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Radio Roma
  • 11 mesi fa
Il termovalorizzatore di Roma continua a dividere e ad animare il dibattito: tra favorevoli e contrari resta che il mega impianto, fortemente voluto dal sindaco Roberto Gualtieri, vedrà probabilmente luce nel 2027.

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Trascrizione
00:00Non solo Roma, le notizie dalla regione con Elisa Mariani.
00:07Bentornati a Non solo Roma, come annunciato pochissimi istanti prima
00:12della pubblicità, torniamo a toccare un tema che qui a Non solo Roma abbiamo
00:15trattato in tante puntate, che è quello relativo al termovalorizzatore, una
00:20vicenda che continua a dividere, lo ricordiamo brevemente, il megaimpianto
00:25fortemente voluto dal sindaco Roberto Gualtieri per risolvere, si spera, il
00:30problema dei rifiuti a Roma. Una vicenda che continua, però appunto
00:34abbiamo detto, a dividere tantissimo l'opinione pubblica tra favorevoli, che
00:39bene dirlo sono in realtà un po' pochi, e i tanti contrari. Ci sono tante
00:44realtà, associazioni, cittadini che si sono uniti negli anni per ribadire un
00:49no secco a questo megaimpianto che dovrebbe sorgere in realtà alle porte di
00:53Roma, nello specifico a Santa Palomba, siamo nel comune sempre di Pomezia e
00:59praticamente qui si uniscono tutta una serie di realtà anche di piccoli
01:03comuni, ad esempio dei Castelli Romani, che sono contrari, perché dicono
01:07andremo a respirare insomma un'aria insalubre per circa 30 anni, andremo ad
01:12assorbire i veleni di questo termovalorizzatore e non è giusto.
01:17Invece Gualtieri dalla sua dice no a un impianto che risolverà tantissimo il
01:21problema dei rifiuti di Roma, non è inquinante come si vuole dire, insomma
01:25ci sono tutta una serie di domande ancora che attendono una risposta,
01:29certamente ricorderete anche l'inchiesta che ha fatto molto discutere di report.
01:34Torniamo a parlarne sempre con Marco Alteri di Rete Tutela Roma Sud, che ci
01:39racconta di un convegno che si terrà domani, no Marco, il 31 gennaio 2025.
01:44Sì esattamente, finalmente riusciamo a andare in campitoio la casa di tutti i
01:50Romani e delle Romane per aprire al confronto.
01:55Prima parlavi dei favorevoli, noi aspettiamo che domani i favorevoli
02:00all'impianto vengano in campitoio e partecipino a questo confronto.
02:06Abbiamo anche invitato Chico Testa, il presidente di Assambiente, che è
02:11l'associazione che rappresenta diciamo i gestori di inceneritori, perché
02:18crediamo che in un paese democratico sia assolutamente necessario il confronto.
02:25Come sapete la procedura ha subito una battuta d'arresto, perché considerate
02:32che devono ancora giudicare la gara. Dal cronoprogramma avrebbero dovuto
02:37avviare il cantiere entro dicembre 2024 e quindi noi domani chiederemo di
02:46sfruttare questo ritardo per aprire quel dibattito pubblico e valutare
02:54anche eventuali alternative nell'interesse di Roma, nel senso che se
02:58esistono tecnologie migliori piuttosto che bruciare tutto, che sono magari
03:03orientate al recupero materia, credo che sia di importanza strategica per un
03:10paese come l'Italia che è povero di materie prime.
03:13Quindi sfruttiamo questo momento, intanto ormai è parese a tutti che il
03:21pianto non serve per il giubileo. Insomma dicono che sarà pronto per il
03:272027, tu parlavi di una battuta d'arresto dove insomma c'era la procedura di gara
03:32entro dicembre 2024, però insomma tanti quotidiani, anche locali, anche del web
03:38dicono che Gualtieri dice che è pronto per il 2027 quindi tra circa un paio di
03:42anni. Il cronoprogramma prevedeva delle tappe molto serrate che non
03:53sono state rispettate e probabilmente anche l'inchiesta di report che hai
03:58citato ha fatto subire insomma una battuta d'arresto soprattutto per la
04:03localizzazione. Quell'inchiesta ha evidenziato delle problematiche
04:08oggettive legate alla localizzazione a Santa Palomba, in particolare, ne cito una,
04:15la presenza di un corso d'acqua che attraversa il terreno che adesso loro
04:23tentano di sanare chiedendone la sdemanializzazione e quindi la
04:30possibilità di tombare quel tratto del corso d'acqua per poterci costruire
04:37sopra. Ci sembra di capire che nei documenti
04:40sparisce proprio questo fosso, così chiamato, fosso della cancelliera se non
04:45vado errando. Esatto, lo dici benissimo, sì, praticamente è stato
04:50abusivamente deviato nel 2003. Abbiamo le immagini prese da Google Earth che
04:57fanno vedere proprio le fasi di lavorazione. C'è una determina, insomma,
05:04del nono municipio che certifica che quella deviazione era abusiva e il
05:12Commissario Extraordinario a novembre tenta di usare i poteri commissariali
05:17per, diciamo, sanare degli abusi di lizi, lui li ha definiti. Però voi sapete
05:27benissimo che abusi di questo tipo hanno anche rilevanza penale e uno dei limiti
05:32dei poteri commissariali è proprio il reato penale, quindi lui non poteva fare
05:39un'ordinanza per sanare qualcosa che ha rilevanza penale.
05:43Esatto, questo è il fosso così come è stato deviato, mentre si vede ancora il
05:53percorso originario dell'alveo. Voi immaginate, quella curva a 90 gradi,
06:01in momenti di intensa pioggia, come avviene sempre più spesso in caso di
06:06evento atmosferico estremo, potrebbe procurare un allagamento.
06:12Cioè, se l'alveo del fiume si è assestato dopo secoli in quella
06:20posizione, evidentemente tutte le pendenze, tutta la conformazione
06:26orografica del territorio era praticamente perfetta per quella
06:33posizione. Questa modifica abusiva che vorrebbe
06:38essere in qualche modo sanata utilizzando i poteri commissariali, mette a rischio
06:43non soltanto quel terreno e quindi quello che verrà edificato là sopra, ma
06:48creerebbe un precedente in base al quale qualsiasi impianto di privati, si può
06:53modificare a piacimento, che hanno un terreno con un corso d'acqua, cioè un
06:59precedente anche giuridico. Quindi se lo fai per l'ACEA, poi l'Agenzia del
07:05Demanio dovrà riconoscere lo stesso diritto anche per gli altri.
07:09Quindi è una cosa molto pericolosa. Quindi ecco, questo come altri
07:14ostacoli. Io ricordo c'era anche la questione legata al terreno, cioè che
07:21praticamente è un terreno nel quale secondo le
07:27rilevazioni, lì ci si può costruire al massimo un
07:31baracchino, una pompa di benzina, addirittura avevo sentito questo
07:36aspetto, a me ha colpito particolarmente. Quindi se ci si può soltanto
07:39costruire ipoteticamente un rifornitore di benzina, come ci si fa a
07:43costruire un inceneritore da non so quante tonnellate, 600 mi sembra?
07:51600.000 tonnellate. Allora a questo diciamo devono dare risposta ai tecnici.
07:58Sicuramente chi ha acquistato il terreno ha fatto un acquisto avventato, nel senso
08:04che esistono decine di terreni che magari presentano caratteristiche
08:12migliori di quello scelto. Tra l'altro pagato tantissimo, 75 euro al metro quadro, è una
08:20quotazione quasi doppia rispetto ai terreni industriali presenti a Santa
08:25Palomba, quindi anche qualora avessero voluto, io non capisco perché hanno
08:32insistito tanto ad acquistare un terreno che presentava delle criticità, secondo
08:38noi insuperabili. Qual è la risposta a questa domanda? Hai mai cercato di
08:44dartela? L'abbiamo cercata presentando una denuncia alla Procura
08:54della Repubblica, quindi ormai è un anno e sappiamo che l'indagine è in corso e
09:03quindi sarà eventualmente la magistratura a dare risposta a questa domanda sul
09:09perché abbiano voluto proprio quel terreno e hanno tra l'altro imposto un
09:17prezzo che è molto superiore rispetto a quello che la stessa proprietà aveva
09:25pubblicato sull'annuncio immobiliare che negli mesi in cui veniva presa questa
09:31decisione era presente online, noi abbiamo allegato alla nostra denuncia
09:36anche lo screenshot che evidenzia che il terreno era in vendita a 4 milioni
09:41115 mila euro, quindi come sia possibile arrivati a 13 milioni se non vado
09:47errando, 7 milioni e mezzo, 7 milioni e mezzo che è un po' esagerato però insomma
09:543 milioni in più insomma sono tanti, tra altre cose perché c'era anche il
09:59confronto con il terreno praticamente a cantono dove c'è un stabilimento grande
10:04di un noto insomma produttore che l'ha pagato molto meno rispetto a
10:11quello per il quale è stato poi acquistato, comunque in sostanza ci
10:15sono una serie di opacità, le possiamo effettivamente definire così, che
10:19chiedono delle risposte, ma queste risposte arriveranno secondo te,
10:23arrivano perché si ha la sensazione anche guardando un po' l'inchiesta di
10:29report che insomma le persone che gestiscono questa grande vicenda,
10:34questa grande questione, un po' scansino le risposte, le vogliono tenere lontane?
10:40Sì, guarda, questa cosa per noi è spiegabile perché l'interesse pubblico
10:46dovrebbe essere perseguito in modo tale che se un'evidenza, una criticità viene
10:54presa in considerazione e eventualmente valutata un'alternativa, faccio un esempio,
11:00il nostro obiettivo è pulire Roma e far pagare ai romani una tariffa più bassa,
11:09noi abbiamo le carte che mostreremo domani nel corso del convegno per
11:15sbugiardare che questo tipo di soluzione persegua questi due obiettivi, però
11:21faremo delle proposte che invece sono coerenti con questi obiettivi, faccio un esempio concreto,
11:29se noi aumentiamo la raccolta differenziata a Roma, sostituiamo quello che è un costo di
11:38smaltimento in un inceneritore, può essere quello di Roma, quello di Parma, quello di San Vittore,
11:45comunque è un costo con un ricavo, perché oggi nell'indifferenziato di Roma non lo diciamo noi,
11:53lo dice Ama nel proprio bilancio del 2020 che ha fatto un'analisi merceologica di quello che si
12:01trova all'interno dell'indifferenziato di Roma e grandissima parte è ancora carta e plastica,
12:08tutti i materiali che con una corretta, migliore raccolta differenziata, magari porta a porta,
12:15che responsabilizza il cittadino, la raccolta stradale è essa stessa causa del degrado,
12:21se oggi noi continuiamo a comprare i cassonetti possono essere più grandi, intelligenti, quello
12:29che vuoi, comunque sono a disposizione H24 dei cittadini. Che continueranno sempre a smaltire
12:37i rifiuti in maniera errata, questo è un po' il messaggio. Esatto, anche appoggiandoli accanto
12:43al cassonetto, i cumuli si creano non perché il cassonetto è pieno, ma perché c'è l'inciviltà
12:50di non toccare, perché magari è sporco, il maniglione del coperchio e si preferisce lasciare
12:58il rifiuto accanto, di fronte ad un'organizzazione della raccolta che non prevede che vengano
13:05raccolti quel tipo di rifiuti. Tra le altre cose lasciare i rifiuti a terra con tutte le
13:12conseguenze che sappiamo e che abbiamo visto anche negli ultimi anni, ci sono immagini e video
13:18che testimoniano un po' come poi si è venuta davvero a pergiurarsi questa situazione. Marco,
13:26io devo chiudere questo collegamento, ma ti ringrazio di cuore per essere ancora una volta
13:31stato in nostra compagnia, ovviamente poi ci aggiornerai su come è andato questo convegno,
13:36cosa è emerso e magari torneremo a parlarne, grazie davvero. Assolutamente sì, grazie a te
13:41e a Non Solo Roma. A presto.
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