razón.
08:56No tengo razón en que está mal que hayan postulado personas vinculadas al crimen organizado.
09:00Eso, razón.
09:01No tengo razón.
09:02Si el hecho está comprobado.
09:04Tu presidente está diciéndolo, coctino.
09:06Por eso que está bien.
09:07Pero lo que yo no te quiero decir es que puede haber equivocaciones.
09:11Está el criterio.
09:12No, no son equivocaciones.
09:13Yo ahí sí quiero...
09:14Sí, son equivocaciones.
09:15Son irresponsabilidades.
09:17Se les dijo.
09:19Agarraron 10 mil expedientes.
09:21Se les dijo.
09:21No tienes tiempo.
09:23Esto es un asunto serio.
09:24No importa.
09:24¿Por qué es más importante?
09:25Y que no sé qué.
09:26Y que la transformación.
09:28Tienes que hacer una revisión.
09:29Se les dijo.
09:30Aquí lo dijimos.
09:31Se les dijo en el Senado.
09:32Se va a hacer porque se hace.
09:34Porque me llamo no sé qué.
09:36Resultado.
09:37Candidatos vinculados al crimen organizado.
09:39Eso es el peor caso, ¿eh?
09:41Pero hay otros que no tienen la capacidad, pues.
09:43Y otros sí.
09:44Yo no voy a prejuzgar.
09:45Otros sí.
09:46Y todo es perfectible.
09:48También.
09:48No debería México estar en la posibilidad de que personas que trabajan con el crimen organizado sean jueces.
09:55Eso no es un asunto de decir es perfectible.
09:59Es una irresponsabilidad.
10:00Es un ejercicio.
10:01Ahora, jurídicamente sí puede llegar una persona que esté ligado con el narcotráfico.
10:06Jurídicamente hoy sí va a poder llegar.
10:07Y además jurídicamente creo que tampoco tienes ningún tipo de sustento jurídico para quitarlo.
10:13Vuelvo a lo mismo.
10:15O sea, un abogado de un arco es peor que un abogado de un pederasta.
10:19Yo creo que no.
10:19Tu proceso, tu proceso previo, tu proceso, la Constitución sí habla de que haya probidad.
10:25Ahí era.
10:26Entonces, ese punto, ese proceso previo en donde ciernes, en donde depuras, ese proceso ya se pasó.
10:36Entonces, quiere decir que todas estas personas que están en la boleta, aprobaron, tienen una palomita de las dos cámaras, de los comités.
10:47Y del Poder Judicial también.
10:48Sí.
10:49Y del Comité del Poder Judicial.
10:50Vamos a ver dónde brincan los candidatos o candidatas que tuvieran estos señalamientos.
10:56¿Qué sigue?
10:57Que vayan a la votación.
10:59Pensemos que pasan en la votación y todavía subsiste ese señalamiento.
11:04Pues tendrá que ser bastante contundente y con apego a la Constitución lo que resuelva después el Senado de la República.
11:11Porque es como cuando gana un candidato de elección y lo impugna.
11:14Pero debería ya tener todos los elementos en este momento.
11:17No puedes impugnar a un candidato electo por elegibilidad.
11:22Eso se impugna cuando lo haces candidato.
11:25Esa es la bronca ahorita.
11:27Pero bueno, yo sí creo que es un ejemplo más de que no está bien hecha la reforma.
11:33Pero ¿qué tiene que ver que esté bien o mal hecho con que haya vinculación del narcotráfico?
11:38Porque no hicieron el filtro adecuado para evitar que pudieran...
11:43Entonces los procedimientos de elegir candidatos a elección popular también están mal hechos.
11:47También se han infiltrado personajes del crimen organizado.
11:53De los cuales no tenías conocimiento previo.
11:55Hoy sí, Coctemocos.
11:57De veras es indefendible, pero está bien.
11:58Si lo quieres defender, defiéndelo.
12:00No se hizo bien el procedimiento previo.
12:03Debieron de haber hecho un escrutinio público mucho mayor, con mayor tiempo.
12:07Exámenes de oposición, revisión individualizada.
12:10Yo lo dije aquí.
12:11Peticiones al centro de inteligencia.
12:14De decir, tienes información y esperar la respuesta.
12:18A las fiscalías.
12:19Claro.
12:19Pero como traían prisa, no lo hicieron.
12:22Viéndolo en positivo, se tiene que cambiar el modelo.
12:24Para el futuro.
12:26Se tiene que cambiar el modelo.
12:27Es posible y es la primera, será la primera votación.
12:29Nada más que a mí...
12:31Viene 27.
12:31Podemos discutir el tema para que en el 27 suceda.
12:35Porque ahí quiero ver, ahí quiero ver a los candidatos que se enfrenten a los candidatos del crimen organizado.
12:42¿Qué les va a pasar si les pretenden ganar?
12:44No vimos en algunas candidaturas que mataron gente, que presionaron gente.
12:49¿Quién le va a querer competir al abogado del X personaje?
12:52Que todos conocemos.
12:54Por eso, ahorita que sepan, yo quiero ver sus competidores.
12:58Quiero ver la movilización.
13:00Vamos viendo lo que pasó en Sinaloa en su momento.
13:03Lo que ha pasado en Michoacán, lo que ha pasado en Tamaulipas.
13:05Si no es un tema de juego en donde sea.
13:08Chihuahua.
13:08Es un peligro.
13:09Aguascalientes.
13:10Pues no han pasado eso en las elecciones.
13:13No, no ha pasado eso.
13:14Perdón, pero no ha pasado eso.
13:15Va a tener que haber un control constitucional.
13:17Esa va a ser la única solución jurídica post a la elección.
13:22Pero ya vas a tener un candidato o candidata electo votado.
13:26Que va a tener que ocupar el puesto.
13:28Y que va a traer una carga de toda esa gente que haya votado por él o por ella.
13:33Lo único bueno, dentro de lo malo, es que como el tribunal de disciplina tiene facultad para quitar a todo mundo,
13:38pues ahí lo pueden quitar.
13:39Lo cual es un abuso.
13:40Sin tener, digamos...
13:41Esa ya es otra cosa.
13:44Bueno, tiene la solución.
13:45También cambia una tribuna que pueden quitar a quien quieran.
13:48Pues ahí lo quitan.
13:49También se te ocurren cosas.
13:50Está muy bien.
13:52Es que sí.
13:54Digo, ya en buen plan.
13:55A mí sí me molesta.
13:56No debió haber pasado.
13:57No debió haber pasado.
13:58No, claro que no.
13:58A ver, yo estoy totalmente de acuerdo contigo.
14:01No debió haber pasado.
14:02O sea, eso no es discutible.
14:04No debió haber pasado.
14:05Y ahora sí creo que esta actitud, por ejemplo, del presidente del Senado, con todo respeto,
14:09pero no abona.
14:10O sea, pareciera que fuera culpa de otros.
14:12O sea, no está abonando.
14:14También este quererle echarle...
14:15Y hay que asumir responsabilidades también, ¿no?
14:17El INE que dice, uy, pues si tú me pasaste los candidatos, ¿qué quieres que haga yo al respecto?
14:21Si el INE no lo puede hacer.
14:23Entonces, digo, pues ojalá y todos pongamos a ver qué se puede hacer en estos días.
14:26Yo veo casi imposible que puedan quitarle a esos candidatos.
14:29En estos días yo no lo veo posible.
14:31Y si no, si hay esas dudas, pues ojalá y procesen a esas personas.
14:34Pero además de toda la impugnación que van a hacer, ¿con base en qué y a quién se la van a hacer?
14:38Porque dice Fernández Noroña, vamos a impugnar a los candidatos.
14:41¿A quiénes se los van a impugnar?
14:42No, pero...
14:43Sí, porque tendrías un punto.
14:44No es delito ejercer tu profesión.
14:46Es que en un mundo...
14:47Y aparte es una primera elección que, como pregunta Paco, ¿a quién?
14:51Pero no puedes impugnar.
14:52¿Cómo vas a impugnar?
14:53A ver, en un mundo ideal se supone que un abogado en el ejercicio,
14:56lo que decía Aguilar Iquevedo, que no lo acabé de decir,
14:58dijo, yo defendí a este hombre no porque no fuera culpable,
15:01sino por darle una sentencia justa.
15:03Eso sería lo ideal.
15:04Sabemos que si andas con un narcotraficante,
15:07pues algo debes de tener ahí de nexo.
15:09Pero en el mundo ideal sería que el abogado,
15:12pues lo que quiere es obtener una sentencia justa.
15:14Sí, lo que yo le pregunto al ciudadano es si les parece bien correr ese riesgo.
15:19Esa es otra pregunta.
15:20Pero además es que no vuelvo a la parte de la Constitución que te habla
15:24que se debe de garantizar la probidad.
15:26Entonces esa es una garantía que te exige la Constitución.
15:29Es un requisito constitucional.
15:30No lo cumple, pero ahorita ya no, porque ahorita ya está dado el paso.
15:37Ahora, yo si me fuera políticamente, sinceramente,
15:40a ver a quién propuso cada uno de esas personas.
15:43Porque cuidado, ¿eh?
15:43También.
15:44O sea, son goles que metieron ahí diputados, senadores, gobernadores,
15:48personajes políticos.
15:50Entonces, a ver, a ver, a ver.
15:51¿Cómo quién vino a proponer esta persona?
15:52Que hay un comentario que muchos de esos vienen del Poder Judicial, ¿no?
15:55Y si viene también, pues, también.
15:57O sea, es que...
15:58Compañero, pues, lamentablemente se termina el tiempo.
16:02Nos da mucho gusto que hayan estado con nosotros.
16:04Por favor.
16:05Por favor, no le cambie, que ese compacto sea.
16:08Sigue informado.
16:09Todavía tienes 10 segundos.
16:10Ah, bueno.
16:11Diles algo.
16:12Pues, aquí nos despedimos de todo el set.
16:15La verdad es que hoy ha estado maravilloso el ambiente, ¿eh?
16:18Muy amigable.
16:19Muy amigable.
16:19Muy amigable.
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