- hace 11 meses
- #quiencuandodonde
- #qcd
👉 Paloma Gallardo y Josué Salvatierra estaban desaparecidos desde hacía dos días y fueron encontrados sin vida este domingo a la tarde en un descampado. Cómo se dieron los hechos.
👉 Seguí en #QuienCuandoDonde #QCD
📺 a24.com/vivo
👉 Seguí en #QuienCuandoDonde #QCD
📺 a24.com/vivo
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Es toda normalidad, ya comienzan a partir de este punto, ya comienzan a partir de aquí
00:06a hacer un recorrido distinto del que por lo menos las familias creían que iban a ir a un gimnasio
00:14¿Qué cree la investigación? ¿Qué cree la investigación?
00:17Y esta es la tercera cámara, a ver, vamos con esta
00:19Esta en realidad es posterior, porque después de que los vimos allá
00:23acá están comenzando, en ese fuera del campo visual de la cámara anterior, la de la fábrica de la batería
00:31acá ya se internan en el sector del ferrocarril, ya se acercan al famoso puente de bosques
00:40y aquí hay un paso peatonal y tenemos por abajo el tren del ferrocarril Roca
00:48este tren que después, todavía a unos dos kilómetros de distancia, recién está la estación
00:54pero acá tiene un paso peatonal y acá se los ve a ellos todavía en soledad, uno con el otro
01:00no se los ve nadie que los persiga, no se ve nadie que los combine a avanzar bajo amenaza
01:06nadie los apunta con una faca, con un cuchillo, son ellos hasta aquí todavía dueños de sus actos
01:12son un chico de 14 años y una chica de 16 en una tarde del conurbano bonaerense
01:17yendo hacia algún lado que sólo ellos ya saben a charlar, acá ya se comienzan a desviar
01:23del punto de ir hacia aquel gimnasio que la familia creía que iban
01:30y acá nos metemos en algo que es vital, porque allí ya estamos hablando de seis y cuarto de la tarde
01:37no mucho más, a las 20 tenían que volver, es el horario habitual al que volvían
01:44sobre todo ellas iba al gimnasio y pasan los minutos y pasa apenas una hora del horario convenido
01:51y ya ambas familias, acá hay familias presentes, acá no son adolescentes abandonados a su suerte
01:57con padres que no les dan bolilla, que no saben qué hacen, no, ya a menos de una hora de detectar
02:03que no volvieron, se hablan entre ellos, dice está Josué en tu casa, está Paloma en la tuya
02:12y llegan a la conclusión que no, entonces dijeron que iban al gimnasio, lo dijo la mamá
02:18después vamos a repasar un testimonio si podemos con la producción, los padres hasta aquí que habló
02:23recién el papá, habían hablado en un streaming que tienen desde la iglesia cristiana evangélica
02:28y ahí la madre había dicho, no son dos noviecitos en fuga, no, no, no, ella salió con su botellita
02:34para ir al gimnasio y volver, dijeron que iban al gimnasio, es un dato clave, nunca fueron
02:40porque además está desde la investigación, Leo, corroborado que al gimnasio por testimonios
02:46de testigos nunca llegaron, no, al gimnasio nunca, nunca llegaron, si bien Paloma llevaba la botellita
02:52que habitualmente llevaba para ir al gimnasio, bueno pero nunca llegaron, se fueron directamente
02:57en este recorrido que recién mostrábamos Gobi, dijeron encontrarse pero bueno tiene que ver con
03:03una relación adolescente, un noviazgo que recién se iniciaba y que querían verse quizás en un lugar
03:12aparte y bueno por eso dijeron ir al gimnasio y en realidad se fueron a encontrar, al gimnasio nunca
03:17llegaron, está acreditado por seguimientos de cámara y además por testimonios de la gente del
03:23gimnasio que nunca llegaron allí, eso está corroborado, entonces todo empieza a ser zona de
03:30dudas, todo empieza a ser la zona del ataque y donde se corre la suerte final del destino que
03:37estos dos chicos, mirá qué caras de nenes, qué chiquititos, el 14, ella 16, qué chiquititos se los ve, es
03:44después de esa última imagen que vimos, si podemos la volvemos a ver en algún momento, la última, es la
03:50que están cruzando el zigzag, esta, esta es la última imagen de ellos con vida, después de que cruzan de
03:56acá, vamos a ir, estamos trabajando en vivo hacia esa zona, hoy la recorrimos con Selmira Polaco, lo
04:01vamos a hacer con Javier Mozo para que vos veas lo que es ese lugar, desde que cruzan las vías, por
04:07abajo las vías del tren Roca, por arriba un puente que ya dejaron atrás, es el puente de la avenida
04:14Calchaquí, una avenida importante, continuidad de lo que después es la ruta 36, mirá vos por ahí sos
04:21joven, pero si tenés algunos años como puedo tenerlo yo, cuando no existía la autopista Buenos Aires La
04:26Plata y se salía con mucho esfuerzo y se tardaba mucho más tiempo para ir a la costa atlántica, se
04:32salía por la avenida Calchaquí, se iba por ahí para después de la Rotonda Gutiérrez, empalmar con
04:38la ruta 12, decías bueno por fin llegamos a la ruta, entonces a partir de acá es donde entra en
04:45un cono de sombras de qué les hicieron, qué les hicieron, porque algo les hicieron, un dato
04:50fundamental que recién nos decía el papá, para ir descartando hipótesis, porque en algún momento
04:55siempre gente bien intencionada les hablan de che, mirá que vimos un auto rojo, por el último
05:02punto por donde se los vio a los chicos se vio un auto rojo y hasta alguien dijo se los vio como
05:08subir o alguien que los hacía subir, esto nos llevó a la hipótesis de pensar y también a los
05:15investigadores y también a los padres, que podía tratarse de un secuestro, de una trata de personas,
05:22lo escuchaste mucho hablar al papá, ahora en un ratito lo vamos a volver a escuchar, hablar mucho
05:26en las primeras horas se creía si no podía ser un caso de trata, de que a los chicos los hubieran
05:31llevado y la otra cuestión, si ellos no se hubieran ido por voluntad propia, una fuga de chicos enamorados
05:38con la colaboración de un tercero, si se subían a un auto, esto está descartado, no leo, descartado
05:44totalmente, porque acá hay varios elementos de decir, no llevaban primero para hacer una fuga,
05:49no llevaban la tarjeta sube, porque ella claramente dijo que iba al gimnasio, no llevó la
05:54tarjeta, llevó algo de dinero pero tampoco mucho, él nada, el celular nada más de ambos que va a ser
06:01un elemento importante que corrobora la situación del robo, de las cosas que se llevaron, pero
06:07después no hay nada más en el otro sentido, nunca subieron a ningún vehículo, por lo menos en todo
06:12registro de cámaras alrededor, no se los ve y esa es la última imagen que teníamos de él.
06:19Tenemos ahí una duda con respecto a si salió con la sube, no salió con la sube, porque es un
06:24elemento vital para los investigadores, que creen que no es un hecho planificado, que es un hecho
06:29al boleo, un hecho de oportunidad, que los chicos fueron abordados o por una hipótesis sexual o por
06:35una hipótesis de robo y después les dieron muerte, pero en cualquier caso creen que no fue algo
06:41organizado ni planificado, entonces los elementos que les hayan robado pueden permitir después
06:46rastrear a los presuntos homicidas, uno es los celulares, pero no son aparentemente de la
06:53tecnología aquella que permite geolocalizarlos y decir che rastreamos el celular y sabemos dónde
06:58están, entonces será clave saber si en efecto había o no había tarjeta sube, porque si es gente que
07:05es precaria, vamos a decirlo así, que es precaria a la hora de haberlos atacados y quizás hasta
07:11después se tentaron no sólo de por ahí vender un celular o de utilizar el poquito efectivo que
07:16los chicos tenían encima, si hasta alguno llega a haber cometido el error de utilizar la tarjeta
07:22sube, si había una tarjeta sube entre las pertenencias, eso puede ser clave para dar con
07:27ellos, vamos a ver qué decía la madre al respecto. Ellos no se fueron de sus casas, no abandonaron
07:35a sus familias como muchos quieren hacer creer, quisieron hacernos creer que era una aventura
07:42juvenil, no, ellos fueron víctimas de la delincuencia. Bien, ahí por lo menos ya nos deja claro que no
07:53hubo fuga, no hubo auto rojo, no hubo dos chicos que en conflicto con sus familias, que tal vez se
08:00oponían a un amor, a una relación, como tantas veces pasa muy en la adolescencia, vivido de manera
08:06muy intensa, muy emocional, decidieron llamar la atención, darse a la fuga, ir a vivir ese amor
08:12incomprendido por los adultos, no pasaba eso, no pasaba, más allá de las actitudes individuales
08:17de cada uno de los padres, de cada uno de los chicos, hasta la mamá en otro tramo, de esta misma
08:23entrevista, de esta misma exposición que hicieron como pastores cristianos evangélicos, desde la
08:28iglesia que llevan adelante, allí tienen un canal de youtube, en algún otro tramo que tal vez
08:33después podamos también repasar, la mamá dice que era consciente que hace un par de meses habían
08:38iniciado una relación inocente de noviazgo, o sea que ellos más allá de lo que en algún momento se
08:43puede haber llegado a decir durante el fin de semana, no se oponían a las relaciones, la mamá
08:48dice sabíamos que se querían desde hace mucho tiempo, que eran amigos, que eso debino en otra
08:53cosa, y que hace dos meses habían iniciado con la inocencia de un preadolescente, de un adolescente
08:59un noviazgo, lo sabían perfectamente, con lo cual no había conflicto con las familias al respecto,
09:04acá entramos en la zona del infierno, la zona donde encontraron los cuerpos en un descampado cerca
09:13de lo que denomina la gente en el lugar el puente de bosques, y fíjate lo que es, ayúdame a analizarlo,
09:19vos que también estuviste muchas veces trabajando en Florencio Varela, se ve mucho bosque y se ve
09:27mucha superficie quemada, incinerada, esto ahora después vas a ver lo que es verlo desde abajo,
09:35lo que es la topografía del lugar, hoy con una compañera que hasta incluso debe tenerse el
09:40mira, por ahí un físico similar al de Paloma, un metro, metro y medio de pastos, de yuyos, te
09:48sacan de la línea en la que te puede llegar a ver otra persona y no te ve ni te escucha nadie,
09:53con un tren pasando, con autos haciendo ruido, ahora descríbeme por qué tanto pastizal quemado allí,
10:00mira un descampado, un lugar donde vemos que casi transformado en un basural y un lugar donde eligen
10:07algunas personas, algunos marginales te diría, para quemar por ejemplo cables, para quemar,
10:15para desarmar cosas, hasta para quemar autos, si entonces a partir de esa situación, obviamente
10:21con el calor, con la sequía que hay en esa zona, muchas veces se extiende el fuego y por eso esa
10:27gran superficie quemada en toda esa zona, pero porque ahí muchas veces es una zona de descarte
10:34de cosas, si sobre todo concéntrate de lo que es en la vista del dron, que es excelente, de lo que
10:39es el predio de esta planta, de esta fábrica hacia afuera, porque lo que es clave es esta zona,
10:45esta zona, perdón me acerco un poquito a la pantalla, es esta zona, acá ya estamos dentro de un
10:50predio privado, entonces este es el corredor, en donde incluso creo que en algún momento si toma
10:55un poquito de distancia, se ve la cinta del vallado perimetral de donde se levantaron las pericias,
10:59aún en ese sector hay mucho territorio quemado y esto tiene que ver con varias cuestiones,
11:05vamos a los incendios que son previos al ataque a estos dos chicos, mucho tiene que ver con gente,
11:12y ahora lo vamos a entender cuando vayamos desde abajo, desde la recorrida territorial que hicieron
11:17nuestros compañeros, esto tiene que ver con el hacer ranchadas, esa cornisa que hay, esa zona gris,
11:25entre gente que está en un estado de vulnerabilidad social, que uno diría, che yo prima facie no los
11:32describiría como delincuentes, pero que también, que también por esas zonas grises que recorren,
11:39a veces caen y redundan en el delito, ¿se entiende la diferencia? yo no te diría que son delincuentes
11:45per se, pero que cometen en algunos casos delitos vinculados al hurto, a los robos, al robo de
11:52ocasión y en algunos casos algo mayor, como tal vez pueden haber sufrido estos dos chicos,
11:57desde ese lugar, desde esas ranchadas en la previa al ataque, hay mucho territorio quemado,
12:03prendido fuego, ahora también lo que está a la duda Leo y sobrevuela la investigación, es si,
12:09entre la indignación de los vecinos de la zona y algún pícaro que por ahí algo tuvo que ver con
12:14el ataque a estos chicos, si no quemaron también para borrar evidencias, no bueno, hay unas marcas
12:20en el lugar donde aparecieron los cuerpos que tienen que ver con el fuego que se prendió
12:26alrededor de esa situación, bueno quizás si una vez cometido este atroz crimen, prendieron fuego
12:34para borrar algunos de los elementos que habían quedado ahí, a lo que lo que vos decías tiene que
12:40ver con la marginalidad, donde muchas veces personas que caen en la marginalidad están en
12:47ese límite gris, donde por momentos viven en situaciones de mucha vulnerabilidad, pero por
12:53momentos también que rozan los consumos, los consumos muy complejos, que también se consumen
12:59en la marginalidad y que están a veces al borde también de cometer algún delito. Vamos a recorrer
13:05después desde abajo, le pido a la producción que me lo prepare y lo vemos, pero vamos a ver,
13:09vamos a ver lo que es ahora con la causal de muerte ¿no? y estos son los datos objetivos
13:15preliminares de la autopsia a los que hemos accedido y la causa de muerte también lo ratificaba
13:21recién el papá en la entrevista que acaba de dar, golpes en la cabeza, en el lugar del hallazgo se
13:28la encuentra a Paloma boca abajo, a Josué boca arriba, pero ellos con varios golpes, con varios
13:35golpes, donde los determinantes, los que fueron vitales, tienen que ver con fracturas en la zona
13:43del rostro y del cráneo, Leo. Si exactamente, mira para ser precisos te voy a decir, es traumatismo
13:50encéfalocraneal grave, si es el que recibió Paloma y Josué una fractura de cráneo y un
13:59traumatismo también encéfalocraneal, si a él sumado una hemorragia muy importante que le causó
14:06ese golpe en la cabeza. Vamos después a recorrer algunos datos más que se desprenden de la
14:13investigación y de la autopsia, pero me quiero detener ahí que hablamos de la causal de muerte
14:18y que los golpearon fuertemente, los atacaron, los agredieron, es de un salvajismo y una
14:23brutalidad donde tal vez el factor drogas, consumo y adicciones no sea ajeno para poder
14:30explicar el grado de salvajismo o la otra, o la otra que ahora vamos a recorrer, hipótesis de trabajo
14:35si tal vez alguno de los dos no conocía a sus victimarios para que se pueda entender semejante
14:42salvajismo y que superen la instancia de un robo. Ahora, ¿qué encuentran en el lugar? Encuentran una
14:49piedra de un tamaño considerable, estamos hablando casi como si fuera un pedazo de cordón de vereda
14:58de ese tamaño, de ese poder, si es ejercido para hacer golpes, con manchas de sangre. Esto es lo
15:05que encontraron en la misma escena donde encontraron a los chicos y también, y también, y esto fue
15:11ambas cuestiones, ¿no? pero para mandarlo a analizar, pero también una botella con una presunta
15:17mancha enmática en la parte de la base, como si fuera la típica situación en que alguien decide
15:23utilizarla como un arma, la agarra al revés, la agarra desde el pico, no para servir desde la base,
15:30sino desde el pico la agarra y la utiliza como un arma para golpear. Estos son los dos elementos
15:35secuestrosos en el lugar, Leo. Sí, esos dos elementos fundamentales porque, bueno, van a
15:41mostrar la mecánica de la muerte y hay un detalle, que por eso lo del fuego que decíamos, que
15:46obviamente al ser un golpe en la cabeza y con la magnitud con que los golpearon, debe haber salido
15:53sangre, es decir, lo que se conoce como las manchas hemáticas y en el estudio las manchas probablemente
15:58también sume algún dato, aunque la escena en ese caso fue modificada, pero esa piedra va a ser clave
16:04también para ver si quedó algún tipo de elemento, de ADN, de algún tipo de situación igual que la
16:10botella de quienes fueron los asesinos. Antes de pasar, si querés poner así la próxima placa, si
16:15querés ponerla, pero me quiero detener en un elemento que también es muy importante para la
16:19investigación y que también fue resultado de lo que arrojó la autopsia, que aparentemente en ambos
16:26hay heridas que permiten inferir que serían defensivas, que en el medio del ataque, hasta
16:34donde los chiquitos pudieron, el 14, ella 16, trataron de defenderse de sus agresores y
16:40puntualmente en el caso de ella, puntualmente en el caso de ella, tal vez sea clave lo que
16:45tiene que ver con una uña rota, porque recordá de otros casos tan famosos donde sí hubo un móvil
16:53de intención de un ataque sexual, por ejemplo en el caso de Ángeles Rawson, cómo terminó siendo un
16:59elemento de prueba cuando después hubo un sospechoso y un detenido para poder machear y ver si entre
17:07esa uña rota de Paloma, quizás no esté la clave para dar con su asesino, con su homicida, como
17:16ocurrió ya en el caso de Ángeles y en algunos otros casos, en esa intención última de una
17:23nenita de 16 años y un chico de 14 de defenderse, tal vez no esté la impronta y la marca de cómo
17:31calificarlo, de los HDP que llevaron adelante semejante faena. Sí lo que creen los investigadores
17:39es que esto no pudo haber sido un acto cometido por un lobo solitario, como se suele decir cuando
17:45alguien actúa en soledad, siendo un chico de 14, ágil, una chica de 16, ágil, que está yendo al
17:52gimnasio, que no tiene ninguna limitación física, ningún impedimento, los dos para poder atacarlos,
17:58reducirlos, manejarlos y golpearlos de la manera en que los golpearon, se presume, se presume que
18:05tiene que haber intervenido más de una persona, que acá quizás sería muy extraño, muy extraño que
18:11acá estemos hablando de un lobo solitario Leo. Exactamente, por el mecanismo, también por,
18:17estamos hablando de dos personas atacadas de un mismo modo, pero que difícilmente puede haber
18:24sido el resultado de un solo atacante, probablemente dos. Y otro elemento importante va a ser la ropa,
18:31a veces cuando se da el contacto entre el victimario y la víctima, se da un pasaje de ADN de ropa a
18:40ropa o de piel a la ropa, por eso también los estudios que se puedan hacer de ADN sobre la
18:46ropa de las víctimas, puede arrojar también resultados interesantes para la investigación.
18:50Sí, y acá es vital, y acá es vital el paso del tiempo, porque a ver, si estamos hablando de gente
18:56que no fue un crimen premeditado, que no fue planificado, que no tuvo organización, que fue
19:01prácticamente un crimen de oportunidad, que se cree que es crímenis causa, que a través del
19:06homicidio lo que se trata de encubrir es el delito anterior, que para los investigadores creen que
19:12pudo haber sido el robo, porque en efecto no están los objetos de los chicos, y en otro caso hasta
19:18desde el convencimiento del propio padre de Paloma, creen que pudo haber sido un móvil de fines de
19:26ataque, de agresión y abuso sexual no concretado. Eso es realmente lo más conmovedor que nos trae
19:32en esta tarde hasta el testimonio del propio padre de Paloma.
Sé la primera persona en añadir un comentario