00:00On annonce que les drapeaux des bâtiments publics seront mis en berne samedi, jour des obsèques du pape François.
00:05Qu'est-ce que vous pensez de cette initiative ?
00:07Je suis en total désaccord.
00:08Pourquoi ?
00:09Car la laïcité a des principes.
00:12Il est normal que le chef de l'État ait rendu hommage dans un communiqué au pape.
00:16Mais nous n'avons pas à marquer une forme de laïcité à géométrie variable.
00:20C'est-à-dire que quand une autorité religieuse meurt, on met des drapeaux en berne, mais on ne va pas le faire pour d'autres cultes.
00:25Le pape François était chef religieux, mais aussi un chef d'État.
00:28Certes, mais on joue sur les mots, chaque fois qu'un chef d'État disparaît dans le monde, on ne met pas les drapeaux en berne, ne tournons pas autour du pot.
00:33Le pape François était une autorité spirituelle religieuse de grande importance.
00:37Je ne manque pas de respect vis-à-vis des croyants.
00:39J'ai moi-même fait un tweet pour saluer le parcours.
00:41Oui, vous faites partie des nombreuses personnalités gauches qui ont rendu hommage au pape.
00:44Car j'ai trouvé qu'il avait une parole forte qui devait être entendue.
00:47C'est un courant spirituel tout à fait respectable qui disait des choses qui méritaient d'être entendues.
00:51Maintenant, il s'agit de la République française qui est laïque.
00:54De la même façon, je n'approuve pas le fait que le chef de l'État participe à ce qui va être une cérémonie religieuse.
00:59Moi, je suis à l'ancienne, pardon, je reste attaché à la loi 1905,
01:02à la manière dont même, je pense à Clémenceau, pouvait le pratiquer quand il était président du Conseil.
01:06Nous n'avons pas à participer en tant qu'élu à une cérémonie religieuse.
01:10Et la France, la République laïque, n'a pas à être en berne quand une autorité religieuse s'éteint.
01:15Sinon, c'est un principe à géométrie variable.
01:17Vous savez, la France est un pays dans lequel il y a différents cultes qui existent.
01:19Il y a d'ailleurs la moitié des Français qui ne sont pas croyants.
01:22Et nous avons à être neutres vis-à-vis du culte.
01:25La République ne reconnaît ni nos salariés aucun culte.
01:27C'est le principe de la laïcité.
01:29Ne reconnaît pas des cultes, ça veut dire pression.
01:31C'est pas qu'elle est indifférente.
01:33Mais elle n'a pas à s'immiscer, elle n'a pas à participer à des cérémonies religieuses.
01:36Alors, vous dites que les autorités françaises n'ont pas à participer à des cérémonies religieuses.
01:40Est-ce que ça vous choque qu'Emmanuel Macron, samedi,
01:43se rende au funérail du pape François,
01:45à l'image de nombreux chefs d'État étrangers,
01:47et de Donald Trump à Volodymy-Zelensky, c'est un problème ?
01:49C'est notre différence avec Trump.
01:51Là-bas, on prête serment sur la Bible.
01:52C'est la différence avec d'autres pays où la religion,
01:55pourrit tout, j'ai envie de dire aujourd'hui, dans le politique, j'entends.
01:58Mais moi, je suis un défenseur d'une république laïque.
02:00Et il faut se comporter de la même façon vis-à-vis de tous les cultes.
02:03Et je vais vous dire, les croyants nous remercient de la laïcité.
02:05Car ça permet, quand elle s'applique bien,
02:08et pas à géométrie variable,
02:09que quelles que soient vos convictions spirituelles,
02:11que vous croyez ou pas la liberté de conscience,
02:13vous êtes tous traités à égalité.
02:14Et cette pratique-là, que nous avons vis-à-vis du pape,
02:17est nécessairement une pratique à géométrie variable.
02:19Car si demain, le Dalai Lama s'éteint,
02:21évidemment que les drapeaux français ne seront pas en berne.
02:23Évidemment que le chef de l'État n'ira pas
02:24à la cérémonie qui sera donnée d'enterrement.
02:27De la même façon, vis-à-vis d'une autorité musulmane,
02:29vis-à-vis d'une autorité juive.
02:31Nous ne ferons pas la même chose.
02:32Donc, moi, je suis pour l'égalité des citoyens.
02:34Et la laïcité, c'est ça.
02:36Samedi, aux obsèques du pape François,
02:38l'exécutif français sera très bien représenté,
02:41puisqu'il y aura non seulement Emmanuel Macron,
02:42mais aussi le ministre des Affaires étrangères,
02:44le ministre de l'Intérieur, chargé des cultes.
02:47Là aussi, ça vous choque ?
02:48Mais c'était, je le répète, un chef d'État aussi, le pape François.
02:51Ça, c'est jouer sur les mots.
02:53Écoutez, nous ne sommes pas présents à toutes les cérémonies des chefs d'État.
02:56Mais on voit bien que, quand on participe,
02:57ce sera une cérémonie religieuse.
02:59Écoutez, c'est le pape tout de même.
03:00Oui, a priori, ça risque d'être une cérémonie religieuse,
03:03les funérailles du pape.
03:04J'invite ce principe, que l'on soit maire, député,
03:07on ne participe pas escalité à une cérémonie religieuse.
03:12Évidemment, on doit garantir la liberté de culte,
03:14on doit veiller à ce que les croyants puissent pratiquer leur religion normalement.
03:18Et respecter peut-être le deuil de Français
03:20qui sont peinés de la disparition de leur chef spirituel en la personne du pape François.
03:25Évidemment, et il était normal que l'Élysée fasse un communiqué.
03:26Et j'ai moi-même fait, plus modestement, un tweet sur les réseaux
03:30pour saluer des choses qui me parlaient dans cette manière
03:33dont le pape déclinait sa foi.
03:34C'est-à-dire l'accueil pour les plus pauvres,
03:36l'accueil pour les migrants,
03:37une volonté de dénoncer ce capitalisme devenu fou,
03:40prédateur de la planète.
03:42Je trouvais ça intéressant.
03:43Mais pour autant, vous, vous n'iriez pas au funérail du pape François.
03:45Oui, je dis bien escalité.
03:46C'est-à-dire qu'on voit bien qu'il y a une forme là de,
03:48et je le répète, de comportement à géométrie variable selon les cultes.
03:51Attention, je vois qu'aujourd'hui, les mots sont pervertis.
03:53L'extrême droite, par exemple, nous parle de laïcité
03:55alors qu'elle est méprisante vis-à-vis d'un culte.
03:57On a bien compris souvent les musulmans.
03:59Et par contre, elle ne se comporte pas de la même façon
04:01vis-à-vis d'une région parce qu'elle dit
04:02que c'est les racines de la France, etc.
04:04Mais ça ne peut pas fonctionner comme ça.
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