00:00Emilio, ¿cómo estás?
00:02Doctor, muy bien.
00:04Viene la Secretaría de Seguridad de los Estados Unidos el viernes.
00:07¿Señal, interpretación, contexto, Samuel?
00:10Pues bueno, va primero a Colombia y luego a El Salvador y luego viene para acá.
00:15Evidentemente, trae la agenda de análisis de los avances que México ha desarrollado
00:23en este tema de la lucha contra la migración ilegal y contra el tema de las drogas,
00:30del fentanilo y del ataque a los cárteles.
00:33¿Es importante que venga personalmente a entrevistarse con la presidenta?
00:37Yo creo que sí, yo creo que es importante.
00:39La semana próxima también está la definición de los aranceles, ¿verdad?
00:45Que determinarán cómo continúan, dónde continúan.
00:50Pero yo creo que es muy importante entender el contexto.
00:53Yo creo que las autoridades norteamericanas ya nos dijeron o nos están diciendo verdaderamente
00:59cuál es su estrategia.
01:00Tú recuerdas esta gran entrevista de Marco Rubio precisamente con la periodista
01:07que le hace las preguntas fuertes, ¿verdad?
01:13Y Marco Rubio dice efectivamente cuál es la verdadera estrategia,
01:18no solamente en el tema de seguridad pública sino en el tema de comercio, nivelar la cancha.
01:24Nivelar la cancha.
01:25Todavía no están maduros los tiempos para que la presidenta vea a Trump.
01:29Va a ver primero a la secretaria de Seguridad, Emilio.
01:32Yo creo que en ese contexto que ha señalado el doctor Samuel hay un punto central.
01:40Esperemos que traiga en su valija el listado de los narcopolíticos de México
01:46que tanto están señalando ya.
01:48Y ese tema es uno de los más recalcitrantes en este momento que no hay que perder de vista.
01:54Es decir, se vale que mientan, se vale que roben, se vale que hagan actos en contra del servicio público.
02:02Está medrando el buen gobierno, pero bueno, estamos viendo ideas encontradas al interior del gobierno,
02:11aún cuando el fiscal sea autónomo y las estructuras de poder de seguridad dependan del Ejecutivo,
02:19estamos observando ese dato.
02:21Es un dato fuerte, aunque corresponda al asunto del abogado general y del Departamento de Justicia,
02:30creo que podría ser un buen punto de atracción para que la presidenta tome en cuenta
02:36si entregan o no entregan a estos personajes que lamentablemente están afectando la vida nacional.
02:44En el pedir está el dar, supongo que tendrán que revisar eso,
02:47pero no hay todavía condiciones para un encuentro entre la presidenta y Trump.
02:51No, no por ahora.
02:53Que es de los pocos líderes importantes, de primer orden, como es México,
02:57principal socio comercial de Estados Unidos, que no ha tenido esa reunión.
03:01Los datos indican que las cosas están mejorando.
03:03Veo, hace unos días lo dimos a conocer aquí, creo que lo platicamos en la última tertulia,
03:08en este caso los muertos por sobredosis de fentanilo han bajado,
03:13la migración ha bajado, la gran deportación no se ha dado,
03:16que han buscado por todas las vías, incluidos el IRS, para decir a ver,
03:21tenemos que deportar al mayor número.
03:23En principio debería uno decir, por los datos externos, Samuel,
03:27que las cosas están mejorando en relación bilateral, en materia de seguridad.
03:31Sí, yo creo que están mejorando.
03:33Yo creo que en esa parte el gobierno federal ha hecho un buen trabajo
03:38con la coordinación entre las secretarías de la Defensa, de Marina,
03:43la Guardia Nacional y el secretario Omar García Hartfush.
03:47Y bueno, pues una mayor actividad judicial por parte de la Fiscalía General de la República.
03:54Y con un poco de ayuda de mis amigos.
03:56O sea, por ejemplo, lo que ocurrió en Zacatecas,
03:59¿se entiende sin la inteligencia americana?
04:01Me refiero a la instrucción de ese macro laboratorio.
04:04No, están trabajando de manera coordinada.
04:07No se puede entender esto si no hay un intercambio de información muy alto
04:12y hay confianza.
04:13Seguramente están trabajando por objetivos.
04:16Eso significa que le dan información a la Secretaría de Seguridad,
04:20hay respuesta a eso y te siguen dando información.
04:23Es decir, va encrechendo el tema.
04:26Y por otra parte, como vimos en algunos videos,
04:30tiene de manera muy clara y definida el gobierno norteamericano
04:35la presencia de qué puede hacer en todas las materias.
04:39El aspecto financiero, el aspecto de lo que tiene que ver con la diplomacia
04:45y, por último, la capacidad de inteligencia y fuerza con la utilización hasta de drones.
04:51Te está enseñando todo.
04:54Nos llevó otro barco, Emilio.
04:56Nos llegó otro barco, en efecto.
04:58Ahí está, nada más para Oxofresca.
05:00Y te está diciendo, porque el mensaje es muy claro,
05:03a estos no les puedes ganar.
05:05Bueno, pues por lo menos eso es lo que dicen.
05:08Pasamos a Jalisco, el rancho de Techitlán,
05:11y todo el debate, ahora el gobierno intenta posicionar la imagen
05:15y la narrativa, el relato, de que eso no era crematorio.
05:20Mataban gente, secuestraban, reclutaban, los adiestraban,
05:24pero crematorios no había, Emilio.
05:26Estamos observando este intercambio de ideas,
05:32lo vamos a dejar así, sobre un tema bárbaro, trágico, grave.
05:39Una parte que cae en la cancha del fiscal dice que eso no existe.
05:47Otra parte que cae en la cancha del secretario de Seguridad
05:53dice que ya detuvieron hasta el personaje que administraba
05:57ese terrible centro de exterminio.
06:03Ayer escuchamos a la presidenta decir, con mucho énfasis,
06:09que el gobierno va a traer ese caso, el gobierno federal,
06:15y que va a tener posiciones para resolver este asunto.
06:20Te pregunto, ¿sigue habiendo ahí estiramientos?
06:23Porque la presidenta dijo ayer, con énfasis,
06:25¿lo tiene todavía el gobierno de Jalisco?
06:27Y uno dice, bueno, pues, ¿por qué es tan complicado
06:30que la fiscalía lo atraiga o que trabajen de manera coordinada?
06:34La visita al rancho la semana pasada la organizó también
06:38la Fiscalía General de la República.
06:41El tema que se les ha comentado a todos los que toman decisiones
06:46en esta área es que los asuntos de seguridad y de justicia
06:51no debieran politizarse, pero parece que ese se vuelve
06:56el archivo al que hay que acudir para resolver aquello
06:59que no se puede resolver.
07:01Me parecería más sensato y prudente que se unieran
07:05las Fiscalías Estatal y la General para resolver el caso.
07:10Ya habíamos solicitado desde esta modesta mesa
07:14que todo el apoyo de la inteligencia se volcara ahí.
07:18Bueno, ya vimos que hay resultados en ello,
07:21pero parece ser que todavía no logra embonar una idea común
07:26sobre atender el caso.
07:28Ayer lo dijo Samuel.
07:30Sí, sin duda.
07:31Yo creo que es un tema importante de reflexión
07:34y aquí en esta mesa lo hemos dicho a lo largo de todos los años
07:38en los que nos has invitado, que el tema de los desaparecidos,
07:42desafortunadamente, está vinculado a la delincuencia organizada.
07:46Y a mí siempre me ha parecido paradójico que lo que buscan
07:50es encontrar a las personas desaparecidas
07:54y no evitar que desaparezcan.
07:57O sea, el tema no está solamente en el asunto
08:01de que las personas desaparecidas se encuentren.
08:06Qué bueno que se hace eso.
08:08Pero lo más importante es lo que está haciendo el proyecto
08:11dirigido por Omar García Jarafush,
08:14de atacar a los cárteles, desmantelarlos,
08:17quitarles el control del territorio
08:19y que los tres niveles de gobierno retomen el control del territorio
08:24y reduzcan la delincuencia organizada
08:26y la llevan a los límites de comportamiento
08:31donde no hagan estas barbaridades.
08:33Porque lo que hemos visto a lo largo de todo este tiempo,
08:36como lo hemos señalado, es que hay acuerdos
08:38entre presidentes municipales y delincuencia organizada
08:42para que no los maten en su territorio, sino que los desaparezcan.
08:46Eso es inadmisible.
08:48Ese es un acto terrible que tiene que ver, desde luego, con...
08:52Tal nivel de depravación ha llegado al México.
08:55Algunos afirman estas cosas que hay que probar, ¿verdad?
08:58Mejor, sácamelos de aquí.
09:00Me complica la vida política...
09:02No me pongas aquí los cadáveres, mejor desaparezcalos.
09:05Y esto no tiene seis años, esto tiene tal vez 20 años, ¿verdad?
09:09Desde el 2005.
09:10Sí, pero hoy estamos en el día de hoy, ¿no?
09:12Estamos en el día de hoy, ¿verdad?
09:13Y se supone que hemos mejorado respecto a lo que ocurría antes, ¿no?
09:16Hay que hacer toda la fuerza, ¿verdad?
09:19Ya el gobierno americano está haciendo su cooperación
09:22declarando a los cárteles mexicanos como terroristas
09:27y con la ley norteamericana que tiene mucha fuerza, mucha presencia.
09:32Hay que tener mucho cuidado con él.
09:34Oye, por cierto, hay que echarle un vistazo también a cómo van todos estos
09:37que México decidió entregar a los Estados Unidos,
09:40cómo van esos procesos y hacia dónde, efectivamente,
09:43podrían también vincularse con la petición que tú hacías
09:47de la narcopolítica en este país.
09:49A mí me preocupa, ya no tenemos tiempo de extendernos,
09:51que la violencia en los procesos electorales regrese en Veracruz.
09:55Ya veíamos una candidata que dice, ¿sabe qué?
09:57Yo me bajo, esto no es asunto para mí, las amenazas.
10:01Pero bueno, compañeros, muchas gracias.
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