- hace 9 meses
Los jubilados aseguran que si no consiguen algo digno seguirán marchando. Estuvimos como todos los miércoles junto a nuestros abuelos, fuertemente custodiados por la policía Federal.
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TVTranscripción
00:00La lucha de todos los miércoles.
00:04Jubilados, se adelantó la ronda.
00:09Todos a la vereda.
00:12Si no conseguimos algo digno, seguiremos marchando, dicen los jubilados.
00:19Vamos para allá, esta de Marrera ahí.
00:21Estamos en vivo con Emma.
00:23A ver Emma, te escuchamos.
00:24Buenas tardes.
00:26Exacto, Tomás.
00:27Sí, bueno, acá como todos los días, como todos los miércoles a esta hora,
00:31la policía que se ha formado, se ha formado la policía sobre la avenida Rivadavia
00:39que está avanzando y apretando a la gente que estaba sobre la calle
00:45y los están obligando a subir a las veredas, pese a que hay un arrejado aquí
00:51y están empujando a todos, incluso a algunos colegas contra el arrejado.
00:56Están provocando, están provocando la reacción, están provocando la represión.
01:01Nosotros no vamos a entrar en el juego, pero evidentemente ellos quieren reprimirnos,
01:05quieren atemorizar a la población, quieren demostrar que son fuertes,
01:09pero están demostrando que son débiles, porque si tuvieran toda la razón
01:12no estarían con los policías acá.
01:14Así de sencillo.
01:15Te veo todos los miércoles.
01:16Claro, vengo los miércoles a protestar, soy jubilado y vine con el grupo de Chacarita
01:21y además con el grupo del sindicato de jubilados, porque alguien tiene que reclamar legalmente
01:27y nosotros pensamos que hay que crear instancias para eso.
01:30Pero esto es una vergüenza.
01:31¿Cuántos jubilados hay ahora más?
01:33Que todos los miércoles vengan a pegar, no qué sentido tiene.
01:36Gracias.
01:37Fíjate, son un grupo de jubilados menor a los de las semanas anteriores,
01:43un grupo que está concentrado aquí sobre la avenida Callao y Rivadavia
01:48y que serán, a ver, así a ojo, te digo hasta ahora unos 200 como mucho,
01:56pero vos tenés en cuenta que la concentración principal o la convocatoria principal
02:02es para las 5 de la tarde.
02:04Recién caminaron en torno al Palacio Legislativo y se encontraron con un vallado
02:10perimetral en todo lo que es la zona de avenida Entre Ríos y Rivadavia
02:14y también un cordón humano de efectivos de la infantería sobre la avenida Hipólito y Rigoya.
02:19Bueno, algo que ya se ve sistemáticamente, se pudo dar la vuelta y siguen ahí los jubilados,
02:24todavía siguen, Emma, y van a seguir.
02:28Sí, porque ahí está la ronda principal, se realiza a las 5 de la tarde.
02:32Recién lo que hicieron fue caminar en sentido inverso al tránsito
02:38y también caminar por los costados del Congreso Nacional,
02:45ahora se está reagrupando en la zona del anexo.
02:48A ver, hablemos un poquito con ellos, a ver, dale, Emma, metele, a ver qué dicen.
02:51En este miércoles, pre-Pascoa, digamos, no pre-Semana Santa.
02:56Vamos caminando para la zona del anexo donde se están concentrando otros grupos.
03:01Sí, dale.
03:02Y acá ya ha llegado la policía, la infantería.
03:06Y hay mucha tensión en este lugar.
03:09Y además de este operativo que estamos viendo,
03:11hay otro operativo inactivo de efectivos de la Gendarmería por este lado.
03:15Pero vamos a ir hablando con...
03:18¿De nuevo mil oficiales, Che?
03:19¿De nuevo mil oficiales, Emma, más o menos?
03:21No, sí, sí, muchísimo.
03:22Claro.
03:23Vení, amigo, te veo todos los miércoles.
03:25Ya te veo más vos que a mi mamá.
03:27Escuchame una cosa.
03:28Te encontrás, venís a marchar con todos estos efectivos.
03:32Mirá, directamente a partir de ahora no podemos hablar de reivindicaciones
03:38porque ya nos declaró la guerra.
03:41¿Qué reivindicación le podés pedir cuando quita pensiones,
03:45la reforma previsional, la reforma de la flexibilización laboral?
03:51Ya es una guerra declarada.
03:52El pueblo contra el Fondo Monetario.
03:55Gracias, amigo.
03:57A ver, ¿qué me querés mostrar vos, amigo?
03:59Que el otro día...
03:59A ver, ahí está el de Zacarita, el de Siempre.
04:01A ver qué dice.
04:02Sí, ¿a dónde va?
04:04A ver, ¿a dónde te lleva ese?
04:05¿A dónde te lleva ese?
04:07Son los mismos, hay gran grupo de cuidados ahí.
04:10El protocolo tiene que estar abajo.
04:13Lo que están diciendo es que los efectivos están sobre la vereda.
04:19El comisario.
04:20¿Dónde está el comisario acá?
04:21¿Dónde está?
04:22No tienen madre, no tienen abuelos.
04:25¿Ustedes creen que se van a poder jubilar como nosotros
04:27después de 30, 40 años de aporte?
04:30¿Para eso estudiaron?
04:32¿Van a disparar contra el pueblo?
04:34¿Para golpear a los viejos?
04:36¿No les corre sangre por las venas?
04:38¿Ves que son ellos los que provocan?
04:40Acá los tienen.
04:41¿Ven que están a sus hijos?
04:42¿Ven que están a sus hijos?
04:44¿No pueden estar sobre la vereda?
04:45Sí, sí, Luca, ¿no?
04:46Eso les llamo a sus hijos.
04:48Lo que están cuestionando acá los jubilados es que están parados
04:52sobre la vereda y también que se está desplegando.
04:56Ahora, fíjate, un tercer cordón, tercer cuarto cordón en algunos puntos
05:00de la gendarmería para este puñado.
05:03Mirá cómo está empujando.
05:04Bueno, un puñado de 200 jubilados.
05:09Y lo que está reclamando es que están sobre la vereda.
05:11Claro, eso dice en el pueblo contra el fondo.
05:15Bueno, puteada contra...
05:20Voy a volver a hacer pública la denuncia.
05:22Yo no sé si acá no están esos dos que me amenazaron de muerte ayer.
05:26Ya lo dije.
05:27Fui amenazado de muerte ayer por dos policías de la Federal del Moto.
05:33Entonces ellos ahora están acá inspirando miedo.
05:37Miedo que nosotros no le tenemos.
05:39Este es un llamado a todas las organizaciones sociales.
05:42Les voy a poner la denuncia y espero que ese día nos acompañen.
05:47Porque acá se tiene que terminar la persecución y el intento de acallar las voces
05:53que decimos la verdad y que limitamos las injusticias.
05:56Gracias.
05:56¿Tenemos?
05:57El protocolo dice que ellos tienen que estar en la calle.
06:00Nosotros en la vereda.
06:01Ahí están en la vereda.
06:01Ahí vamos, ahí vamos, ahí vamos.
06:02Están provocando.
06:03A propósito lo hacen.
06:05A propósito lo hacen.
06:05A propósito lo están haciendo.
06:08Están muy enojados acá los jubilados.
06:09Sí, sí, veo, veo, veo, Ema, veo, veo.
06:12¿Qué pasa, mi amigo?
06:14Acá, buenas tardes, nosotros somos jubilados, vinimos del Chaco.
06:18Hemos radicado hoy una denuncia en el PAMI de acá de Buenos Aires.
06:22Las irregularidades que están sucediendo en resistencia.
06:25Chaco, le cobran a los jubilados.
06:28Le están cobrando a los jubilados la orden médica, los médicos.
06:32Se vienen de Chaco, che, eh.
06:33Los médicos de cabecera le cobran a los jubilados entre 5.000 pesos
06:39y los médicos de distintas especialidades le cobran entre 5.000 y 15.000 pesos
06:45para poder ser atendidos.
06:47Por eso hoy hemos presentado una denuncia en el PAMI.
06:51Quedó claro.
06:51Ahí va, ahí va.
06:53Seguimos.
06:53Y hay mucha tensión en este lugar.
06:56Fíjate que están acá confrontando directamente con los policías.
07:01Ema, te hago una pregunta.
07:02¿Los policías nunca estuvieron arriba de la vereda?
07:05¿Siempre estuvieron en el asfalto?
07:08¿O alguna vez estuvieron ahí?
07:11No, no.
07:12Los jubilados siempre estuvieron caminando por la vereda, tranquilos.
07:15Y ahora los efectivos de la policía...
07:20No, eso, a lo que iba.
07:21Los efectivos de la policía que se subieron a la vereda
07:25y eso es lo que están reclamando los jubilados,
07:27preguntándole en qué precepto del protocolo antipiquete...
07:32Bueno, se puede modificar.
07:34Eso lo modifica Bullrich según la hora.
07:37O está bien, o Chipiti eso.
07:38No, no, no.
07:38A ver, está mal que...
07:40No me vas a justificar eso, Chipiti, por favor.
07:41No, está mal que la policía corte la calle.
07:43Lo que está bien es que estén sobre el cordón.
07:45Fíjate que no están completamente arriba de la vereda,
07:48sino que están sobre el cordón.
07:50Lo que hace es que la gente no pueda bajar.
07:52Sí, lo de atrás está mal.
07:53Por eso digo, los de atrás sí están mal.
07:55Los que están sacando fotos de la policía federal
07:57que está atrás, está mal.
07:58Los que están sobre la línea de la vereda,
08:01esos también puestos ahí.
08:02Claro.
08:02Lo indica el protocolo.
08:04Sí, y hay movimientos adentro del Congreso también.
08:07Se está moviendo lindo, Miguel, ¿eh?
08:08Sí, y Franco, además, lo que está haciendo
08:10es elogiar el modelo económico del presidente Javier Milay.
08:12Está bien, hasta ahora.
08:13Es parte del trabajo, obviamente, de Franco.
08:16No va a responder, ni hay respuestas sobre Libra.
08:19Pero sí lo que está planteando
08:21es algo que tiene que ver con los jubilados.
08:22Que todo lo que hizo el FMI, lo que dicen es que
08:25es para el bien de todos, incluso de los jubilados,
08:28a pesar de que está anunciado un cambio
08:30que va a perjudicar a todos.
08:31Bueno, ponemos al vivo.
08:33Emanuel, dale, contanos un poquito de qué está pasando.
08:35Como todos los miércoles, estamos al lado de los jubilados, dale.
08:38Sigue el despliegue de los efectivos,
08:40ahora que se están movilizando a lo largo
08:43de la avenida Rivadavia, y ahora los jubilados
08:46que se están concentrando en este lugar
08:48para realizar la tradicional marcha de las 5 de la tarde.
08:53Fíjate que están en este lugar.
08:56Mi amigo, vos venís todos los miércoles también.
08:58Siempre que puedo, vengo, sí.
09:01¿Y qué sentís de encontrarte todo este efectivo?
09:04No, esto es una atribución que se toma el gobierno
09:07contra los jubilados, porque sabe perfectamente
09:09que los jubilados no tienen el reclamo que deben tener
09:13y no hace de ahora, hace de muchos años,
09:15no tienen la voz que deben tener y se aprovechan de eso.
09:18Fíjate vos que tuvimos una evaluación de un 12%,
09:21y eso va a ir a los precios, a todos lados,
09:25y lamentablemente eso lo pagan los jubilados,
09:27los que menos tienen, es lo que este gobierno...
09:29Como siempre, ¿no?
09:30Porque históricamente la pagan los jubilados.
09:32Los jubilados lo vienen pagando, no de ahora,
09:34hace de año, vamos a decir, la norma playa,
09:36esto era lo mismo, que no más playa.
09:38Bueno, si esta movilización se ha hecho un gobierno
09:39desde hace 10 años.
09:40Pero lamentablemente los jubilados no tienen el poder
09:43de la palabra que deberían tener,
09:45y los gobiernos ellos lo estiman.
09:48Entonces los jubilados lo que tienen que ser
09:50un poco más vivos, y cuando voten,
09:52votar realmente a alguien que sí.
09:55No se les creen que van con las figuritas
09:56y aparecen a hacer los medios.
09:58Si todo el mundo le promete...
09:59Gracias, amigo.
09:59Le mando un saludo a todos los lobos de la plata.
10:01Ahí va, sí.
10:03Con el empate agónico del domingo.
10:05Sí, recién mencionaban que los efectivos policiales
10:07preguntaban si se iban o no a jubilar.
10:09Los efectivos policiales tienen otra jubilación.
10:11Tienen una caja aparte.
10:13Exacto.
10:13Tienen un régimen separado del nacional.
10:15Exacto.
10:16Bueno, Emma, dale, seguimos con ustedes.
10:18Vamos, vamos.
10:20Fijate que están ahora caminando para el lado del anexo.
10:24De aquí va a iniciar, como siempre,
10:26la tradicional marcha que se va a hacer
10:28en torno a las 5 de la tarde.
10:30Mi amigo, venís todos los miércoles vos.
10:32Todos los miércoles.
10:33Todos los miércoles firme acá.
10:34Y ahora te encontrás con este cordón policial,
10:37como siempre.
10:37¿Qué sentís?
10:39Pero hoy, que somos pocos,
10:41me parece que son más ellos que nosotros.
10:43No tiene vergüenza la ministra esta,
10:46la ex montonera.
10:47No fue nunca montonera.
10:49Fue toda su vida una porra hija de puta.
10:52Bueno, tranquilo.
10:52¿Cómo hace para vivir un jubilado hoy en día,
10:55para llegar a fin de mes?
10:56Tenés que estar mirando los precios
10:58y comprando de a dos unidades,
10:59una unidad, tres unidades.
11:00No podés ir y comprar dos kilos.
11:02Te ponen la verdulería dos kilos tanto,
11:04un kilo, casi lo mismo.
11:07Y tenés que comprar tres, cuatro unidades
11:09porque no te da para más.
11:10Te voy a preguntar algo que simboliza mucho
11:12a lo que es el argentino
11:13y a la pérdida de poder adquisitivo.
11:15¿Cuándo fue la última vez que comiste un asado?
11:16Y ahora debe hacer un mes, por lo menos.
11:21Bueno, y antes era todo el domingo.
11:22Ahí está.
11:23Antes era todo el domingo y el día que teníamos ganas
11:27de agarrar y prender el fuego.
11:28Realmente no era un problema comer.
11:30Claro, ahora sí.
11:32Después de esos 12 años de dignidad que tuvimos,
11:35empezó todo este problema.
11:38Desgraciadamente, desgraciadamente,
11:39los argentinos no tienen memoria.
11:41Si no, no estaría gobernando este desquiciado.
11:47Bien, bien, bien.
11:47No, no, no.
11:50La verdad es que adentro sigue la sesión, ¿no?
11:52Está Guillermo Franco, el jefe de gabinete.
11:54¿Qué otras cosas se están tratando?
11:56Porque dijeron que van a pasar
11:57todas las actividades del Congreso
11:59para la semana que viene,
12:00porque ahora es Semana Santa.
12:02Es lo que han dicho, ¿no?
12:05Claro, de hecho había un pedido que hicieron
12:07desde algunos bloques aliados
12:09de suspender esta exposición del jefe de gabinete
12:12en virtud de la adveniencia de la Semana Santa
12:15y de que muchos legisladores querían volver
12:17a sus pueblos, a sus provincias
12:20y pasar todo el paquete de las preguntas
12:25al ministro coordinador para la semana que viene
12:28cuando tiene que comparecer por el escándalo Libra.
12:30Claro, no van a laburar el jueves y viernes, digamos, ¿no?
12:33Se van a tomar el fin de semana largo los muchachos.
12:35Está bien.
12:35Está perfecto, como todos los argentinos, ¿eh?
12:37Como todos los argentinos.
12:38Bueno, ahí estamos en la movilización
12:39como todos los miércoles de los jubilados
12:41afuera del Congreso.
12:42¿Hace cuántos años están ahí, Ema, los jubilados?
12:45¿Ocho años hace ya?
12:47Sí, sí, sí.
12:48Y algunos hace más, ¿eh?
12:50Porque las movilizaciones siempre estuvieron
12:52en esto que conversamos con los jubilados
12:54que tiene que ver con que son reclamos, sí,
12:57que son transversales, ¿no?
12:58A los distintos gobiernos.
13:00Claro, son reclamos citólicos.
13:01Que siempre cuestiona a los jubilados
13:04la variable de ajuste siempre fueron ellos.
13:06Claro, pero lo que pasa es que simbólicamente
13:07se posicionó este reclamo porque decidió
13:10Patricia Bullrich pegarle.
13:11Pero si no, la verdad es que el reclamo
13:13pasaba por alto.
13:14Eso le dio visibilidad y además empezó a generarse
13:17una situación de confrontación todas las veces.
13:19Cuando, además, no es que en muchos momentos
13:21se estaban generando un corte de tránsito grande,
13:24sino que no tenían ni siquiera la chance
13:25de dar la vuelta al Congreso.
13:27Esta vez lo hicieron custodiado muy cerca por la policía
13:31para que ni siquiera pisen la calle.
13:32Es más, es más, mostrános cómo está la policía
13:34arriba de la vereda y tratando de custodiar
13:35que no baje nadie.
13:36A ver, mostrános un poquito más
13:38cómo se está dando el operativo.
13:40Fij.
13:41Esto es sobre la avenida Rivadavia.
13:43En este momento, ¿dónde están los efectivos?
13:48Algunos sobre la vereda, aplicando este protocolo
13:52antipiquetes y tratando de evitar que los jubilados
13:54siquiera pongan un pie sobre la calle,
13:59en este momento, sobre la avenida Rivadavia.
14:02Fijate que la atención ahora se concentra en esta zona,
14:06en el anexo, a minutos de que comience la ronda.
14:09Ah, bien, bien, bien.
14:10Ya estamos a minutos de que comience la ronda.
14:11Ahora dijiste más o menos que son 200 jubilados, ¿no?
14:15Más o menos.
14:16Sí, ahora, sí, lo que pasa es que a medida que pasan
14:18los minutos se van sumando algunos más.
14:20Fijate que llegaron ahora estos jubilados
14:23que vienen desde la provincia de Chaco
14:25y se van concentrando.
14:27Así que ahora ha crecido un poco ese número,
14:29pero no vamos a tener los números de las semanas anteriores.
14:32Emma, lo que acabas de decir es insólito.
14:35Dijiste 200 jubilados, ¿escuché bien?
14:40Más o menos.
14:40Sí, ahora se deben haber sumado unos 50 más.
14:42Bueno, ¿querés que te diga cuántos policías hay?
14:45Hay 800 efectivos policiales.
14:47Una locura.
14:48O sea, está casi cuatriplicando la cantidad de jubilados que hay.
14:52¿Por qué hay tantos efectivos?
14:53Porque es así, Luca, lo sabés perfectamente.
14:56Esto es, lamentablemente, mojarle la oreja a la gente
15:00para que haya violencia.
15:02No sé, digo, ¿habrá violencia?
15:04La verdad es que no sabemos.
15:05Si hay violencia en este tipo de situaciones,
15:08mirá, vamos con Miguel los tres y lo ordenamos todo.
15:11Sí, claro.
15:11Es una boludez.
15:12Meten 800 tipos así, Robocop, todos armados de nuevo.
15:16Es una estupidez.
15:17Claramente es una estupidez.
15:18Se gasta mucha guita en esto.
15:20Y adentro todavía están los legisladores,
15:21están los diputados adentro del Congreso,
15:23que se quieren ir rápido para Semana Santa.
15:25No vaya a ser que no tengan el feriado del jueves y el viernes
15:29los diputados, si quieren ir todos hoy, a la noche, Gaby.
15:32Si quieren volver en avión, ya su provincia.
15:34Sí, sí.
15:34Y la semana que viene tienen que volver, pero no para...
15:38Mirá, la semana que viene deberían tratar los proyectos
15:41vinculados con reforma previsional,
15:43porque hay 10 proyectos de reforma para los jubilados.
15:46Pero, ¿sabés qué?
15:48Ninguno prevé un aumento para las jubilaciones.
15:51El único que más o menos se acerca son dos proyectos
15:55para extender la moratoria por dos años más.
15:58Todos los demás, ninguno prevé una significativa
16:02un aumento de ingresos.
16:03Yo ni siquiera hablaría de proyectos,
16:05porque esos proyectos van a perecer, van a morir antes de nacer.
16:08El Fondo Monetario está diciendo que la moratoria no está.
16:10No está prevista y no debe estar prevista en la política,
16:13con lo cual no vamos a entusiasmar a los jubilados.
16:15Todos esos proyectos mueren antes de que nazcan.
16:18Y ya dijeron que el PRO y la Libertad Avanza
16:20van a tener los votos para hacer la nueva reforma jubilatoria,
16:23con lo cual va a haber más recorte.
16:24Esto es así.
16:25Volvemos a la calle.
16:27Dale, Ema, te escuchamos en vivo.
16:30Sí, y lo que estaba sucediendo ahora,
16:32que había algunas negociaciones dentro de la Cámara de Diputados
16:36desde el oficialismo para siquiera habilitar quórum
16:40con el tratamiento de estos proyectos.
16:42Así que todo esto se profundizó en virtud del anuncio del acuerdo
16:47con el Fondo Monetario Internacional.
16:50Pero aquí en la puerta continúa la tensión contra esas personas
16:54que van a estar afectadas por estas reformas,
16:56que son los jubilados y que están concentrándose aquí
16:59en la puerta del anexo, en medio de un fuerte operativo.
17:03Y lo que se va a complicar es cuando intenten dar vuelta
17:07por el Palacio Legislativo.
17:11¿Sabes por qué?
17:12Porque ahora se cambió, en un rato lo vamos a ver,
17:15pero se cambió la disposición del vallado.
17:18El vallado que nosotros veíamos sobre la dársena de los colectivos,
17:22ahora se puso sobre la vereda,
17:25sobre la vereda de la avenida Entre Ríos
17:28y sobre la vereda de la avenida Rivadavia
17:31para generar como un pasillo
17:33donde puedan ir caminando los jubilados.
17:36Lo que yo ya te voy avisando, Tomás,
17:39es que es muy corto ese pasillo para la cantidad,
17:43aunque nimia, de jubilados que hay acá.
17:45Está en línea el ex Vice Ministro de Economía de la Nación,
17:47Gabriel Rubinstein, hasta la época de Sergio Massa.
17:51Gabriel, ¿cómo anda? ¿Qué dice? Buenas tardes.
17:53¿Qué tal? ¿Cómo está?
17:54Bien, bien. Acá estamos, Gabriel.
17:55Se vienen reformas jubilatorias y laborales.
18:00Bueno, más recorte y un poquito más de flexibilización sería.
18:05Y seguramente.
18:07Lo que más jubilatorio hace muchos años que está dando vueltas,
18:11es un tema mundial, no es un tema argentino.
18:14Es un tema que sensibiliza en general a las sociedades.
18:17Claro.
18:18Pero de alguna manera, en nuestro caso,
18:21se complica más por la informalidad, ¿no?
18:24Pues entonces, no tanto por el envejecimiento de la población,
18:30que también existe, como en todas partes,
18:32pero también por...
18:34A lo que se agrava, porque la informalidad sí que es a menos recursos.
18:37Pero Gabriel, Gabriel, te estamos consultando,
18:39sos una de las personas más grosas que entiende la economía,
18:42fuiste ex Vice Ministro de la Nación, digamos, de Economía,
18:45entendemos lo que son, lo que significas en la economía,
18:48pero acaba de decir dos cosas que evidentemente no encastran con lo social.
18:51Juan Andrés, digamos, los jubilados, ¿con cuánto se pretende que vivan?
18:56Si los seguimos ajustando, ¿para eso no le demos jubilación?
19:00Y ya está, y no cobremos nadie, nada.
19:02Y bueno, y vivamos de la pesca, como decía Mauricio Macri en algún momento.
19:06No, yo creo que el tema jubilatorio,
19:08más que por la remuneración de los jubilados,
19:12es por el tema, digamos, las reformas tienen que ver más con la edad,
19:18con el aporte, sí, con el aporte.
19:1935 años quieren llevarlo al aporte,
19:22y 70 años los hombres y 65 una mujer.
19:25Bueno, es un tema, digamos, vamos a ponerlo así,
19:28en la medida que las sociedades se envejecen,
19:29y que la gente trabaja más,
19:33bueno, es lógico que el sistema jubilatorio
19:36contemple eso, porque si no, digamos,
19:40podés siempre pagar las jubilaciones con otros recursos.
19:43Por ejemplo, una opción sería,
19:45en vez de hacer reformas jubilatorias,
19:47por ejemplo, subir el IVA.
19:49Y Gabriel, Gabriel.
19:50El IVA ya está en 21%,
19:53si vas a ir subiendo 25, 27, 28.
19:56Bueno, le podés dar con esa plata a los jubilados
19:59y cargas contra los consumidores.
20:00¿Y no podemos sacarle las exenciones
20:02a los grandes empresarios del sur, por ejemplo?
20:04Por ejemplo, quitarle las exenciones
20:05a los grandes empresarios del sur.
20:06Sí, seguro que sí, pero eso no te va a compensar.
20:10La seguridad social no te mide,
20:11que es una gran parte del gasto del Estado.
20:14Puedes hacer un ahorro por aquí,
20:16eso es un ahorro por allá.
20:17Seguro que sí, que podés sacar exenciones empresariales,
20:21especialmente las del sur,
20:22pero el importe no es equivalente,
20:25no es algo comparable.
20:26Claro, pero sabés qué pasa, Gabriel,
20:28pero yo entiendo eso que vos decís.
20:30No es comparable, pero hay algunos que el Estado banca,
20:33y hay otros que el Estado no banca.
20:34Si no podés bancar a las mayorías que están en la indigencia,
20:37¿por qué bancás a la minoría que son ricos o multimillonarios?
20:41También eso es un doble sentido, digamos.
20:43Yo creo que esas cosas se pueden discutir perfectamente
20:47y poder decir, bueno, uno puede proponer,
20:50vamos a ponerlo así, podés aumentar el IVA,
20:51podés aumentar el impuesto a las ganancias,
20:53podés aumentar el impuesto a los billetes personales,
20:55podés bajar algún otro gasto por ahí,
20:57pero cuando estás con la seguridad social,
20:59que es un importe tan alto,
21:02tenés que ser consistente,
21:03porque a lo mejor tenés que hacer un montón de otros subas de impuestos
21:06o de baja de gasto,
21:08si querés decir, bueno, yo quiero seguir pagando jubilaciones
21:11y yo quiero que la gente se jubile más temprano.
21:14Bueno, está bien, no podés hacer,
21:16pero tenés que ser fiscalmente responsable.
21:19Está bien, está bien.
21:20¿Con qué lo reemplazo?
21:21Si no terminamos reemplazándola con emisión monetaria,
21:25inflación y generamos un montón de líos,
21:27no podés ser irresponsable.
21:30Sí, en algún momento hay que bajarle también a la política, Gabriel,
21:32esa es la verdad.
21:33Digamos, está bien, hay que dejar de pensar en la recaudación,
21:36pero también hay que pensar que somos un país pobre,
21:38si somos un país pobre, somos para todo,
21:40para los políticos y también para los jubilados.
21:42Digo, compensemos un poco más,
21:43seamos más justos con todos.
21:45Esa es la discusión democrática que la sociedad siempre tiene que tener.
21:49No debería ser ni una discusión, Gabriel,
21:51no debería ser ni siquiera una discusión,
21:53debería ser así.
21:55No, porque no puede ganar nueve palos un senador, Gabriel.
21:59No, porque sabés que están apurados por irse ahora a su provincia.
22:02¿Cuántos senadores hay?
22:0472.
22:05Bueno, está bien, no sé las cuentas.
22:07Por más que le dices a la mitad o a la cifra que vos quieras
22:11o no les pagues, vos podés hacer una ley que venía a los senadores,
22:14de ahí en adelante son todos a honores.
22:16O sea que se trata...
22:18Como ejemplo, podés ser un buen ejemplo para decir, bueno,
22:23el que quiere ser senador que se adoloren porque así no es un curro
22:27y que lo haga por verdadera vocación.
22:30O le pagás solamente los diáticos o lo que sea.
22:33Pero cuando veas el ahorro de eso, no es comparable.
22:36Está bien, ya entiendo, entiendo, Gabriel, entiendo la discusión.
22:39Te mando un abrazo grande, gracias.
22:41Muchísimas gracias.
22:42Vamos a la casa, señores, vamos al vivo.
22:44Ahí estamos con los jubilados, al lado, como siempre.
22:45¿Cómo todo el miércoles? Dale, vamos, Emma, te escuchamos.
22:48Vengo al aire.
22:50Dale, dale, ¿qué estás?
22:51Fíjate, continúan los jubilados acá en la puerta del anexo
22:57de la Cámara de Diputados y la policía que se mantiene firme
23:03para evitar que corten.
23:05Y acá están con sus carteles frente a frente,
23:07están frente a frente con los efectivos de la policía.
23:13Fíjate, que te llevaste a Inglaterra, Caputo.
23:18Tráete el oro porque vamos a pagar a todos los jubilados por vos.
23:22Es préstamo, que te dio el fondo monetario.
23:25Chorro.
23:27Fíjate, vamos a ir caminando por la avenida Rivadavia.
23:33Y fíjate que ya están los efectivos con los judocomomas.
23:38Que no los pudieron bajar de la vereda, ¿no?
23:40No, ¿sabés qué me dijo el jefe de ellos?
23:43¿Qué te dijo?
23:44Que no podía bajarlo de la vereda.
23:46Cuando a nosotros nos dice que nosotros tenemos que estar en la vereda.
23:50¿Para qué suben ellos a la vereda?
23:53Ahí está, testimonio de los jubilados y jubiladas que están en este lugar.
23:57Fíjate que ya están copando toda la vereda.
23:59Y los efectivos que continúan aquí con sus escudos.
24:03Ahí podés ver la dimensión del operativo.
24:04Sí, Ema, Ema, es un mega, un recontra mega operativo.
24:08Ahora, te hago una pregunta.
24:09Entonces, ¿todavía la ronda no se realizó?
24:11Sí, se hizo su rato.
24:12La ronda de los jubilados no se realizó.
24:13No, a las 5 se va.
24:14A las 5, a las 5, a las 5, Miguel.
24:15Es a las 5, claro, claro.
24:17Estaban diciendo que ya se había hecho.
24:18Entonces, la ronda de los jubilados, como siempre, es a las 5 de la tarde.
24:22Sería así, Ema.
24:23Sí, a las 5 de la tarde van a empezar a caminar por las inmediaciones del Palacio Legislativo.
24:30Insisto, han diagramado desde la policía y desde las fuerzas federales un vallado que forma una especie de pasillo sobre la avenida Rivadavia y sobre la avenida Entre Ríos que, dada la cantidad de jubilados que hay, va a ser muy chico en cuanto a espacio físico.
24:49Después mostrarnos eso, Ema, después mostrarnos eso, lo que están haciendo es una provocación, claramente.
24:54Para que pase de a uno, digamos, sería casi como una inlaerita cuando íbamos a la primaria, digamos, ¿no?
24:59Se arma el lío.
25:00Se arma el lío, es así.
25:01De verdad, Lío.
25:02Claro, pero lo están provocando.
25:03Y es triste, exacto.
25:04Es triste, pero se arma el lío.
25:06¿Sabés por qué te digo?
25:06Porque es imposible dar una vuelta así, como está.
25:09Porque pusieron vallas en el medio.
25:11Para que pase de a una o dos personas.
25:12Entonces, cuando vos quieras dar la vuelta, no vas a poder.
25:16Pero ¿por qué hacen eso, muchachos?
25:17Es una provocación realmente patética.
25:20Es triste.
25:21Hablamos con los jubilados, Ema, dale.
25:22Metele, metele.
25:26Sí, fíjate que en minutos nada más va a comenzar esta ronda.
25:31Ya se están organizando en este lugar.
25:33Bueno, querida, ¿van a hacer la ronda como todos los miércoles?
25:36Como todos los miércoles, sí.
25:38¿Por qué venís vos, contale a la gente?
25:39Te veo todos los miércoles.
25:41Y yo vengo por los jubilados que cobran 360 mil pesos, que no pueden venir, porque muchos
25:46no pueden venir, porque no pueden pagar ni siquiera al colectivo.
25:49Porque me decían, no importa no cobrar la mínima, para todos los jubilados está complicada la situación.
25:54Todos estamos mal, todos estamos mal, pero imaginate los que cobran la mínima.
25:58Mi hermano cobra la mínima, no se puede movilizar porque tuvo un ACV, mi puñada tiene 75 años,
26:03tiene que trabajar, porque si no, no comen.
26:06Pero no pueden reclamar, son indigentes, pero no hay que reclamar.
26:10Mía, que no me alcanza, que hice un juicio, lancé, se lo gané y no me lo pagan.
26:15¿Qué sentís que venís acá y te encontrás con este operativo policía?
26:18Bueno, todos los miércoles lo mismo, cada vez más policías, cada vez invierten más dinero en eso.
26:23Muchas gracias.
26:24Muy bien, muy bien.
26:25Fíjate el testimonio de las jubiladas.
26:26Ema, Ema, Ema, para Ema, mostrarnos por dónde van a tener que pasar, así graficamos bien
26:31lo que acaba de explicar, lo que está haciendo la policía para provocarlo, dale.
26:36Explícanos un poco eso.
26:39A ver, vamos a...
26:40Pasa que no me quiero mover mucho de acá, Tomás, porque hay mucha tensión en este lugar,
26:44pero vamos a ver si podemos caminar para la zona de Avenida Rivadavia,
26:52donde se ha formado este pasillo para que los jubilados tengan que caminar.
27:01Y va a ser bastante complicado, porque por la cantidad de jubilados...
27:07A ver, permiso.
27:08La cantidad de jubilados que hay no van a entrar en ese lugar.
27:14Así que, fíjate que nos cuesta caminar a nosotros por acá, porque ya ha quedado muy chica la vereda.
27:23Y ahora vas a ver, cuando nos acerquemos hacia la avenida Entre Ríos, el pasillo.
27:30Igual, fíjate que esta imagen sirve para graficar la cantidad de jubilados que hay,
27:34que son un grupo muy escueto, a diferencia de las semanas anteriores.
27:38Claro, claro.
27:39Y, como decía Lucas, hay una cantidad de efectivos que, como mínimo, los cuadruplica.
27:47Y, fíjate, nos vamos acercando aquí a la avenida Rivadavia.
27:50Es que hoy no hay organizaciones gremiales, ni otras organizaciones políticas que los están acompañando.
27:54Los jubilados que van siempre, Gabriela.
27:56Estos jubilados van siempre, todos los días.
27:58Hace 8 años, 8, 10 años van ahí.
28:00O sea, no es ni siquiera contra un gobierno, es para no pasarla mal.
28:03Mirá lo que son.
28:04Mirá cómo van los jubilados, muchachos.
28:05Son menos que indigentes.
28:08Y le vas a hacer una pasarela para que no puedan pasar por la vereda.
28:11O sea, no se entiende esa provocación infantil, inútil, estéril.
28:15No se entiende.
28:16Emma, hicieron hace unos 45 minutos un giro al revés a algunos jubilados.
28:20¿Cuál era la intención?
28:21¿Fue como una protesta extra?
28:25Fue como una decisión intempestiva que sorprendió a los efectivos
28:29y que generó, bueno, que se diagramara de urgencia este operativo que estamos viendo
28:35porque había muchos efectivos que estaban en los colectivos esperando a las 5 de la tarde
28:39para hacer el despliegue.
28:40Y acá llegamos, fíjate, estamos cruzando por la avenida Rivadavia
28:45y ahora vas a ver este pasillo que se ha formado con las vallas
28:52que están sobre la vereda, insisto, sobre la vereda,
28:59en este lugar, en avenida Entre Ríos.
29:03Van como reduciendo los espacios para que vayan casi que en filita, digamos, ¿no?
29:08Ahí está.
29:10Ese es el lugar que...
29:11Ahí tenés el pasillo.
29:13Claro, claro.
29:13Es un pequeño corredor que le han dejado ahí por la vereda.
29:16Está bien.
29:17Le van a decir, tome distancia.
29:19Que lo armaron con las vallas.
29:20Sí, sí, sí, sí, si tomen distancia, agárrense de las manos y caminen ahora.
29:24Bueno, es una verdadera provocación.
29:27Pero bueno, así estamos, así está la cosa.
29:29Ahora, la pregunta es un poco qué pasa.
29:31Es una coreografía que vamos a ver sistemáticamente todos los miércoles
29:34y lo que decíamos recién, esto es histórico y precede, digamos, al gobierno actual
29:39y se dejaban hacer las cosas, no había tanto vallado, tanta sistematización
29:45para poder hacer la protesta de la jubilación.
29:48Entonces, la pregunta es, ¿qué es lo que cambió que a partir del fatídico día de Pablo Grillo
29:53hasta acá tenemos que ver todos los miércoles esta coreografía?
29:56No, no cambió nada.
29:57Bueno, entonces, ¿qué es lo que pasa?
29:58¿Por qué va a cambiar?
29:59No cambió nada.
29:59Por eso, justamente, ¿qué pasa?
30:02¿No?
30:02¿Por qué te mueve?
30:03Al gobierno le sirve y le está haciendo muy bien, Denise.
30:05Así que, la verdad que si esto le sirve y esto es lo que aprueba el ciudadano,
30:09bueno, lo van a seguir haciendo sistemáticamente.
30:11Es así.
30:11Y la verdad que tiene buena imagen el gobierno.
30:13Con lo cual, calculo que hay mucha gente, hay muchos argentinos.
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