00:00Ah, Mauricio Macri en tono jocoso, tal vez en tono burlón, en tono muy duro, por lo
00:06que había dicho Mauricio Macri. No sé si tenemos la otra frase que también da
00:10cuenta de la bronca que hay en el gobierno a partir de estas declaraciones
00:14de Mauricio Macri. Macri salió, habló en la bolsa de comercio en términos muy
00:18duros, casi como nunca había hablado Macri sobre el gobierno, sobre el PRO,
00:22perdón, sobre mi ley y sobre la libertad avanza. El PRO en la ciudad gobierna como
00:27el kirchnerismo, insisto, del triángulo de hierro del presidente de la nación, que
00:32son tres personas, el propio presidente, Carina Miley y Santiago Caputo. Lo que
00:37trasciende son estas dos definiciones. Primero, que Macri pida a milanesas por
00:41delivery o que vaya a un restaurante y que el PRO en la ciudad de Buenos Aires gobierna
00:46como el kirchnerismo. Esto a propósito de las diferencias que hay entre ambos
00:50partidos y que se plasmaron con la candidatura de Manuela Dorni y también
00:54por supuesto con la de Silvia Lospenato por parte del PRO. Es decir, la relación
00:59en máxima tensión, esto, esto, insisto, puede romper cualquier puente y puede
01:05complicar la hoja de ruta. No en lo inmediato, no con temas muy sensibles, no
01:09con el FMI, pero sí, efectivamente, entre ambos en términos personales y en lo
01:14institucional. Esto decía, si había una frase que había molestado al gobierno
01:20sobre el gobierno, sobre Miley o sobre la hoja de ruta del gobierno, esta frase
01:25sobre Carina Miley me parece que también va a generar ruido.
01:29No entiendo, si Carina Miley y la Libertad Avanza piensan que su enemigo es el PRO,
01:34están equivocados. Su enemigo es el populismo, el kirchnerismo. Nosotros hemos
01:39hecho lo imposible hasta el día de hoy como nunca. Te desafío que me digas alguna
01:44vez que haya pasado en la historia argentina, Federico, que un partido que no
01:47es el oficialismo, que no es el gobierno, haya hecho lo que hizo el PRO en este
01:52año y medio por ellos. Nunca, nunca pasó.
01:57Bueno, muy duro Macri, muy duro Macri, sobre todo también metiéndose con Carina
02:02Miley. Lo tenemos invitado Alejandro Sarubi Benítez, él es abogado, es abogado
02:06de varios dirigentes y funcionarios libertarios, por supuesto, y estaba
02:10aquí invitado antes, así que lo aprovechamos. ¿Cómo le va Doc?
02:14Gracias por venir en principio. Bueno, una reflexión sobre esto que estamos
02:18contando en un último momento. Bueno, primero estamos en campaña. O sea, yo no
02:22esperaba menos. Es lógico que en este contexto empiecen a volar dardos para
02:26todos lados, pero bueno, también es cierto que hemos intentado acercarnos al PRO
02:30muchísimas veces, pero es un tema de ego, es un tema de poder.
02:33Vos pensás en el PRO como un Pac-Man. Cada vez que te sentás a negociar algo, te pide
02:37absolutamente todo. Cargos, lugares en listas y demás. Entonces es muy difícil
02:42sentarse a negociar con esa gente. Y también es cierto que, bueno, a ellos ya les
02:47tocó gobernar, ahora estamos nosotros. Nosotros claramente los hubiéramos
02:50acompañado, de hecho lo acompañamos como electorado en su momento a Macri como
02:55presidente. Así que, a ver, si bien es cierto que nosotros estamos
02:59agradecidos por el apoyo que ha dado el PRO y que sigue dando el PRO, también es
03:02cierto que tampoco es que le debemos la vida. Claro. Es una cuestión de sentido
03:07común y de lógica democrática. Pero ahora, que Macri haga estas
03:12declaraciones en la privacidad realistas, ¿puede afectar el vínculo entre la
03:16Casa Rosada y Macri después de que pase la elección? No solo electoral, la
03:20diferencia es ahora el que gana bien, el que pierda acompañará o seguirá
03:24acompañando en el caso del PRO al gobierno o el gobierno incluso en
03:28la Ciudad de Buenos Aires a Macri. Yo no veo una pelea legislativa dentro del
03:32Congreso, sobre todo considerando que hay negociaciones en la provincia de
03:35Buenos Aires que están avanzando y bien. Claro. De hecho es muy probable que en la
03:39provincia de Buenos Aires terminen oyendo todos juntos, eso es una realidad.
03:41¿En la provincia sigue vigente esa posibilidad? Sí, sí, sí, eso no. ¿Esto no lo afecta?
03:46No, no, eso es un problema que tienen Mauricio Macri con Javier Milley y
03:49Karina Milley. Fijate si mientras habla el Doc me vas buscando la foto, la foto
03:53que se sacaron en el despacho de Karina hace muy poquito, Ritondo y Santilli.
03:57Perdón Doc, perdón. No, eso es un problema que tiene Mauricio Macri con Karina y
04:00Javier Milley claramente, que no tiene nada que ver con lo que está haciendo el
04:04PRO en tanto partido o como bloque legislativo. Ah, muy interesante. Son
04:08definiciones de él. Acá hay diferencias personales, no tanto colectivas o no
04:12tanto partidarias, es decir, el PRO y la Libertad Avanza abajo están trabajando
04:16bien. Sí, por ahora se está trabajando bien. De hecho, a ver, no me deje mentir, el PRO está en un
04:23proceso de ruptura. Se fue Horacio, se fue Patricia y a Macri lo bancan hasta ahí.
04:29Hasta ahí. Entonces es un partido que está en franca decadencia a nivel electoral,
04:35entonces es difícil. Alejandro, ¿no crees que esos problemas o
04:38desentendimientos personales pueden jugar a favor del kirchnerismo? No, hoy no, hoy no
04:43lo veo, lo veo al kirchnerismo también con sus propias peleas. Lo ves desorganizado.
04:49Muy desorganizado, además es una elección legislativa, todavía que la legislativa es esa
04:53famosa unidad, no, no les interesa. Es difícil, por supuesto. Es todo más atomizado, de hecho en la
04:58Ciudad de Buenos Aires va a haber siete listas, ocho listas, una barbaridad. No, por eso mismo, lo mismo va a pasar en la Provincia de Buenos Aires, lo mismo va a pasar en el resto de las provincias, todo lo que es el kirchnerismo,
05:05peleadísimo y separado por todos lados, bien, distinto va a ser lo que pasa en el 27,
05:09¿viste? Para las elecciones ejecutivas van todos juntos. Ahí, ahí, compitentos. Tenemos la foto,
05:14avísame, tenemos a Vidal, porque claro, lo que dijo Macri hoy tiene un antecedente que fue lo
05:19que le dijo ayer María Eugenia Vidal a nuestro compañero Eduardo Feinman, mirá.
05:24La decisión de la presidenta de la Libertad Avanza, que es Carina Milley, fue no apoyar al PRO, no se votó el presupuesto que
05:31propuso Jorge Macri en la legislatura, los cambios que propusimos, el bloque de la Libertad Avanza se
05:37partió al poco tiempo. Yo creo, Eduardo, que la Libertad Avanza confundió su enemigo en la ciudad.
05:43El enemigo de la Libertad Avanza en la ciudad y de los porteños no es el PRO, es el kirchnerismo.
05:48O sea, la piedra en el zapato del acuerdo fue Carina Milley.
05:53Bueno, esa es hoy la presidenta del partido y entiendo, dicho por el propio presidente,
05:58la que tiene la responsabilidad de la confección de listas y el armado en todo el país. El PRO
06:04quiere ir junto con la Libertad Avanza, propuso en muchas oportunidades que fuéramos juntos,
06:10de hecho lo estamos proponiendo en la provincia de Buenos Aires, de vuelta, porque no queremos
06:15que la Argentina vuelva para atrás. Y en la ciudad ir divididos y no ir juntos,
06:20le hace el juego al kirchnerismo.
06:24Bueno, esto decía María Eugenia Vidal, la relación está muy mala entre el gobierno y Javier
06:30Milley, es muy tensa. Esta es la foto de la que yo hacía referencia, Javier Milley, Carina Milley,
06:35Cristian Ritondo, Diego Santilli, Sebastián Pareja y Lule Menem. Este es el acuerdo que está
06:41en camino en la provincia de Buenos Aires. Esto no se está afectando o no se está viendo afectado
06:46por estas diferencias por el cierre de listas en la ciudad de Buenos Aires. Este sábado cierran
06:50las listas, pero ya se saben las candidaturas. Un Manuel Adorni que va a ser candidato a la
06:54Libertad Avanza. Tenés también a la candidata del PRO, Silvia Lospenato. Van a competir,
06:59van a competir. Y hay que decir algo también. En la ciudad de Buenos Aires, Jorge Macri quería
07:03competir con la Libertad Avanza. No quería lista de unidad en la ciudad de Buenos Aires. Jorge
07:08Macri quería imponer sus candidatos, imponer una agenda propia y también conservar y tener
07:15la posibilidad de conservar los legisladores que entraran. El problema que dicen que tiene
07:21Jorge Macri es que heredó una legislatura sin identificación PRO. Y lo que quería hacer es
07:26darle eso, darle ese formato. Por lo tanto, Macri, Jorge, el primo, el jefe de gobierno, quería competir
07:32a diferencia de Mauricio Macri que quería lista de unidad. Finalmente hubo una definición del
07:40gobierno porteño de adelantar las elecciones y por eso se adelantaron los plazos. Vamos a escuchar
07:46de vuelta el primer corte de Mauricio Macri. Escuchémoslo porque es muy interesante. Es muy
07:51interesante lo que decía Macri sobre las melanesas. Ah, sobre el rescate, perdón, sobre el rescate.
07:56Ese era el primero. Vamos con ese.
08:26Bueno, efectivamente, los rescatamos en el peor momento cuando estaban al borde del abismo. Y claro, también dijo
08:43irónicamente, no me invitaron a comer más melanesas. ¿Te acordás que cuando se juntaban Milé y Macri
08:48arreglaban todos los problemas y los comentarios de segundas líneas quedaban debajo de la mesa?
08:53Bueno, esta vez Macri blanquea que ya no hay relación. Escúchalo.
08:57De nuestras milanesas, tuvimos largas conversaciones alrededor. ¿Siguen las milanesas? No, no, no. Hace
09:03rato que se interrumpieron. ¿Cuánto tiempo más o menos? Y diría yo que delante del verano. Porque
09:10bueno, lamentablemente un montón de cosas que acordamos en esta línea de reforzar la capacidad
09:18de su gobierno, la institucionalidad, el método, después no sucedieron. Porque él tiene un entorno
09:24que finalmente no convalidó. Yo diría que, porque quiero seguir creciendo el presidente, él me habló
09:33de un proyecto de país. Que es lo que a mí me entusiasma. La verdad que me metí en política por ser un
09:40soñador, por amar este país, por querer que nuestro país esté en la mesa de los países que lideran el
09:47mundo y que le dan oportunidades infinitas a su gente. Que nuestros jóvenes piensen que irse a
09:52cualquier otro país es mejor. Y me encontré con una persona que me transmitió el mismo sueño. Y hasta
09:58él lo llamó. Él le dio un nombre. Le dijo la unión de nuestros espacios y nuestra gente va a ser 1870.
10:06Lo llamó 1870. Que es el comienzo del liberalismo, momento liberal de la Argentina que pegó ese salto
10:13glorioso.
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