- 29/01/2025
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00:00Bonjour à toutes et à tous, je suis Lucille Bélan, journaliste et autrice spécialisée dans l'intime et je vous présente le podcast SexEcho pour Wild,
00:07le premier réseau social où vous pouvez exprimer votre sexualité en toute liberté.
00:12Chaque mois, autour de différentes thématiques sexy, nous allons rencontrer des wilders et des wildeuses qui vont nous partager leurs expériences.
00:19Ce mois-ci, pour parler de fantasmes, nous avons invité Mathieu,
00:2335 ans, qui se présente sur le site comme un homme qui privilégie beaucoup la douceur, la tendresse et qui prend plaisir à être à l'écoute de sa partenaire.
00:31Bonjour Mathieu.
00:32Bonjour Lucille.
00:33Et pour nous accompagner, nous avons également avec nous Edwige, infirmière-psy et sexothérapeute qui tient le compte Instagram SexoWiQ.
00:40Bienvenue Edwige.
00:41Hello Lucille.
00:43Alors d'abord, qu'est-ce qu'un fantasme ?
00:45Selon Wikipédia, c'est la représentation d'un acte imaginaire ou intentionnel provoquant du désir ou de l'excitation sexuelle.
00:52C'est-à-dire, les images et les films qu'on a dans la tête et qui nourrissent notre imaginaire sexuel.
00:57Un fantasme est quelque chose de personnel, très réfléchi ou pas du tout, qui change parfois au long de la vie et qui n'a pas forcément vocation à être réalisé.
01:16Edwige, est-ce que c'est pour toi sain d'avoir des fantasmes ?
01:20C'est sain, c'est naturel, ça nous traverse à priori tous et toutes.
01:27Donc oui, pas d'inquiétude, c'est sain d'avoir des fantasmes.
01:31Ça y est, en fait, c'est notre nourriture fantasmatique et c'est plutôt épanouissant même.
01:38Et c'est à tous les âges de la vie ? C'est pas uniquement quand on débute sa sexualité ?
01:41Il n'y a pas d'âge, parce que le fantasme déjà n'est pas forcément un fantasme sexuel.
01:45Mais si on parle de fantasme sexuel, en général ça arrive au moment de la puberté.
01:52Mais il n'y a pas de moment dans la vie après où on peut cesser de fantasmer.
01:59Et comme tu le disais bien dans la définition, les fantasmes, c'est comme la sexualité, ça évolue.
02:05Donc on n'a pas forcément les mêmes.
02:07Certains ont été réalisés parfois au long de la vie et puis d'autres vont arriver.
02:12Soit spontanément, soit parce qu'on va se nourrir de lectures, de films,
02:18de choses qui vont venir les ouvrir notre imaginaire.
02:24Et si on a l'impression de ne pas avoir de fantasme, est-ce que c'est normal ?
02:27Il y a des personnes qui consciemment n'arrivent pas vraiment à savoir
02:34ce qui peut les animer, ce qui les fait fantasmer.
02:38Mais déjà, ce n'est pas grave parce que les fantasmes, c'est aussi de l'imaginaire.
02:44On n'a pas tous un imaginaire débordant et on peut aller chercher.
02:51C'est ça qui est bien.
02:52Si on a envie, on peut aller acheter un livre érotique et s'autoriser à regarder
03:01un petit peu des choses qu'on ne connaît pas pour voir ce que ça suscite,
03:04ce que ça réveille chez nous.
03:07On peut écouter des audios érotiques, on peut regarder des films pornographiques
03:11et tout ça va venir peut-être réveiller des fantasmes qu'on n'imaginait pas
03:18parce que tout simplement, on ne les connaissait pas.
03:21Mathieu, on va parler un petit peu de toi.
03:23Tu as commencé tes premières incursions dans le milieu du libertinage en club
03:26à l'âge de 18 ans. Ça s'est passé comment ?
03:29A 18 ans, je travaillais dans un club sur Nantes pendant un an
03:34où je m'occupais de tout ce qui était sauna, tout ça.
03:37Pendant mon travail, je voyais des libertins coquinés
03:42et ça m'a permis de construire quelques fantasmes.
03:45Étant plus jeune à 18 ans, comme tu disais, à la puberté,
03:50c'est là qu'on commence à travailler un peu nos fantasmes.
03:53C'est quoi la première chose, la première image qui te vient,
03:56que tu as vue en club, qui t'a donné envie de tester le libertinage ?
04:00La première image que j'ai vue, c'est deux femmes qui s'embrassent.
04:04Deux femmes qui... La douceur de deux femmes entre elles,
04:07ça m'a tout de suite aiguisé ma curiosité,
04:10et puis beaucoup de fantasmes aussi, mon imaginaire.
04:13Donc ça a commencé quand même un trio avec deux femmes et moi.
04:17Ça a été mon premier fantasme.
04:21Tu as tout de suite été actif dans ce fantasme ?
04:24Oui, ça s'est fait tout de suite. J'ai trouvé ça vraiment joli.
04:29Après, on est aussi une génération où le porno a pris une place assez vite.
04:34Début 2000, on va dire, avec la mention d'Internet.
04:39Donc tout de suite, on a pu aiguiser notre imaginaire assez vite.
04:43Est-ce que tu peux nous raconter ta première expérience libertine,
04:47si tu considères que c'est cette fois-ci, du coup ce plan à trois en club ?
04:51Comment ça s'est passé ? Comment tu as approché ces femmes par exemple ?
04:55Dans quelle pièce ça s'est passé ?
04:57Ça s'est passé dans un jacuzzi.
04:59Ce n'est pas interdit de faire des choses dans le jacuzzi ?
05:01À l'époque, c'était peut-être toléré.
05:03Je n'ai pas trop posé la question.
05:07Ni vu de symboles interdisant des pratiques sexuelles dans les jacuzzi.
05:12C'est toi le technicien, tu étais censé dire non.
05:14Voilà, bon, j'ai fait l'impasse.
05:18Donc du coup, dans le jacuzzi ?
05:20Dans le jacuzzi. Au début, il y a eu un jeu de filles qui s'est fait devant moi.
05:26C'était forcément une excitation assez grande.
05:28Et puis ensuite, j'ai commencé à coquiner avec une femme, puis l'autre.
05:33Ça s'est vite terminé cette histoire.
05:37Tu étais enthousiaste, disons.
05:39Oui, j'étais assez content.
05:41Court mais intense.
05:43C'est des femmes que tu as revues après ?
05:45Non, du tout.
05:47J'ai eu l'occasion après de refaire les choses plus sérieusement avec d'autres femmes.
05:51Mais pas celle du jacuzzi.
05:54Ça a été vraiment mon premier fantasme que j'ai pu assouvrir de toute ma vie.
06:00Tu as beaucoup pratiqué depuis, on peut le dire maintenant.
06:03En particulier en trio.
06:05J'imagine que tes fantasmes ont évolué depuis.
06:07Il y a des choses que tu as dû faire.
06:09Il y a peut-être des choses qui ont quitté tes fantasmes pour passer à juste des expériences passées.
06:13Il y a peut-être des nouvelles choses aussi dans ta tête.
06:15C'est quoi qui te fait fantasmer aujourd'hui ?
06:17Aujourd'hui, je viserai plus les lieux insolites.
06:21Les endroits un peu hors du commun.
06:23Surtout en pleine nature.
06:25Je reste sur le côté ouvert.
06:27C'est quelque chose qui me plaît vraiment.
06:29Personne ne l'aurait fait à cet endroit-là.
06:33Genre les randonnées sexy ?
06:35Les petites balades en forêt.
06:37En ce moment, c'est l'époque des champignons.
06:39Il fait un peu froid, non ?
06:41Ça va encore.
06:43On n'est pas rentrés dans l'hiver.
06:45Il n'y a pas eu les premières gelées.
06:47Tout va bien.
06:50Tu surveilles la météo.
06:52Exactement.
06:54Il faut ressortir couleur.
06:56J'imagine qu'il y a des urbex ou des lieux comme ça qui t'intéressent plus que d'autres.
07:00Plutôt la nature à priori.
07:02Plutôt nature.
07:04Allons faire une randonnée en haut de la montagne.
07:06Et puis faisons-nous plaisir.
07:08Quelques escales.
07:10Tu l'as déjà fait ?
07:12Non, c'est un fantasme.
07:14J'ai déjà fait en nature, mais pas la montagne.
07:16C'est dans la Toulouse.
07:20Il y a d'autres endroits insolites.
07:22On pense souvent aux toilettes d'un avion,
07:24aux toilettes d'un train.
07:26Des lieux un peu publics,
07:28mais avec la peur de se faire attraper,
07:30de se faire voir.
07:32Mais on fait en sorte que...
07:34Il y a quand même cette excitation
07:36dans certains fantasmes à l'extérieur.
07:38Les endroits insolites.
07:40Il y a beaucoup d'endroits privilégiés.
07:43Il y a beaucoup d'endroits à privilégier.
07:47On le rappelle au cas où,
07:49dans ces cas-là, si on aime le sexe en extérieur,
07:51ou dans les toilettes de train, ou dans les toilettes d'avion,
07:53on fait attention à ne pas l'imposer aux autres.
07:55Il faut s'organiser.
07:57Il faut choisir son moment.
07:59C'est illégal.
08:01Si vous vous faites prendre, c'est illégal.
08:03Mais il y a une tolérance sur ce qui se passe
08:05tant qu'on respecte les autres
08:07et qu'on ne se fait pas prendre.
08:09Tolérance sonore oblige.
08:11Et puis même, on peut choisir des trains de nuit,
08:13des choses comme ça où c'est moins visible
08:15et où on embête moins les gens avec ça.
08:17Et puis dans la nature, c'est pareil,
08:19on fait vraiment gaffe à ce qu'il n'y ait personne.
08:21Spécifiquement sur les randonnées,
08:23il peut y avoir des familles le dimanche.
08:25Bien sûr, un chasseur.
08:27Vous n'êtes pas à l'abri de prendre du plomb.
08:29Il faut faire attention, c'est dangereux.
08:31Le chasseur n'est pas dans le fantasme.
08:33Non, pas du tout.
08:35Ni le ramasseur de champignons.
08:37Ou alors, il faut vraiment que ce soit quelqu'un
08:40qui soit tout à fait OK avec ça.
08:42Et puis après, ça s'ensemble en partouze
08:44avec tous ces gentils ramasseurs de champignons.
08:46On tient un truc.
08:48Est-ce qu'il y a un moment particulièrement
08:50que tu as vécu avec des gens
08:52ou que tu as vu de tes yeux
08:54qui est devenu un fantasme par la suite ?
08:56C'est-à-dire un moment qui est devenu quelque chose
08:58que tu peux utiliser au niveau masturbatoire
09:00par exemple, auquel tu repenses
09:02et que tu aimerais revoir ou reproduire une nouvelle fois.
09:04Plutôt reproduire, parce que c'est vrai
09:06que j'ai reproduit beaucoup de fantasmes aujourd'hui.
09:09C'est maigre, mince par rapport
09:11à ce que j'ai pu faire.
09:13Mais oui, reproduire du sexe à plusieurs,
09:15équitable, cinq hommes, cinq filles.
09:17Et puis chacun
09:19fait ce qu'il veut avec chacun.
09:21Tout est possible
09:23et surtout, rien n'est obligatoire.
09:25Edwige, toi tu tiens un compte Instagram sexo
09:27et tu travailles sur ces questions.
09:29Est-ce que le fait de travailler sur tout ça,
09:31d'être confronté au fantasme
09:33et aux pratiques des autres,
09:35ça a fait évoluer tes fantasmes personnels ?
09:37Forcément un peu.
09:39Parce qu'en fait, tout simplement,
09:41c'est vrai que je fais souvent des recueils
09:43de témoignages
09:45et le fantasme ça revient souvent, c'est un sujet
09:47qui intéresse. Et je trouve que c'est toujours
09:49intéressant de partager les fantasmes des uns
09:51et des autres, parce que ça permet aux gens
09:53de se sentir normaux,
09:55de se rendre compte qu'ils ne sont pas
09:57les seuls. On imagine souvent qu'on est les seuls
09:59à partager un fantasme quand on
10:01estime qu'il est particulier,
10:03qu'il est anormal, etc.
10:06Et de se rendre compte que non, on n'est pas seuls
10:08à avoir ces pensées et ces scénarios
10:10imaginaires
10:12qui nous excitent.
10:14Donc forcément, j'ai eu accès
10:16à un panel de fantasmes
10:18que je n'imaginais pas
10:20forcément.
10:22Et donc, forcément, ça suscite
10:24de l'intérêt, ça ouvre le champ
10:26des possibles. On se dit, mais tiens,
10:28j'y ai jamais pensé,
10:30ça a l'air hyper chouette.
10:32Et donc oui, forcément,
10:34en fait, c'est comme je disais tout à l'heure,
10:36on peut nourrir
10:38notre imaginaire érotique, nos fantasmes
10:40en lisant, en découvrant.
10:42Moi, je fais ça aussi, et donc je partage.
10:44Mais moi, du coup, j'ai lu
10:46et j'ai reçu
10:48énormément de choses que
10:50j'imaginais pas pouvoir me plaire
10:52et qui finalement m'ont fait
10:54forcément y penser.
10:56Et en plus, on le précise, mais c'est vrai que sur la question
10:58des fantasmes, on peut se dire, je suis tout seule à penser
11:00à ces trucs, c'est un peu bizarre et tout.
11:03L'Internet, là-dessus, a permis à des gens
11:05de se regrouper en communauté. Mais si c'est une communauté
11:07de 15 personnes dans le monde, c'est toujours
11:0915 personnes qui partagent des fantasmes.
11:11Et vraiment, pour avoir un peu exploré cette question en tant que journaliste,
11:13il y a vraiment tout.
11:15Les gens sont rarement seuls.
11:17Oui, c'est ça.
11:19Et puis en plus, moi, à chaque fois, je leur dis, vous savez,
11:21je suis infirmière psy,
11:23j'ai fait toute ma carrière à l'hôpital public,
11:25j'ai tout entendu,
11:27je peux tout entendre, vraiment,
11:29sans jugement. Moi, j'accueille
11:31ce que vous me dites et je le partage.
11:33Evidemment, quand il y a des choses illégales,
11:35on réfléchit à comment
11:37on va en parler, etc.
11:39Parce que ça reste du fantasme, on n'est pas dans l'illégalité,
11:41mais un passage à l'acte deviendrait
11:43illégal. Donc on réfléchit tout ça,
11:45mais je trouve que ça fait beaucoup de bien.
11:47Parce que moi, évidemment, j'ai le filtre
11:49et la façon, après, de retransmettre
11:51le témoignage. Mais pour des gens,
11:53de se rendre compte que oui, en fait,
11:55on partage beaucoup plus de choses
11:57qu'on imaginait avec
12:00d'autres personnes, que
12:02finalement, on n'est pas bizarre.
12:04Et qu'en plus,
12:06possiblement, il y a des gens avec qui,
12:08s'il y a un souhait de passage à l'acte
12:10un jour, de ce
12:12fantasme de, je ne sais pas, de lieux insolites,
12:14etc., eh bien, on devrait
12:16trouver quelqu'un qui serait intéressé.
12:18Donc, c'est vraiment,
12:20c'est très rassurant.
12:22Et puis, souvent, c'est des stories qui
12:24pourraient ne pas finir. Parce que,
12:26en fait, au tout début, ils sont timides,
12:29puis après, voyant que les gens libèrent
12:31la parole et se disent, moi aussi, je vais
12:33demander si ça, c'est normal
12:35ou alors, je vais voir, parce que j'aime bien
12:37mettre un petit sondage associé. Je trouve que c'est à ce
12:39côté-là, ça a libéré la parole, ça a rassuré.
12:41Et puis, ça permet
12:43de diriger aussi vers des
12:45lieux adaptés. On peut me demander,
12:47voilà, est-ce que tu connais un site
12:49sur lequel
12:51je pourrais, en toute
12:53sécurité, partager mes fantasmes
12:55sans jugement, etc.
12:57Des clubs aussi, des fois, on me demande.
12:59Et si moi, je n'ai pas l'info, je vais dire, voilà,
13:01qui est dans tel coin de la France
13:03et pourrait recommander des clubs.
13:05Tout ça fait que ça libère
13:07la parole, ça rassure. Et puis,
13:09ça alimente l'imaginaire des
13:11lecteurs qui vont regarder ces stories
13:13et peut-être eux, comme moi, se dire, waouh,
13:15je n'y ai jamais pensé, mais ça m'a fait quelque chose de lire.
13:17C'est ça, mais
13:19globalement, lire les histoires des autres,
13:21c'est quelque chose d'assez inspirant
13:23la plupart du temps. C'est vraiment du matériel
13:26érotique.
13:28Il y a des gens qui aiment particulièrement ça, plus que le reste.
13:30Et ça vaut toujours le coup aussi
13:32même d'écrire ses fantasmes, parce que parfois,
13:34bien dans l'occurrence sur Wild, on peut avoir besoin
13:36d'exprimer,
13:38d'expliquer un peu mieux ce qu'on cherche.
13:40Et moi, je trouve que c'est un bel
13:42exercice aussi, l'écriture de son fantasme.
13:44Mathieu, est-ce qu'il y a des fantasmes que tu gardes au fond
13:46de toi et que tu ne souhaites pas réaliser pour continuer
13:48à en profiter sous la forme, justement,
13:50de fantasmes ? Oui, oui, oui, j'en ai plein.
13:52J'ai plein de fantasmes que je
13:54ne veux pas faire tout de suite, parce que je pense qu'un fantasme,
13:56il faut l'alimenter dans l'imaginaire.
13:58C'est quelque chose qu'on
14:00regrette si on
14:02l'a fait trop tôt. Parce que, justement,
14:04on a besoin de fantasmer, pour moi,
14:06toute sa vie, pour que
14:08sexuellement, on soit épanoui,
14:10tout simplement. Et puis, il y a tellement
14:12de fantasmes à réaliser
14:14si on a de l'imagination.
14:16Pour moi, oui, il y a plein d'autres fantasmes
14:18à réaliser sur le passé.
14:20Et il y a des choses qui
14:22te viennent en tête, là, quand je te dis ça. Un truc
14:24que tu sais que tu as envie de faire, mais peut-être
14:26dans dix ans ? L'Himalaya.
14:28C'est parti.
14:30La montagne, décidément.
14:32Alors là, il y a une préparation, quand même.
14:34C'est pas un truc qu'on fait avec tout le monde.
14:36Je pense que c'est une préparation physique.
14:38Le Noxtag.
14:40Moi, je paye pour voir ce film.
14:42Le Geysen du cul,
14:44je paye.
14:46Non, mais il y a plein de choses à faire.
14:48Je me suis renseigné, il y a des croisières à faire.
14:50Oui, c'est vrai qu'il y a des croisières libertines.
14:52Comme les campings libertins
14:54existent aussi pour les gens qui aiment le sexe outdoor.
14:56Alors, un petit camping,
14:58le rang du Chabrier, pour ma part.
15:00Limite le Gard et l'Ardèche.
15:02Impeccable.
15:04Sans réservation. Tu valides l'expérience.
15:06Oui, je valide. Non, non, très très bien.
15:08Non, mais plein d'autres campings, il y en a
15:10d'autres. Il y a aussi des aires de camping-cars
15:12qui sont dédiées
15:14pour ça dans l'outdoor.
15:16Il y a plein de choses
15:18qui sont prévues.
15:20Il faut juste aller se renseigner,
15:22côtoyer des libertins.
15:24Les libertins, c'est liberté d'esprit.
15:26Ils vous donneront
15:28tous les petits tuyaux avec
15:30les bonnes adresses.
15:32C'est des gens charmants.
15:34Je confirme.
15:36Et c'est vrai que c'est important de le dire,
15:38c'est qu'on fait pas ça n'importe où.
15:40Et qu'il y a des endroits, encore une fois, comme le Cap d'Agde,
15:42qui est une exception culturelle française,
15:44où il y a des choses qui sont
15:46permis, en l'occurrence, faire du sexe sur la plage,
15:48par exemple, alors que dans la vraie vie,
15:50on vous le conseille pas.
15:52C'est totalement illégal.
15:54Il y a quand même des endroits en France,
15:56c'est naturiste,
15:58un peu libertin,
16:00où c'est quand même partagé.
16:02Il y a aussi la communauté
16:04LGBT,
16:06qui aussi ont leur petit bout de plage,
16:08mais c'est des endroits où les familles savent qu'il ne faut pas aller,
16:10parce que...
16:12C'est pas fait pour.
16:14Les endroits sont connus,
16:16donc si vous avez ce genre d'envie, faites des recherches,
16:18cherchez là-dessus, et encore une fois,
16:20sur Wild, sur des forums, sur plein de choses,
16:22on peut demander à la fois des conseils sur les règles
16:24à respecter là-bas,
16:26comme il y a le fait qu'il y ait des règles en club,
16:28et sur où c'est pour faire ça
16:30de façon la plus safe possible.
16:32Et puis du coup,
16:34quand on fait du sexe en extérieur, il y a plein de trucs à faire.
16:36J'imagine qu'il faut se protéger des insectes,
16:38du sable...
16:40Comme d'habitude,
16:42on se met toujours un petit coup anti-moustique,
16:46un petit spray,
16:48anti-moustique quand même,
16:50mais bon,
16:52après non, il faut vraiment le faire le plus discret possible,
16:54c'est vraiment de se retrouver dans la communauté,
16:56à l'extérieur,
16:58comme j'aime beaucoup ce petit côté camping-car,
17:00où il y a vraiment des endroits
17:02où on sait très bien, tout le monde le sait,
17:04c'est discret,
17:06les gens se rencontrent,
17:08et c'est l'esprit libertin.
17:10On n'est pas obligé, forcément,
17:12d'avoir un acte sexuel,
17:14mais juste de se retrouver dans la communauté.
17:16Edwige, en tant que spécialiste et thérapeute,
17:18est-ce que tu penses qu'il faut réaliser ces fantasmes,
17:20ou est-ce que tu penses que, justement,
17:22c'est très bien aussi de les garder juste dans sa tête ?
17:24En fait,
17:26on peut les réaliser comme on peut
17:28vouloir les garder pour soi,
17:30parce qu'ils nourrissent notre sexualité
17:32au quotidien,
17:34et qu'on peut avoir peur de la déception,
17:36peur du moment
17:38inopportun.
17:40Parfois, on peut réaliser des fantasmes
17:42de façon un peu prématurée,
17:44sans les préparations nécessaires,
17:46je pense, au plan A3.
17:48Chez des couples
17:50monogames
17:52qui y ont pensé un soir
17:54et qui vont un peu se procipiter
17:56sur l'idée,
17:58ça peut être la grosse déception,
18:00ça peut être un moment anxiogène,
18:02ça peut, en fait, du coup,
18:04être hyper déceptif,
18:06voire
18:08faire une petite presse de tête.
18:10Voilà.
18:12Certains fantasmes se préparent
18:14forcément, mais on peut aussi
18:16décider de les garder fantasmes
18:18toute notre vie,
18:20et qui nous servent dans notre imaginaire érotique,
18:22dans les séances de masturbation,
18:24ce qui est assez tabou
18:26pour certaines personnes, quand on fait l'amour
18:28avec son ou sa partenaire,
18:30on a notre fantasme
18:32autre, peut-être gardé pour nous,
18:34mais qui va venir alimenter
18:36ce moment-là.
18:38Donc, il n'y a pas de recommandation,
18:40c'est vraiment, je pense, je dis souvent ça,
18:42individu dépendant,
18:44qu'est-ce qu'on en fait,
18:46est-ce qu'on a vraiment l'envie
18:48et l'enthousiasme de le réaliser
18:50au risque, peut-être,
18:52d'être déçu et
18:54de le barrer de la liste, ou pas forcément,
18:56parce que ce n'est pas parce qu'on l'a réalisé une fois
18:58qu'on ne peut pas le fantasmer dans d'autres circonstances,
19:00etc.
19:02Donc, vraiment, je pense que
19:04c'est dépendant
19:06de chaque personne,
19:08mais, voilà,
19:10certains fantasmes se préparent, mais c'est beaucoup
19:12de communication,
19:14de trouver aussi des lieux
19:16safe, adaptés,
19:18je pense notamment aux personnes LGBT,
19:20c'est pas toujours facile de trouver
19:22des endroits
19:24où les choses vont être
19:26aussi tranquilles
19:28pour eux que pour des hétéros.
19:30Je trouve que, voilà,
19:32c'est quelque chose
19:34d'important, les fantasmes,
19:36il ne faudrait pas les gâcher.
19:38Donc, moi, j'aimerais qu'on puisse y mettre
19:40du soin et puis s'autoriser
19:42aussi à ne pas se sentir,
19:44enfin, on ne fait pas un fantasme
19:46déjà pour faire plaisir à
19:48quelconque personne,
19:50et ça, surtout pas, parce qu'on sait
19:52que parfois, dans les couples,
19:54il peut y avoir une certaine pression de l'un ou de l'autre
19:56pour qu'un fantasme, de combien même
19:58on le partage, se mette en place,
20:00ben non, on a le droit absolument
20:02de dire non, de se le garder,
20:04ben voilà, pour l'imaginaire.
20:06Donc, vraiment, faites-vous plaisir
20:08si vous en avez envie,
20:10mettez des choses en place, éclatez-vous
20:12et puis, si vous voulez que ça vous nourrisse
20:14ce qu'est la forme de vos jours et que ça reste un fantasme,
20:16eh ben, très bien.
20:18Est-ce que la question des fantasmes,
20:20elle ressort souvent dans ce que tes abonnés
20:22ou tes anciens patients te demandent ? Alors, je pense
20:24en particulier à des couples
20:26qui n'oseraient pas partager leur fantasme,
20:28qui auraient peur d'une mauvaise réaction de leur partenaire,
20:30ou l'inverse,
20:32voire même des gens qui auraient peur de continuer
20:34à avoir des fantasmes alors qu'ils sont en couple.
20:36Oui. Alors, il y a toujours
20:38cette chose-là
20:40qui est difficile parfois à entendre,
20:42c'est que notre sexualité, elle nous appartient.
20:44Elle appartient en rien à la personne
20:46avec qui on relationne,
20:48encore moins notre imaginaire.
20:50C'est-à-dire que,
20:52voilà, on n'est pas obligé de le partager.
20:54Par contre, en revanche, on a le droit
20:56de le faire si tout le monde
20:58a envie de se partager ses fantasmes.
21:00C'est pas un problème, mais on peut avoir envie
21:02de les garder pour soi par peur de jugement,
21:04mais aussi juste par égoïsme,
21:06parce que, voilà, c'est notre jardin secret
21:08et on n'a pas
21:10envie de le partager.
21:12Et puis, normalement, on est assez
21:14dans un couple qui fonctionne bien,
21:16on est assez en confiance
21:18pour pouvoir parler de nos fantasmes
21:20sans jugement de l'autre,
21:22avec une écoute active aussi,
21:24parfois.
21:26Il y a certains fantasmes
21:28qui peuvent aussi surprendre,
21:30donc il faut trouver le moment opportun pour en parler.
21:32Évidemment, on ne le fait pas à la caisse du
21:34supermarché, mais dans un moment où on a
21:36un peu de temps pour discuter
21:38tranquillement et puis échanger.
21:40Donc, vous,
21:42déjà, vos fantasmes vous appartiennent
21:44et vous ne les devez à personne,
21:46vous n'avez pas l'obligation d'en parler.
21:48En revanche, si vous avez envie de le faire,
21:50faites-le.
21:52Ça peut, en fait, finalement,
21:54être des fois partagé par votre partenaire
21:56et vous ne l'auriez jamais imaginé.
21:58Et puis,
22:00après, c'est l'occasion
22:02aussi d'entendre les fantasmes de l'autre
22:04si l'envie est partagée.
22:06Encore une fois,
22:08il n'y a pas de règle. On fait comme on veut,
22:10mais on ne doit rien à personne sur notre
22:12imaginaire et s'il y a encore quelque chose
22:14qui peut nous garder,
22:16qui nous appartient, c'est ça.
22:18Et puis ensuite, les fantasmes
22:20qui... c'est un sujet
22:22qui revient souvent, parce qu'il y a
22:24la question de
22:26la normalité, pas la normalité,
22:28le pathologique. À quel moment
22:30mon fantasme, il est déviant ou pas déviant ?
22:32Est-ce que
22:34si je suis en couple,
22:36le numéro, comme tu disais tout à l'heure,
22:38un des fantasmes, le trioulisme,
22:40qui est d'ailleurs,
22:42en fait, chez les femmes,
22:44parfois, une envie de partager
22:46un triou,
22:48mais qu'entre femmes, parce qu'on imagine
22:50toujours le plan
22:52à trois qui ferait bien plaisir
22:54aux partenaires, mais en fait,
22:56peut-être qu'on peut avoir envie d'être qu'entre femmes,
22:58mais ce fameux
23:02fantasme du plan à trois,
23:04qui revient tout le temps,
23:06quand on est en couple,
23:08qu'on a été élevé dans un schéma
23:10patriarcal, monogame,
23:12binaire, bref,
23:14tout ça fait que, oui, on peut se dire
23:16que ce n'est pas normal. Je ne devrais pas
23:18pouvoir me projeter dans une sexualité
23:20avec une autre personne que
23:22ma concubine. Alors moi,
23:24je travaillais en psychiatrie. Aucun
23:26jugement sur les fantasmes des uns et des autres,
23:28mais surtout, en fait,
23:30ça va évoluer tout au long de notre vie,
23:32et puis en plus, si on les réalise,
23:34on va pouvoir, voilà,
23:36peut-être passer à un autre, et un autre,
23:38et un autre, et puis, tout simplement,
23:40parfois, on va se lasser d'un fantasme, parce que
23:42c'est comme un plat qu'on aurait
23:44mangé, mangé, mangé,
23:46on va changer
23:48la sauce, on va changer un ingrédient,
23:50et puis, donc,
23:52non, non, c'est,
23:54voilà, c'est toujours
23:56des questions qui reviennent, parce que
23:58en fait, on a besoin d'en parler,
24:00et d'avoir des lieux, comme
24:02moi, où on peut
24:04venir tranquillement,
24:06on sait déjà d'emblée que
24:08les gens qui sont là
24:10ne vont pas nous juger,
24:12partagent pour une partie
24:14nos envies, ou en tout cas,
24:16l'expérience qu'on n'a pas,
24:18ça, c'est des lieux safe
24:20dont on a besoin pour ne pas se sentir
24:22comme ça, perdu,
24:24et se sentir à la marge,
24:26alors qu'en fait, on ne l'est pas.
24:28Sur Wild,
24:30parce que du coup, tu as un profil assez actif, en tout cas, tu as fait plein de choses,
24:32c'est quoi ce qu'on t'a demandé de plus
24:34drôle, de plus singulier ?
24:36Le plus singulier, ça a été
24:38sur un jeu un peu de dominateur,
24:40dominatrice,
24:42où moi, j'arrivais
24:44en tant qu'homme
24:46qu'à aller coquiner
24:48avec une dominante,
24:50donc on a coquiné, on a
24:52joué ensemble, et elle avait un plug
24:54anal qui ressemblait à une queue de renard,
24:56et donc ce plug anal,
24:58ça m'a un peu déstabilisé au début,
25:00je vais avouer, j'ai trouvé ça un peu
25:02rigolo, mais je me suis dit, moi, les animaux,
25:04c'est pas trop mon fantasme,
25:06donc du coup,
25:08le maître a remplacé
25:10le plug anal par un plug
25:12diamant, et pendant l'acte
25:14sexuel, le plug rentrait à l'intérieur
25:16de l'anus de la femme,
25:18et là, la femme n'avait pas le droit de dire
25:20un mot, elle n'avait pas le droit de
25:22parler, tellement que c'était le jeu
25:24de dominé,
25:26et à un moment, la femme, elle a pété
25:28un plomb, elle a dit, oh, j'ai mon
25:30plug qui rentre à l'intérieur,
25:32il faut faire quelque chose,
25:34donc on a été l'aider,
25:36on est sortis du jeu
25:38très vite, pour essayer
25:40de venir
25:42au secours de la dame.
25:44Alors que ça se trouve, ce serait pas arrivé
25:46avec le plug renard, finalement.
25:48Non, on aurait pu le rattraper plus facilement.
25:50Comme quoi,
25:52j'ai bien pensé ces choses-là.
25:54Mathieu,
25:56toi, t'es célibataire, mais quand
25:58tu recherches quelqu'un, est-ce que tu recherches plutôt quelqu'un
26:00qui a les mêmes fantasmes que toi,
26:02est-ce que t'es prêt à nourrir ton imaginaire
26:04de l'imaginaire de quelqu'un d'autre ?
26:06Moi, je suis plutôt prêt à nourrir l'imaginaire
26:08de l'imaginaire de quelqu'un d'autre.
26:10C'est vrai que je me positionne un peu comme un fantasme
26:12dans des trios, des gens
26:14qui n'ont jamais vécu le trio
26:16et qui veulent connaître.
26:18J'essaie de réaliser les fantasmes un petit peu
26:20des autres,
26:22et en même temps, moi, ça nourrit aussi les
26:24miens, parce que ça me pose
26:26aussi beaucoup de questions, et ça
26:28nourrit mon imagination, c'est sûr.
26:30C'est ce que j'allais te dire, parce que du coup, quand on a
26:32parlé un petit peu pour préparer cette interview, je me suis dit
26:34mais c'est incroyable, Mathieu, en fait,
26:36il y a un truc fou, c'est que tu te proposes
26:38plutôt sur Wild à être l'homme
26:40qui vient pimenter les soirées des couples
26:42dans le cadre de trios, mais on peut dire
26:44que t'es devenu un fantasme toi-même.
26:46Qu'est-ce que ça fait ?
26:48Je me masturbe
26:50pas encore en pensant à moi, ça va.
26:52Mais non,
26:56moi, comme je disais, c'est surtout que ça me fait plaisir
26:58de donner du plaisir,
27:00et voir des sourires
27:02sur des bouches, quand je pars
27:04d'un trio, moi, j'ai le sourire.
27:06Et c'est vraiment le principal,
27:08c'est ça qui nourrit un peu
27:10mes fantasmes aussi.
27:12C'est incroyable, donc toi, tu le vis vraiment comme quelque chose de
27:14vraiment altruiste, et
27:16un geste d'échange avec les autres.
27:18Tout à fait, c'est de l'échange
27:20pur et dur, en fait, c'est de l'échange
27:22sexuel, autant que
27:24l'échange verbal des discussions,
27:26ça peut être de l'échange,
27:28on ramène de quoi manger,
27:30de l'apéro, c'est un échange
27:32vraiment qui est, c'est un milieu d'échange.
27:34Tu passes des bonnes soirées.
27:36Oui, c'est vraiment sympa, j'ai ma petite touche personnelle,
27:38c'est les petits haribos à la fin.
27:40La petite boîte d'haribos, voilà.
27:42L'aftercare.
27:44C'est la signature, je savais pas,
27:46je l'avais pas vue sur Y.
27:48Mais c'est bien comme ça, tout le monde
27:50pense à toi quand ils ont donné une boîte de bonbons,
27:52c'est trop bien. Qu'on pique pas mon idée.
27:54C'est le truc
27:56de Mathieu, je vous préviens
27:58maintenant, on est au courant.
28:00J'ai une question à propos de ça, est-ce que tu le vis pas aussi
28:02un peu comme une pression ? Du coup, quand tu vas
28:04à une soirée, maintenant, chez des gens, il y a une attente
28:06de ce que tu sais faire,
28:08de ce que tu proposes, tous les commentaires
28:10positifs que tu as aussi.
28:12Est-ce que parfois,
28:14c'est difficile de se dire, je sais pas si ce soir,
28:16j'ai très bien performé ?
28:18Alors, je pars pas sur une performance, je pars vraiment
28:20sur un état d'esprit, déjà,
28:22de base, et si vraiment,
28:24on peut avoir des coups de mou,
28:26on peut ne pas être bien,
28:28bah j'y vais pas, je préfère
28:30ne pas y aller que
28:32d'y aller avec un coup de mou,
28:34un petit coup de blouse, une anxiété.
28:36Et puis,
28:38vraiment, je pars pas sur la performance.
28:40Je préfère vraiment l'élégance
28:42de la situation, l'échange,
28:44les sourires,
28:46et puis bon, forcément, le sexe qui
28:48vient avec. T'en parles tellement bien,
28:50ça fait 13 ans aussi.
28:52On va clôturer là-dessus parce que c'est vraiment
28:54une belle conclusion.
28:56Merci Mathieu, merci
28:58Edwige pour vos réponses.
29:00Chers Wilders et Wildeuses,
29:02j'espère que comme moi, vous en avez appris un peu plus
29:04sur les fantasmes et sur nos invités.
29:06Je vous donne rendez-vous avec un nouveau
29:08sujet sexy et de nouveaux invités dans
29:10un mois sur toutes les plateformes d'écoute.
29:12Vous pouvez retrouver tous nos épisodes
29:14sur Youtube et sur Instagram.
29:16N'hésitez pas à nous écrire sur les réseaux sociaux
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29:20A très vite !
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