00:00...lo que sucede cuando se van conociendo otros datos de cómo fueron los últimos momentos del Papa.
00:05Contanos, Mercedes.
00:06El doctor Sergio Alfieri. ¿Alfieri se dice bien o es Alfieri?
00:10Alfieri, Alfieri. Es el mítico médico papal y particularmente del Papa Francisco.
00:15Exacto, lo conocemos. Estuvo con él en la última internación tan larga allí en el hospital San Gemigliani, ¿no?
00:22Sí, Gemigliani. Tenía los ojos abiertos, pero no respondía, no había nada que hacer.
00:28Eso fue lo que declaraba justamente a uno de los diarios más importantes de Italia en el día de hoy, el médico personal,
00:35a quien también contaba que a las 5.30 de la mañana lo llaman porque el Papa Francisco había sufrido una descompensación.
00:44Llegó hasta los aposentos allí en la residencia de Santa Marta.
00:48Lo encontró acostado en su cama, con los ojos abiertos, como leíamos el textual recién,
00:53y así también contó que le hizo una caricia, que lo llamó varias veces por su nombre
00:56y allí se dio cuenta que no había nada más que hacer, porque el mismo Papa Francisco en su última internación
01:01había pedido expresamente que quería morir en su casa, que quería irse a su casa,
01:07estamos hablando de la residencia de Santa Marta, y pidió que no lo intubaran,
01:11que no lo intervengan de ninguna manera si él ya iba a encontrar el camino al cielo.
01:17Eso fue lo que dejaron trascender en el día de hoy.
01:18Una nota muy, muy importante en el diario allí italiano.
01:21El doctor Alfier y el enfermero, ya hemos hablado muchas veces en merced de ellos,
01:27eran las personas de máxima confianza, sobre todo después de la operación de rodilla
01:30y la otra operación que tuvo también la cuestión intestinal, lo habían acercado mucho humanamente.
01:36Bueno, producido el deceso y con este proceso que el Vaticano tiene para las exequias y para las misas,
01:44hay que hacer un procedimiento sobre el cuerpo para preservarlo, algo que se conoce como la tanatopraxis.
01:52Está con nosotros el doctor Pascual Pimpinela, que es médico forense del Poder Judicial de Santa Fe.
01:57Doctor, gracias por estar con nosotros.
02:00Hola, ¿cómo le va Luis? Buenas tardes.
02:02Buen día, ¿cómo?
02:03¿Qué es la tanatopraxis?
02:05Por obvia deducción semántica me doy cuenta qué es, pero ¿en qué consiste la tanatopraxis?
02:09Bueno, primero quiero decirte Luis que el Vaticano no ha informado qué técnica ha utilizado,
02:19pero tenemos una realidad que es el cuerpo de un cadáver, en la medida que va pasando el tiempo,
02:27tiene un proceso natural en el cual, en ese proceso natural, pasada 24, 48 horas de la muerte,
02:33ya empieza el proceso de lo que se llama la destrucción cadavérica,
02:37donde se empieza a deformar el cadáver, ¿no es cierto?,
02:41y de esa manera no hay ninguna esequia de cualquier persona que haya fallecido,
02:49por eso en ningún velatorio se autoriza más de 48 horas de exposición del cadáver.
02:55Es fundamentalmente por esta cuestión natural que le sucede a todos los cuerpos,
03:00para lo cual hay que aplicar una técnica que se llama técnica de conservación del cuerpo,
03:05que se utiliza particularmente cuando personalidades o líderes,
03:10como en este caso el líder espiritual de Papa Francisco,
03:13tiene que muchas personas quieren despedirse,
03:19y la despedida significativa para las personas es que se haga a féretro abierto,
03:24es decir, para poder ver la imagen, ¿no es cierto?,
03:28y que esa imagen a su vez tenga una percepción que como que recién ha ocurrido la muerte.
03:35Claro, pero lo interrumpo un segundo, doctor, porque nosotros tenemos una cierta,
03:40los que tenemos unos cuantos años, una cierta experiencia en el embalsamamiento,
03:44estamos todos pensando en el cadáver de Eva,
03:46hay un libro impresionante del doctor Pedro Ara sobre cómo trató el cadáver de Eva,
03:52¿hay distintas técnicas de preservación se lo va a embalsamar al Papa?
03:57O sea, que ayúdenos a entender qué es lo que va a pasar.
04:00Sí.
04:00Bueno, yo lo que quiero contarte es que no es técnica de embalsamamiento,
04:07no es técnica de conservación,
04:09porque justamente como bien nos ha mencionado a Pedro Ara,
04:12que fue quien trabajó con el cuerpo de Eva Perón,
04:17se necesita mucho más tiempo y es una técnica un poco más compleja.
04:23Acá, si se utiliza una técnica donde lo que se necesita es que el tiempo
04:30de esas 24 o 48 horas que naturalmente ocurre se posponga,
04:35es decir, se puede posponer 10, 15 días como mínimo a través de esta técnica de conservación.
04:43Es decir, esto se utiliza muchísimo en otros países.
04:46En Estados Unidos, claro.
04:48Claro, uno lo ve en Estados Unidos de manera más frecuente,
04:52es más, las exequias no son inmediatas a la muerte, lo cual da tiempo y demás.
04:59Esto también permite lo que usted decía, doctor,
05:01que los feligreses puedan despedirse con tiempo y con emoción
05:06sin dañar el cuerpo del Papa.
05:11Exactamente, y no solo eso, sino que aparte la imagen que tienen
05:16por eso decía que la técnica lo que permite es que la imagen que se tiene
05:21es como que recién ha ocurrido la muerte.
05:24Entiendo perfecto.
05:26Es decir, de esa manera no van a haber ninguna deformación del cuerpo.
05:31Claro.
05:31Lo que hay que tener en cuenta acá es el tiempo en el momento que ocurrió la muerte,
05:40no el tiempo en el cual los feligreses están dándole el adiós.
05:45Es decir, desde el momento en que se confirmó,
05:48recién ustedes pasaban el médico personal que confirmó la muerte,
05:53desde ahí hasta el día de hoy que el cadáver esté conservado,
06:00es porque es indudablemente que se tuvo que haber aplicado una técnica,
06:03porque si no, naturalmente hubiera estado deformado ese cuerpo.
06:08Ahora, doctor, ¿cuánto se avanzó en la tanatopraxis?
06:13Pues digo, el caso de Pedro Ara, estamos hablando de mediados del siglo pasado.
06:17A hoy, me imagino que debe haber habido un avance científico importante, ¿no?
06:22Bueno, primero quiero contarte de que es una técnica milenaria.
06:26Y más decir, no es una técnica moderna,
06:30sino que lo que ha cambiado son los productos.
06:34Es decir, recordemos de que quienes comenzaron a estas técnicas,
06:39que vuelvo a repetir, de las técnicas que estamos hablando,
06:44son las técnicas de embalsamamiento,
06:48son las que han cambiado con los productos y con los tiempos,
06:52tanto que hoy se ha llegado a reemplazar el producto que es el más significativo,
06:57que se utilizaba, que es el formol,
07:01porque hay que reemplazar todo el tejido sanguíneo,
07:04es decir, toda la sangre,
07:05eso se hace por una disección de la región del cuello,
07:08donde se colocan unas cánulas,
07:10y ahí se reemplaza por una sustancia que es el formol.
07:15Pero el formol es muy tóxico,
07:17y por eso, en la medida que se ha evolucionado,
07:20se han cambiado fórmulas en ese sentido,
07:23esto se hace todo en las cátedras de anatomía,
07:25es decir, para contarle a la gente,
07:27en las facultades de medicina,
07:29particularmente, quiero decirte Luis,
07:32que yo soy de la provincia de Santa Fe,
07:35de la ciudad de Santa Fe,
07:36y yo me he formado en la facultad de medicina de Rosario,
07:39donde es tu ciudad natal,
07:41y la facultad de medicina de Rosario
07:43tiene un museo de anatomía,
07:45yo he trabajado en ese museo de anatomía,
07:47y estas técnicas las hemos aplicado.
07:50Así que, particularmente,
07:52se ve en esos ámbitos académicos,
07:55que después se aplican acá,
07:57en estos casos particulares.
07:59Pero quiero dejar en claro
08:01que son dos técnicas distintas.
08:04Uno es conservar el cuerpo
08:06durante un tiempo corto,
08:08como sería en una ecuación,
08:11como la que pudiera ser ahora,
08:12para que los feligreses se despidan
08:15del Papa Francisco.
08:16Y otra cuestión es decir,
08:18no, vamos a conservar el cuerpo
08:20el mayor tiempo posible,
08:21y ahí aparecen otras técnicas
08:23que son de embalsamamiento
08:25o de conservación,
08:28como momificación,
08:29que hoy, para esas técnicas,
08:31para esas técnicas,
08:32se está usando un polímero,
08:35y el nombre técnico
08:37es plastinación.
08:39Claro.
08:39Es decir,
08:40literalmente,
08:41para que se comprenda
08:44y que el oyente
08:45lo pueda entender,
08:49es como,
08:51entre comillas,
08:52plastificar el cadáver.
08:55Y esta técnica,
08:56lo que también tiene,
08:57son dos ventajas fundamentales.
08:59Primero,
08:59que no es tóxico como el formol,
09:02que es una sustancia tóxica,
09:03es un polímero.
09:05Y segundo,
09:06conserva el color de los tejidos,
09:08que el formol no los conserva.
09:11Entonces,
09:12es muy significativa,
09:13ha avanzado en ese sentido,
09:15respondiendo a tu pregunta,
09:17particularmente,
09:18en este tipo de técnicas.
09:19En cambio,
09:20la conservación de cuerpos
09:21es una técnica
09:23que es mucho más corta,
09:25hay que aplicarlo
09:26lo más inmediatamente posible,
09:28que ocurre la muerte,
09:31y permite una conservación,
09:32digamos,
09:33que este proceso
09:34de 24 a 48 horas
09:35se extienda
09:37y comience
09:38pasada
09:39de 10 a 15 días
09:42en adelante.
09:43Está.
09:44Doctor,
09:44un placer escucharlo.
09:45Gracias por ayudarnos
09:47a conocer un poco más.
09:47No,
09:49al contrario,
09:50quiero agradecer
09:51que nos permitan
09:52difundir los temas
09:53científicos,
09:54porque soy un convencido
09:55de que no tienen que quedar
09:57entre las cuatro paredes
09:58de las universidades,
09:59y tiene que servirle a la gente.
10:01Gracias.
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