Céline Durosay, président de la CNI

ici Belfort Montbéliard

il y a 7 mois

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00:008h14 avec notre invité, ce matin Flora, nous parlons de ces nouvelles missions qui vont être confiées aux infirmiers et infirmières.

00:07Oui, dans la nuit de lundi à mardi, les députés ont approuvé à l'unanimité une proposition de loi sur la refonte du métier.

00:14Ainsi, ils pourront faire des consultations, prescrire certains médicaments.

00:18C'était réservé jusqu'ici aux médecins.

00:20Alors venez nous dire si vous faites confiance à votre infirmier, votre infirmière pour vous prescrire des médicaments.

00:26On attend vos témoignages.

00:2703-84-22-82-82. Bonjour Céline Durosier.

00:31Bonjour.

00:32Vous êtes la présidente de la coordination nationale infirmière à l'hôpital Nord-Franche-Comté.

00:36Ça fait des années que vous réclamez une évolution de votre métier.

00:40Est-ce que cette extension de votre champ d'action jusqu'à la prescription et les consultations, c'est ce que vous espériez ?

00:46Oui, c'est effectivement ce qu'on attend depuis des années.

00:49En fait, la loi infirmière qui a été votée à l'unanimité, elle vient modifier le code de santé publique.

00:54Et en modifiant certains articles de ce code de santé publique, elle élargit le droit à prescription qu'on a déjà,

00:59mais qui n'est plus du tout en corrélation avec la réalité de l'exercice au quotidien.

01:04Je vous donne un exemple.

01:05On peut prescrire et injecter des vaccins.

01:08On ne peut pas prescrire du sérum physiologique.

01:11Ça veut dire que votre métier n'avait pas été repensé depuis un moment ?

01:13Depuis 2004.

01:14Depuis 2004.

01:15Alors dans quel cadre est-ce que vous allez pouvoir prescrire des médicaments ?

01:19Quels médicaments ?

01:20Et dans un second temps, comment ça va se passer pour les consultations ?

01:22Alors tout ça, c'est ce qui sera défini par des arrêtés.

01:25Donc on n'a pas encore la liste des traitements qu'on pourra prescrire

01:29ou des examens complémentaires également qu'on pourra prescrire.

01:32On n'en a aucune idée ?

01:33Alors on a quand même un ordre de gamme sur, comme je vous disais,

01:38les sérums physiologiques, les antiseptiques locaux,

01:41certains pansements complexes qu'on ne pouvait pas jusqu'à présent,

01:45ou en prescription.

01:51Mais pour les consultations aussi par exemple, comment ça va se passer ?

01:54Alors les consultations, c'est jusqu'à présent,

01:56on avait la possibilité d'avoir des consultations avec des infirmières

01:59en pratique avancée par exemple.

02:01Là, ce qui va être possible, c'est d'avoir une consultation infirmière

02:05en première intention.

02:07Donc sans avoir besoin d'un adressage médical au préalable.

02:10Et on sait qu'avec le manque de médecins qu'on a aujourd'hui,

02:13avoir cette possibilité de recourir à un infirmier,

02:18c'est quand même bien bien important.

02:20Nos auditeurs, nos auditrices ont la parole tous les matins.

02:23Marie-Madeleine nous appelle de Belfort, bonjour.

02:26Bonjour, moi ici, c'est pour les infirmières,

02:30parce qu'à la maison, elles viennent trois fois par jour,

02:33vous savez, c'est pas facile pour elles.

02:35En plus, elles perdent du temps pour les ascenseurs,

02:37moi je voudrais quand même qu'elles soient beaucoup plus payées

02:40pour ce qu'elles font.

02:42Et puis elles m'ont donné beaucoup de conseils,

02:44elles m'ont beaucoup aidée dans la maladie que je supporte à ce moment.

02:48Moi je dis chapeau pour les infirmières,

02:50elles sont beaucoup plus là pour nous que personne d'autre.

02:54Mais par contre, il faudrait aussi pouvoir les payer un peu plus,

02:58parce qu'elles ne sont pas beaucoup payées.

03:01Moi j'ai des prises de temps à faire toutes les semaines,

03:05des piqûres, d'une gentillesse,

03:07et quand je vois ce qu'elles sont payées, c'est une horreur.

03:10Puis vous savez, des fois elles perdent du temps aussi avec les ascenseurs,

03:14c'est pas facile pour elles.

03:16Merci beaucoup Marie-Madeleine pour votre témoignage ce matin.

03:19Un cri d'amour pour votre profession, c'est une osée, ça vous émeut j'imagine.

03:23Oui, toujours, et elle a complètement raison.

03:26Les infirmières libérales particulièrement,

03:28il y a une nécessité à revoir effectivement la tarification de leurs actes.

03:32Leur premier acte, il est payé déjà une misère,

03:35un pansement ça va être autour de 6 euros,

03:37mais le deuxième acte c'est déjà que 50% qui est payé,

03:39et le troisième acte il est gratuit.

03:41Alors maintenant avec vos nouvelles compétences, est-ce que vous allez être payée plus ?

03:44Ça c'est le deuxième sujet qui doit venir après,

03:46parce que pour l'instant rien n'est prévu.

03:48Des discussions doivent éventuellement s'ouvrir sur le dernier trimestre de l'année,

03:53mais pour l'instant rien n'est prévu.

03:54Donc effectivement, on nous élargit le droit à prescription,

03:57on nous donne la possibilité d'avoir des consultations infirmières,

04:00mais pour l'instant rien n'est prévu au niveau d'une rémunération

04:03qui soit en corrélation avec les responsabilités et les nouvelles compétences.

04:07Donc on ne sait pas non plus si les patients vont devoir payer plus ?

04:10Ah non, ça on ne sait pas du tout.

04:12On n'en sait rien, ça devrait être défini dans les prochains mois ?

04:15Déjà quand on aura les arrêtés qui vont sortir,

04:18on définira déjà mieux quel est le champ de compétences élargi,

04:21et après évidemment là viendra la question des rémunérations.

04:24Ces nouvelles missions ne sont pas vues d'un bon oeil par les syndicats de médecins

04:28qui estiment que vous marchez un peu sur leur plate-bande.

04:30Vous leur répondez quoi ce matin ?

04:33Qu'ils apprécient rarement d'être réveillés à l'hôpital par exemple à 3h du matin

04:37pour devoir faire une ordonnance de paracétamol parce qu'un patient est douloureux,

04:41que du travail il y en a pour tout le monde,

04:43qu'il ne s'agit pas de prendre le travail des médecins

04:45mais bien de travailler en collaboration avec eux.

04:47On marche sur les plate-bandes de personnes,

04:49mais il s'agit aujourd'hui de prendre la santé de la population

04:52le mieux en charge possible,

04:54et la pénurie de médecins ne fait que valider le fait

04:57qu'il faut aujourd'hui reconnaître l'autonomie possible aux infirmiers.

05:00Donc décharger les médecins et lutter, c'est aussi ça la priorité,

05:04contre les déserts médicaux, vous en parliez tout à l'heure.

05:07Est-ce que vous allez bénéficier de nouvelles formations pour ces nouvelles compétences ?

05:12C'est tout ce qui devrait être défini également dans les arrêtés

05:15parce qu'effectivement sur certains actes il peut nécessiter des nouvelles compétences.

05:20Je vous donne un exemple aussi, depuis l'année dernière,

05:22les infirmiers peuvent être habilités à établir les certificats de décès.

05:26C'est dans certains cadres, c'est dans les EHPAD ou à domicile,

05:30ce n'est pas à l'hôpital par exemple,

05:32mais pour pouvoir être habilité à le faire, il faut suivre une formation.

05:36Sinon ce n'est pas possible d'être inscrit à ce niveau-là au niveau de l'ordre infirmier.

05:40Est-ce qu'il y a une crise de vocation en ce moment chez les infirmiers ?

05:44C'est flagrant ?

05:45Oui, c'est flagrant, ça dure déjà depuis quelques années,

05:48mais les cinq dernières années ça devient vraiment catastrophique.

05:51On a énormément de mal à faire des recrutements au niveau de l'hôpital notamment,

05:57ça ne tient pas à l'hôpital de Trévenant, c'est national,

06:00énormément de mal parce qu'on a un problème de reconnaissance,

06:03parce qu'on a un problème de charge de travail,

06:05parce qu'il y a les rémunérations qui ne suivent pas les responsabilités qui sont données.

06:10Et parce que vous souffrez de violences également,

06:13c'est aussi l'actu ce matin, les soignants sont appelés à faire grève

06:16contre ces violences dont ils sont victimes.

06:18Vous constatez une hausse des violences à votre égard ?

06:21Oui, j'ai envie de dire que les applaudissements de 2020 sont bien loin,

06:25on les a bien oubliés et on oublie trop souvent de respecter un petit peu ceux qui vous soignent.

06:30C'est tous les professionnels de santé qui sont concernés par cette violence.

06:34En 2023, c'est plus de 25% d'augmentation des violences envers les professionnels de santé.

06:38Ça va de la secrétaire médicale qui va prendre votre appel pour prendre un rendez-vous,

06:42qui va se faire insulter parce que vous ne lui donnez pas assez vite,

06:44aux infirmières, aux aides-soignantes, aux ASH.

06:47Alors nous on n'a pas appelé à faire grève aujourd'hui,

06:50mais par contre on voudrait bien que la population entende que

06:53les professionnels de santé qui vous prennent en charge aujourd'hui, au quotidien, sont encore là,

06:58souffrent déjà des conditions d'exercice qu'ils subissent.

07:03Ils n'ont pas besoin de se faire insulter parce qu'ils mettent un petit peu trop de temps pour répondre à vos sonnettes.

07:07Merci beaucoup Céline Dureau.

07:09Je rappelle que vous êtes la présidente de la coordination nationale infirmière à l'hôpital Nord-Franche-Comté.

07:13Merci et bonne journée.

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