00:00Il note la plus belle b***, comment était le rapport.
00:03Il note aussi des critères comme le physique, l'humour.
00:06Cet utilisateur que j'interroge et qui vraiment notait tous ses partenaires
00:10avec une note sur 100, un barème très défini
00:12et qui a ensuite répertorié tous ses plans cul dans un dossier,
00:16c'est un cas qui est extrême mais qui est finalement assez symptomatique
00:20du fait qu'il y a un peu un culte de la performance sur Grindr.
00:24Grindr, c'est une application de rencontres géolocalisées
00:27et ça sert à faire des rencontres immédiates, facilement, proches de soi.
00:31On n'est pas sur des applis comme Tinder, Inge ou Bumble
00:35où finalement il y a un algorithme qui opère une première sélection
00:39des profils qu'on va voir devant soi.
00:40Sur Grindr, c'est vraiment ceux qui sont autour de moi directement.
00:4577% des usagers de Grindr déclarent être malheureux en utilisant cette application.
00:49C'est quoi le problème en fait ?
00:51Le problème de Grindr pour beaucoup d'utilisateurs, c'est l'usure.
00:54Il y a aussi cet effet que Grindr, c'est un espace où la liberté de parole est totale,
01:02la violence est plutôt banalisée et le langage des usagers est très décomplexé.
01:07On peut voir des gens qui ouvertement disent qu'ils ne cherchent pas de gros par exemple.
01:12Vu qu'il y a beaucoup de monde, que l'offre est vraiment surabondante en permanence,
01:18tout le monde a des critères très définis
01:20pour pouvoir maximiser les chances de rencontrer quelqu'un rapidement.
01:24Il y a vraiment un vocabulaire très spécifique à Grindr avec des catégories.
01:27A ton avis, c'est quoi l'impact sur les usagers ?
01:30Alors ces catégories comme les rôles sexuels actifs, passifs, versatiles,
01:35mais aussi des rôles plutôt des caractères genre daddy pour les hommes âgés,
01:40twink pour les hommes jeunes, ce n'est pas un vocabulaire nouveau.
01:43Ça découle vraiment de toute la subculture homosexuelle
01:47et vraiment c'est des mots qui existent depuis plus de 50 ans
01:50et qui se sont forgés au fur et à mesure dans les pratiques.
01:53Ce qu'a fait Grindr, c'est qu'elle a réinvesti tout ce vocabulaire,
01:57qu'elle en a fait des étiquettes et que du coup elle les a standardisés.
02:01Il y a un aspect consumériste qui est vraiment très critiqué,
02:06qui revient très souvent quand on parle de Grindr.
02:08Il faut savoir que ce n'est pas Grindr qui a inventé ça.
02:11Grindr s'inspire depuis dans des codes de drague
02:14et dans une histoire de la drague homosexuelle qui est très marquée par le multipartenariat
02:19parce que finalement, tout ça remonte à un temps où l'homosexualité était interdite,
02:26cachée, taboue, les rencontres étaient donc clandestines, anonymes.
02:30On ne pouvait pas vraiment transformer des rencontres en histoire, en couple.
02:36Donc ça, ce n'est pas forcément propre à Grindr,
02:38c'est propre à l'histoire de l'homosexualité masculine.
02:42Mais ce qu'a fait Grindr, c'est que c'est clair qu'elle a entraîné un enchaînement
02:47et elle a poussé des utilisateurs à être dans une quête de performance, de collection
02:55et dans une quête d'absolu d'avoir toujours un mec meilleur, plus beau, plus performant, mieux gaulé.
03:03Bref, en gros, faire le meilleur plan, c'est aussi valorisant socialement dans la communauté.
03:09Il y a comme un paradoxe entre ce côté, on en a marre de la manière dont fonctionne Grindr,
03:13mais il y a une part de responsabilité aussi chez les usagers.
03:16Absolument. Si moi, j'ai écrit ce livre, c'est parce que justement,
03:19je me rendais compte que beaucoup de gens étaient malheureux avec Grindr
03:22et que pourtant, beaucoup de gens continuent d'y retourner.
03:24Pendant très longtemps, j'y suis allé, j'ai désinstallé l'appli, j'ai réinstallé.
03:29Je ne connais personne qui n'a pas installé Grindr et désinstallé et réinstallé derrière.
03:35Ça fait partie de l'utilisation de Grindr et des applications de rencontres en général,
03:39de télécharger, de passer beaucoup de temps sur l'appli, de la désinstaller.
03:42Pourquoi tu as décidé justement d'écrire ce livre et d'enquêter sur cette application ?
03:46Est-ce que ça part d'un constat et de toi, une forme de rapport qui a évolué vis-à-vis de Grindr ?
03:51Alors moi, quand j'ai installé Grindr, j'avais 17 ans, j'étais dans ma chambre d'ado.
03:55Ma première sensation, ça a été un soulagement en fait, parce que moi, j'ai grandi dans un milieu rural
04:00et en fait, pendant très longtemps, je ne voyais pas d'autres hommes comme moi, d'autres ados gays.
04:06Je ne voyais même pas d'autres hommes gays.
04:07Et en fait, là, l'appli est venue m'apporter la confirmation que dans ma ville,
04:13tout simplement, il y avait d'autres hommes qui aimaient d'autres hommes.
04:17Au départ, une solution, un soulagement.
04:20Après, un moyen hyper efficace, hyper cool, hyper rapide de faire des rencontres.
04:24Et d'ailleurs, j'ai fait des belles rencontres.
04:26Et finalement, à partir de 24-25 ans, j'ai fini par avoir un rapport beaucoup plus tourmenté à Grindr.
04:32J'avais l'impression de passer d'un mec à l'autre sans jamais vraiment les connaître,
04:37sans jamais vraiment les rencontrer véritablement.
04:39Je passais énormément de temps dessus.
04:41Le matin, le soir, dès que j'avais un moment de creux, j'allumais mon téléphone,
04:46je regardais l'appli et je regardais les mecs qu'il y avait autour de moi.
04:49Même si je n'avais pas envie de faire des rencontres, dans l'immédiat, ça devenait un passe-temps.
04:53Toi, tu as 29 ans, tu as téléchargé Grindr pour la première fois à 17 ans.
04:56Est-ce que tu penses qu'il y a quelque chose de générationnel aussi dans l'utilisation de cette application ?
05:00Il y a toute une génération, finalement, qui a vraiment beaucoup cheminé
05:06pendant toute sa vingtaine avec cette application.
05:09Et moi, ce que je voulais justement étudier et interroger avec ce livre,
05:13c'est est-ce qu'on a eu une approche finalement différente de la sexualité par rapport aux générations précédentes ?
05:19De quelle manière on s'acculture à l'homosexualité, en fait,
05:23s'il y a cette appli-là qui vraiment prédomine dans notre sexualité ?
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