Jubilados en conferencia: "Nos están sacando el derecho a la vida"

Cronica

El eje del operativo de seguridad nacional va a ser en los distintos límites entre la ciudad de Buenos Aires y la provincia de Buenos Aires. Allí quieren impedir que los barras o los considerados peligrosos no igresen a la marcha.

Transcript

00:00Cuidados, prevén una multitud para este miércoles.

00:07El gobierno reforzará el operativo de seguridad.

00:15Cuidados, en conferencia,

00:17nos están sacando el derecho a la vida.

00:23Bueno, ¿sabés qué?

00:24En estos momentos hay una reunión

00:26en la que participa Patricia Bullrich,

00:29con asesores del gobierno nacional,

00:32también ministros y funcionarios

00:36de lo que es la ciudad de Buenos Aires,

00:39para organizar, obviamente, este operativo.

00:41Uno de los puntos en los que le van a poner eje

00:45es en el límite entre la capital federal

00:49y la ciudad de Buenos Aires.

00:51¿Qué quieren hacer?

00:52Que no ingresen a la ciudad de Buenos Aires,

00:55por lo menos los que son considerados barras

00:59o personas con antecedentes delictivos o violentos

01:04que puedan llegar a empantanar, obviamente,

01:07la marcha que se supone que va a ser pacífica

01:10por parte de los manifestantes.

01:12Perdón, perdón, perdón.

01:13Sacando el derecho a reclamar.

01:16A la protesta, sí.

01:17A la protesta, digo.

01:18¿Y el derecho a circular libremente

01:19por el territorio argentino?

01:20Bueno, pero lo hemos visto.

01:22A ver, hemos visto que te paraban en las estaciones de trenes.

01:25¿Qué tiene que ver que una persona tenga antecedentes?

01:27Para este gobierno sí.

01:30¿Pero por qué querían la ley de reiterancia?

01:32Ahí lo tenés.

01:33Claro, ahí lo tenés.

01:34Ahí lo tenés.

01:35Pero, a ver, la única forma que pasa...

01:36No es casualidad que el gobierno acaba de sacar ayer

01:38una ley de antibarras, chicos.

01:40Mandó un proyecto.

01:42Lo tienen que votar.

01:44Porque hay un congreso, se sabe, ¿no?

01:46Que se legisla.

01:48No se puede por decreto todo el tiempo.

01:51Lo único que falta, estás a favor de las barras, digo,

01:53porque criticás el proyecto antibarra.

01:55Digo, estamos a favor de las barras.

01:57Es una aberración jurídica porque la asociación ilícita

02:00es una asociación ilícita, no de barras o de panaderos.

02:04Esa asociación ilícita.

02:06Vos le querés poner, le querés ubicar el delito

02:09a una cierta clase de persona, es otra cosa.

02:12Pero la asociación ilícita...

02:13La organización criminal.

02:14Ahí aporta un poco de lo jurídico.

02:17Ciertas calificaciones como mafia o inclusive organización

02:20terrorista o en este caso la figura especial de barra,

02:23lo que le da es mayores atribuciones al Ministerio

02:26Jurídico Fiscal, a los fiscales y a los jueces

02:28para poder investigar este tipo de organizaciones.

02:30Sí, la oportunidad temporal de estas leyes

02:34demuestra que no tienen nada que ver con lo jurídico.

02:36Todo lo contrario.

02:37Los abogados no podemos explicarlos de lo jurídico.

02:40Pero todo lo contrario, perdón, disculpame.

02:42Todo lo contrario.

02:43Cuando ocurren hechos de esta naturaleza

02:46es que ante la opinión pública muchas veces se abre

02:48la ventana de oportunidad para poder discutir estos problemas.

02:51Así como en su momento fue la ley Lucio

02:53y en otro caso fue la ley Yolanda.

02:55Si querés charlamos de la ley Lucio y de la ley Yolanda.

02:58Lo que te quiero decir es que cuando pasan cosas

03:00y la opinión pública o los medios estamos discutiendo

03:03estos problemas es que muchas veces se genera

03:05la ventana de oportunidad para que avance

03:07la iniciativa de este tipo.

03:08Y a buena hora que así sea.

03:10El problema, ¿sabés cuál es?

03:11Que hay un montón de otros temas que son muy importantes

03:13que como no aparecen en titulares,

03:15como no generan quilombos, como no venden, no se tratan.

03:19La seguridad sí es un tema que le preocupa mucho

03:22a la sociedad pasajera.

03:23Por supuesto, y por eso está bien esta ley.

03:23No tiene que ver con la seguridad,

03:25esto tiene que ver con el adoctrinamiento.

03:27La seguridad de los ciudadanos sí tiene que ver.

03:29Esto no tiene que ver con la seguridad.

03:31Los barras son un problema para la seguridad.

03:32Tiene que ver con el adoctrinamiento

03:34a las manifestantes y a los manifestantes

03:37y tiene que ver también con la criminalización

03:39de la pobreza.

03:40De la pobreza y de la protesta.

03:42Ser pobre y ser violento no es sinónimo.

03:44Perdón, no voy a compartir este prejuicio que vos tenés.

03:46Ser pobre y ser violento o pasar un estado de necesidad

03:49y hacer quilombos no son sinónimos.

03:52Pero si vos no tenés para comer, como te decía Norma Plath.

03:55Si vos no tenés para comer...

03:56Yo no tuve para comer, no salí de caño,

03:58no rompí cosas.

03:59Yo tampoco salgo de caño, pero acompaño a la gente

04:01que no tiene para comer.

04:02Entonces no justifiquemos la violencia por parte

04:03de una persona por su estado de necesidad.

04:04No, es todo político, no es jurídico.

04:06No, no, no, la diferencia es que hay un grupo de personas

04:08que casualmente se asimilan a espacios políticos,

04:11que vos, Integrazo, te acercás,

04:12que les gusta violentizar a los pobres.

04:14Y yo no estoy de acuerdo con llevar a los pobres

04:16a hacer quilombos.

04:17Yo entiendo que todo el progresismo...

04:18Ese es el mal hábito de la izquierda,

04:19que es explotar a los pobres para hacer quilombos.

04:21No estoy de acuerdo.

04:22Yo entiendo que cualquier persona que defiende

04:24un derecho humano, para ustedes son surdos,

04:26es todo lo mismo y surdo es igual a violento

04:29y es progresista.

04:30Lidero una fundación de derechos humanos,

04:31a mí con esa no me vas a correr.

04:32Bueno, a ver, ¿y la gente qué nos dice, Belén?

04:3511, 30, 19, 59, 20, esa es nuestra línea de contacto.

04:39Muchísima gente opinando y también debo decir

04:42que mucha gente respondiéndole a Tamara.

04:44En este caso le piden no defiendas a los violentos.

04:47Quiero decirle que la jubilada que se cayó de espalda

04:50le estaba pegando con un palo al policía.

04:52También la diputada de la izquierda

04:54insultando al policía, empujando.

04:56Hay muchos jubilados violentos y mirá las grabaciones.

04:58La verdad que llegan opiniones de todo tipo

05:01de ambas posiciones y las vamos a seguir leyendo.

05:04Pero ¿sabés lo qué?

05:05Belú, justamente esto es mucho de lo que hacen conocer

05:08ciertos medios y que no estaban en el lugar.

05:10Vanina Biasi lo que le decía a ese policía

05:12era justamente que la dejara pasar al recinto

05:15porque no la reconoció como diputada

05:17y la estaba tocando y no la dejaba cumplir con sus funciones.

05:20Por un lado eso, ¿no?

05:21No se quería identificar, ¿no?

05:22Porque hay que contar todo.

05:24Y después por otro lado...

05:25¿Para qué función de Biasi?

05:27No me importa, la diputada Biasi...

05:29Muy violenta la diputada.

05:31Pero los diputados no tenemos ninguna atribución

05:33para darle ningún tipo de instrucción a la policía.

05:35No, quería entrar al recinto porque no la dejaban cumplir

05:38con su función de diputada.

05:39Y le pedían que se identifique.

05:40Que se acredite.

05:41Y por otro lado...

05:42Porque no es tan conocida.

05:43También es esto de sacarle prontuarios a los manifestantes.

05:47La verdad que deja mucho que desear.

05:49Yo pensaba que a mí me hubiese pasado lo que le pasó a Pablo Grillo.

05:52¿Qué hubiesen dicho de mí?

05:53Porque defiendo derechos todos los días.

05:55Pero para ustedes defender derechos es igual a ser un criminal delincuente.

05:59La ideología de las personas no hace que las cosas estén bien o estén mal.

06:02Que la jueza que liberó a los Barras sea kirchnerista,

06:05no es el problema.

06:06El problema es que no actuó con forma de derecho.

06:08Por eso le metí una denuncia en el Consejo de la Magistratura.

06:11La ideología no es lo que tiene que justificar

06:13que alguien sea o no sea juzgado.

06:15El problema está cuando alguien comete un delito.

06:17El problema es que vos querés reivindicar a partir de la necesidad

06:20o de la ideología que haya gente que cometa delitos.

06:22No digo que sea el caso de Grillo.

06:24Lo de Grillo estuvo mal y fue un exceso por parte de la policía.

06:27Y me estás adjetivando a mí en algo que no tiene nada que ver.

06:30Yo no defiendo la delincuencia.

06:31Yo lo que defiendo es la necesidad y los derechos.

06:34No, la gente dijo que el delito no fue lo del mensaje.

06:39La gente muchas veces...

06:41Por eso está bueno que vos le digas.

06:43Y está bueno que tengamos un medio de comunicación

06:45en donde se escuchen todas las voces.

06:46La tuya y la mía también.

06:48Porque en otros medios es unísono esto.

06:50Y entonces es con lo que se quedan determinadas personas.

06:53Hay que salir un poquito más de los escritorios.

06:55Hay que ir a las movilizaciones.

06:56Hay que bancar a los jubilados.

06:57Bueno, pero hay gente que tiene miedo ahora, ¿no?

07:00Porque hay mucha gente que apoya el reclamo, lógicamente.

07:03Pero con todo esto, si va a haber más medidas,

07:06la gente tiene miedo.

07:07Con lo que pasó, digo, hay que tener cuidado también.

07:10Porque la gente quizás esté apoyando, pero no se animen.

07:14Y eso es otra cuestión.

07:16Pero también está el crear un poco de miedo, me parece,

07:19para que la gente no vaya.

07:21Acá ha venido un jubilado, estuvo acá en el piso.

07:25Sí, varios vinieron.

07:27Y dijo en un momento, quiero que se vaya a mi ley.

07:30Es decir, también hay un sector que quiere que se vaya

07:34al presidente.

07:35Digo, no quiere pelear por un aumento...

07:38Bueno, pero lo que hay que pelear es para que...

07:41La pelea es otra.

07:42Obviamente quiere que este gobierno termine.

07:44Pero la pelea es otra.

07:45La pelea es por el aumento de la jubilación.

07:47Esa tiene que ser la pelea.

07:48Que el aumento de la jubilación.

07:49Hablando de los...

07:50Lo que se va a hacer el presidente.

07:52Hablando de la jubilación, el aumento, mirá.

07:56Quedó la mesita de chiche y acá la producción preparó...

08:00Mirá, esto, ¿ves acá?

08:02Un palo de 200 en la canasta básica de los jubilados.

08:07Con empleo formal, ¿cuántos ganan eso?

08:10300.000 pesos ganan los jubilados.

08:12¿De alimentos?

08:13De los que tienen la mínima.

08:14Un palo de 200.

08:15¿Y con empleo formal? ¿Quién gana eso con empleo formal?

08:18¿Qué es empleo formal?

08:19¿Empleo formal registrado?

08:20No, pero esto es otro mito.

08:22¿Cómo es mito?

08:23No, no hay ningún mito.

08:24Vamos a la canasta.

08:25Hablando de los jubilados.

08:27Que le explico solamente esto,

08:28los que ganan la mínima en este país

08:31no acceden solamente con moratoria.

08:33Los monotributistas, por ejemplo...

08:34También.

08:35¿También?

08:37Bueno, pero a lo que vamos es a esto,

08:39es a un millón 200 la canasta.

08:42¿Vos tenés ahí cuántos productos? Contá.

08:44Acá tenés hierba, aceite, azúcar, fideos y una lata de jardinera.

08:51Esto creo que eran 7.000 pesos.

08:537.000 pesos.

08:55Bueno, 7.000 pesos.

08:577.000 pesos para 7.400, acotamos.

09:01¿Cuánto pueden comer con eso?

09:03Nada.

09:04Y fijate una cosa, perdón.

09:05Un paquete de fideos te dura dos comidas.

09:07¿Sabes cuánto se dura?

09:08Un paquete de fideos te puede durar...

09:09Dos comidas.

09:10Dos comidas.

09:11No, cuatro, es para cuatro personas un paquete de fideos.

09:14Pero aclara que es comida y no alimento.

09:18Es comida.

09:19Es comida y no alimento.

09:20Eso llena, pero no alimenta.

09:21Claro.

09:22Lo tenés que comer con lo que tenés acá,

09:23si te compraste y gastaste 7.000 pesos, con aceite.

09:27No tenés la posibilidad de comprarte un queso rallado,

09:30la lata de tomates está cara.

09:34Y ponele, acá hacés dos comidas.

09:36Con esto...

09:37Una.

09:38Muy bien la producción.

09:40Y que dijo, ¿cómo comen verdura al precio que está?

09:43Entonces va a comprar la latita, porque es la única forma capaz

09:46de que puedan comer un poco más de verdura.

09:48Y no es verdura de la nutritiva.

09:50Y con esto es lo que va espaldeando el hambre.

09:52Esto es para tapar, que te haya arruinado el estómago

09:55y un poquito de azúcar para mantenerte en pie

09:57y darte un poco de caloría.

09:59Y los productos son los más baratos.

10:01¿Sabés cuánto?

10:027.000 pesos, chicos.

10:03Nada.

10:04¿Cuánto?

10:05Un montón.

10:067.400.

10:07Ahora, ¿sabés cuánto se lleva?

10:08Un millón 200.

10:08Tenemos los alimentos en la canasta del adulto mayor,

10:11279.000 pesos.

10:13Dentro de ese millón 200 está contemplado 279.000 pesos

10:17de alimentos.

10:19¿Tienen derecho o no tienen derecho a protestar?

10:21¿Tienen derecho, la verdad, a recontra protestar todos los días?

10:24No los miércoles nada más.

10:26Porque el tema acá es que ahora hay remedios que no están,

10:29hay cuestiones que ellos mismos tienen.

10:32Hay gente...

10:33A ver, la gente no entiende.

10:35El jubilado a veces tiene que usar otras cosas

10:37que también le generan muchos gastos.

10:40Por ejemplo, pañales.

10:42Nadie contempla eso.

10:44Y hay muchos jubilados que lamentablemente

10:46por situaciones diversas, no solo es el medicamento,

10:49es el pañal también.

10:50El pañal todavía lo cubre el PAMI,

10:52pero no ciertos medicamentos.

10:54Pero no ciertos medicamentos, entonces tenés que gastar

10:56en los pañales y tenés que...

10:58O sea, no gastás en los pañales, pero tenés que gastar

11:00en los medicamentos.

11:01Sí.

11:02Pero cualquier persona con un mínimo de sentido común

11:05puede estar en contra del reclamo de los jubilados.

11:07Porque todos estamos a favor del reclamo de los jubilados.

11:10Todos estamos a favor.

11:11Ahora, lo que digo es que alguien diga cómo se financia

11:15aumentar a los jubilados, de dónde se saca la plata,

11:17porque si no, digo, hablamos en el aire,

11:20de dónde se saca la plata, cómo se financia

11:22para aumentar a los jubilados.

11:24Teniendo más trabajadores en blanco que puedan

11:27aportar a la casa.

11:28Esa es una forma, ¿no?

11:29Esa es una forma.

11:30La Mara lo sabe.

11:31Distribuyendo malos recursos también, ¿no?

11:33¿Qué más?

11:34La redistribución, justamente.

11:36Se trata de eso, de los que tienen más,

11:38que paguen un poco más.

11:39Lo que pasa que cada vez que hablamos de impuesto

11:41a la riqueza, de impuesto de bienes personales,

11:43cada vez que hablamos de estas cuestiones,

11:45que incluso el Presidente ha bajado

11:47y ha subido otros impuestos que son regresivos,

11:50no se puede hablar, ¿no?

11:51Chicos...

11:53Tenemos a Grimaldi que ya lo vamos a...

11:55Sí, seguimos en un ratito.

11:57Hay dos consejitos, pero la charla y el debate

12:00están buenísimos porque mañana, insistimos,

12:02va a haber una nueva marcha multitudinaria

12:05con muchos actores sociales presentes

12:07y mucha más policía.

12:08Dale.

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