Bernard Arnault : Michel-Édouard Leclerc a déploré le «chantage» de l'homme le plus riche de France

Europe 1

31/01/2025

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00:00Vous êtes bien sûr Europe 1 et autour de moi, Paul Melun, Jules Torres sont dans ce studio.

00:05Messieurs, je voudrais s'il vous plaît qu'on revienne sur ces déclarations de Bernard Arnault,

00:09sa guerre avec Michel-Édouard Leclerc, et tout ce que ça a déclenché sur les réseaux sociaux.

00:13On va peut-être réécouter, si vous le voulez bien, les mots de Bernard Arnault qui s'étonnait

00:19de ses charges à qui elle est pesée sur les entreprises en disant, écoutez, ça pousse à la délocalisation.

00:27Je reviens des USA et j'ai pu voir le vent d'optimisme qui régnait dans ce pays.

00:32Quand on revient en France, c'est un peu la douche froide.

00:35Quand on voit qu'on s'apprête à augmenter les impôts de 40% sur les entreprises qui fabriquent en France

00:41pour pousser à la délocalisation, c'est idéal.

00:45Et ce matin sur LCI, Michel-Édouard Leclerc l'accuse de chantage.

00:50C'est pas forcément positivement impactant d'avoir un des hommes les plus riches de France

00:55qui dit, si ça le fait pas, je quitte le pays.

00:57Vous ne m'entendrez jamais dire ça.

00:59Moi, je parle à titre personnel, mais je pense que tous les chefs d'entreprise des Leclerc,

01:03des Intermarché, des Système U, des Intersport ont des légendes terroires.

01:06On sait d'où on vient, on doit à notre pays.

01:09Il n'y a aucun d'entre nous qui ferions un chantage comme ça.

01:12Et Bernard Arnault lui a répondu en lui disant, je n'ai jamais dit que nous allions délocaliser LVMH.

01:20Il a raison.

01:21Il a raison Bernard Arnault.

01:22Bien sûr.

01:23La vérité.

01:24La vérité, il a raison.

01:25La vérité, il a raison.

01:26La vérité, il a raison.

01:27Vous allez obliger un homme de gauche comme moi à dire du bien de Bernard Arnault.

01:35Préparez votre sifflet parce que je me sens très enjambé.

01:39Plus sérieusement, je pense quand même que Bernard Arnault dans son constat notamment sur le sujet de l'optimisme avait raison.

01:44Il arrivait des Etats-Unis d'Amérique, c'était d'ailleurs un des seuls ou le seul français à être en si bonne place

01:50par rapport à cette estrade, à ce décorum impressionnant au moment de l'investiture de Donald Trump.

01:55Ça en dit long aussi sur le pouvoir que le groupe LVMH a acquis dans le monde entier.

01:59Et je pense que la France devrait plutôt s'enorgueillir,

02:02premièrement d'avoir un Bernard Arnault et d'avoir un groupe aussi prospère qu'LVMH.

02:05Cinquième fortune du monde, mondiale, Bernard Arnault.

02:07Oui, mais moi ce qui m'intéresse c'est qu'à travers sa fortune, c'est la réussite de son groupe.

02:10Bien sûr.

02:11Alors d'ailleurs le fait qu'il soit riche ou pauvre, ça, le sujet c'est la puissance de frappe d'LVMH dans le monde entier.

02:15Et ce qui fait parfois que les gens s'intéressent à la France, c'est aussi par le luxe

02:21et que grâce à cela, il y a encore des entreprises qui fabriquent du luxe dans des territoires ruraux,

02:25je pense par exemple au limousin.

02:27Donc on devrait s'enorgueillir d'avoir des Bernard Arnault,

02:29plutôt que de commencer à réfléchir à la taxation.

02:32Et deuxième sujet, je pense que les taxations par exemple sur les transactions financières,

02:36c'est un sujet qui peut être intéressant,

02:37mais les grands groupes industriels français ont plutôt besoin qu'on les aide,

02:41plutôt qu'on les taxe.

02:42Donc il ne faut pas faire du dogmatisme et du anti-riche et du anti-Bernard Arnault,

02:46comme le fait une certaine partie de la gauche,

02:47mais plutôt réfléchir aux bienfaits économiques que des entreprises comme LVMH peuvent offrir au pays.

02:52Donc je ne comprends pas très bien, si vous voulez, notamment à la France Insoumise,

02:56ce qui s'en sont pris à Bernard Arnault ces derniers jours.

02:58Et à la CGT également.

02:59Oui, la CGT, la France Insoumise, le Louvre Populaire, y compris Michel-Édouard Leclerc,

03:03parce qu'il faut quand même bien...

03:04Oh mais il fait de la comm', Michel-Édouard Leclerc.

03:06On le connaît, il est excellent en communication, Michel-Édouard Leclerc.

03:10Pardonnez-moi, mais là, sur ce coup-là, je trouve qu'il tire à côté.

03:14C'est-à-dire que Bernard Arnault, à aucun moment de sa prise de parole,

03:18mardi matin lors de la publication des résultats annuels de LVMH,

03:24n'a dit qu'il délocaliserait LVMH.

03:27Il a dit qu'en augmentant les impôts, pour le coup, sur les entreprises où le chiffre d'affaires est supérieur à 3 milliards,

03:36les impôts vont être augmentés à hauteur de 40%,

03:39eh bien, il y a beaucoup d'entreprises qui vont avoir envie de délocaliser.

03:43Mais quand une personne aussi importante que Bernard Arnault,

03:45vous l'avez dit, l'une des personnes les plus riches du monde,

03:48mais ça, c'est vraiment pas le sujet,

03:49c'est l'un des plus grands patrons d'entreprises que la France a en sa possession.

03:54C'est quelqu'un qui, mine de rien, ne prend pas la parole de manière récurrente,

03:59et surtout pour ne rien dire.

04:00Donc, quand il prend la parole, il faut plutôt l'écouter.

04:04C'est quelqu'un qui, en effet, a vu un vent d'optimisme aux Etats-Unis lors de l'investiture de Donald Trump,

04:10et d'ailleurs, c'était l'un des seuls entrepreneurs français à être présent,

04:13et on le voyait très bien avec son fils, aux côtés de Donald Trump.

04:17Donc, quand quelqu'un comme lui tire la sonnette d'alarme,

04:21eh bien, sans doute, il faut-il l'écouter.

04:23Sans doute, cela traduit ce que pensent un certain nombre de grands patrons,

04:28parce qu'il n'est pas tout seul.

04:29C'est rare quand même qu'il sorte de son devoir de réserve et qu'il dise ça à Bernard Arnault.

04:33Le patron de Michelin cette semaine, le patron de Total Énergie, M. Pouyanné,

04:37le patron de Air France, ils sont tous sortis en même temps pour tirer la sonnette d'alarme,

04:43pour mettre en alerte nos décideurs politiques sur ce qui se passe en ce moment.

04:47Car, il faut le dire, si LVMH délocalisait, on perdrait 6 milliards d'impôts déjà sur le bénéfice,

04:544 milliards d'impôts sur les sociétés,

04:56ça ferait perdre à peu près 40 000 personnes qui travaillent pour LVMH en France.

05:04Donc, ça ferait quand même des gros dégâts pour la France au moment où on cherche des milliards.

05:09Donc à un moment donné, il faut quand même écouter Bernard Arnault et être moins condescendant.

05:12LVMH, exactement.

05:15LVMH, c'est 40 000 en France, exactement.

05:18Et 200 000, directement et indirectement, près de 200 000 personnes en France,

05:24et d'être le premier recruteur privé de France.

05:27C'est pas moi qui le dit, c'est Bernard Arnault.

05:29J'ai pas voulu contredire Justin Trudeau parce que j'avais peur de faire le pédant,

05:32mais j'avais le même chiffre que vous.

05:33Oh ! Sinon je sors le plaid !

05:36Non mais vous l'avez cherché !

05:38Continuez, messieurs !

05:39Paul Polman est hors-jeu.

05:41Oui, bien sûr.

05:42Il a répondu, et j'adore, parce que Bernard Arnault met un petit taquet à Michel-Édouard Leclerc en lui disant

05:47« Puisque Monsieur Leclerc, puisqu'il semble vouloir défendre les PME français,

05:51je lui conseille de vendre dans ses supermarchés davantage de produits français

05:55et d'arrêter de pressurer les fournisseurs français au risque de les mettre en difficulté

05:59en cherchant à obtenir des prix toujours plus bas. »

06:02Il va avoir la cote auprès des agriculteurs, Bernard Arnault.

06:05Parce que ce qu'il dit est très juste.

06:07Il faut être honnête, il n'y a pas que Leclerc.

06:09La grande distribution en général a une fâcheuse tendance à tirer les prix vers le bas auprès des producteurs.

06:15Et c'est pour ça, d'ailleurs, quand vous parlez aux producteurs laitiers, par exemple,

06:18ou aux maraîchers, les producteurs de fruits et légumes,

06:20ils vous diront que les négociations avec ce type de firmes ne sont vraiment pas faciles.

06:25Donc si vous voulez, Michel-Édouard Leclerc a des mérites.

06:28Il a très bien développé l'hyper en France et il a beaucoup de talent entrepreneurial.

06:31En revanche, peut-être qu'il a parlé un peu vite en ce qui concerne Bernard Arnault

06:35et qu'il aurait peut-être mieux fait de tourner un peu trois fois sa langue dans sa bouche.

06:38Donc je suis un peu surpris de cette déclaration.

06:40Oui, Jules Torres ?

06:42Oui, je suis tout à fait d'accord avec ce qui vient d'être dit par Paul Melun.

06:46Mais surtout, Bernard Arnault va nous permettre d'avoir peut-être un électrochoc sur,

06:52et là je vais peut-être choquer Paul Melun,

06:54mais le tournant libéral qu'il faut à ce pays.

06:57Le tournant économique qu'il faut.

07:00Parce que cette question de la taxe sur les hauts revenus,

07:03vous savez que c'est quand même les amis de Paul Melun, les socialistes,

07:06qui en ont fait une concession auprès de M. Bayrou.

07:08Donc si aujourd'hui on a ce débat-là,

07:10si aujourd'hui on a le Nouveau Front Populaire qui s'écharpe avec Bernard Arnault,

07:14donc l'un de nos plus grands patrons,

07:16c'est grâce ou à cause des amis socialistes de Paul Melun,

07:19des amis du Nouveau Front Populaire de Paul Melun,

07:22qui ont décidé de faire une ligne rouge, cette question de l'augmentation de la taxe sur les hauts revenus,

07:27alors qu'objectivement, c'est encore un impôt.

07:30Un impôt que le gouvernement annonce temporaire,

07:33mais comme tous les impôts temporaires, ils sont durables.

07:35Ça, évidemment, on le sait.

07:37Donc il faut aussi que la France fasse une purge de son socialisme.

07:42C'est-à-dire qu'il y a beaucoup trop de socialisme dans notre société.

07:49Donc il faut une thérapie de choc à la France,

07:51et peut-être que cet électrochoc de Bernard Arnault va nous permettre enfin d'avoir un vrai débat.

07:57Sur où est-ce qu'on trouve notre économie ?

07:59Comment on traite mieux nos entreprises ?

08:01Il faut savoir qu'il y a de plus en plus d'entreprises qui veulent délocaliser.

08:03Je ne parle pas, évidemment, de LVMH.

08:05Il y a de plus en plus d'entreprises qui veulent faire travailler de la main-d'oeuvre étrangère,

08:10qui veulent délocaliser à l'étranger.

08:11Donc peut-être qu'on va enfin pouvoir garder nos fleurons,

08:14les rassurer, grâce notamment aux amis socialistes de Paul Melun.

08:18Ne vous servez pas, mon cher Jules, de ce débat.

08:20Répondez, Paul Melun, répondez !

08:22La parole est à la défense.

08:24Non, la parole est à la gauche.

08:25Franchement, je pense que quand on dit que la France,

08:28c'est sérieux ce que je vais dire,

08:29mais quand on dit que la France est un état socialiste,

08:31on n'a rien compris à la façon dont fonctionne notre institution.

08:33Mais c'est vrai, on est payés les plus taxés du monde.

08:34Attendez, laissez-moi terminer, Jules.

08:35Nos entreprises sont les plus taxées du monde.

08:37Il vous reste 13 secondes.

08:38Vous payez plus d'impôts que n'importe quel Européen.

08:40Je vais vous dire une chose, Jules.

08:42Vous pouvez faire de révision de l'histoire économique française,

08:46vous ne la connaissez peut-être pas aussi bien que moi.

08:48En tout cas, c'est au général de Gaulle qu'on doit notre état-providence.

08:51Ce n'est pas Che Guevara, ce n'est pas Karl Marx.

08:53Les acquis sociaux en France, c'est une conquête gaulliste.

08:56Le général de Gaulle n'aurait jamais accepté qu'on ait 56% de la dépense publique.

08:58Franchement, ne le faites pas parler, général de Gaulle.

09:00Il y a en France une tradition de redistribution des richesses

09:04qui n'a rien à voir avec ce que vous appelez un peu vulgairement le socialisme,

09:08mais qui a tout à voir avec la réduction des inégalités sociales.

09:11Et quand on voit dans ce pays le besoin qu'on a de redistribution des richesses,

09:15c'est aussi un impératif auquel il faut penser quand on fait de la politique.

09:19Sinon, on fait du Ravier Millet.

09:21Mais je ne suis pas sûr que nos électeurs veuillent ça.

09:23Et par exemple, Mme Le Pen l'a compris, au Rassemblement National,

09:26ils ne sont pas tout à fait sur la ligne que vous défendez.

09:28La ligne ultralibérale est ultraminoritaire dans le pays.

09:30Donc, à part ce pauvre Jules Therese, il n'y a pas grand monde dans le pays.

09:34Et c'est quelques-uns, mais ils ne sont pas nombreux pour l'ultralibéralisme.

09:38Messieurs, messieurs.

09:39On va parler dans un instant de la tombe de Jean-Marie Le Pen

09:42qui a été dégradée, profanée la nuit dernière.

09:45Il y a quand même 2-3 choses à dire sur cette affaire.

09:48Parce qu'ils y sont allés à coup de massue.

09:50Ils ont cassé la croix celtique.

09:53Je voudrais qu'on en parle.

09:54Il y a une enquête qui a été ouverte.

09:56C'est juste après ça.

09:57On est là sur Europe 1.

09:58Ne bougez pas, c'est Europe 1 soir, week-end.

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