00:00Y justamente de esto es de lo que vamos a platicar esta noche con Tania Ramírez,
00:04directora ejecutiva de la Red por los Derechos de la Infancia en México,
00:07conocida como Redim. Tania, ¿cómo estás? Buenas noches.
00:10¿Qué tal? Muy buenas noches por allá, muy buenas madrugadas por acá.
00:17Así es, Tania. Diferentes colectivos, tanto el de Coahuila como el de Sinaloa y de algunos
00:24otros estados que también han participado en este congreso internacional, pues hablan de
00:29un abandono institucional por parte de las autoridades y de manera sistemática cómo han
00:35ido invisibilizando el problema de la desaparición forzada en nuestro país. Además de esto,
00:41un tema que es todavía más invisibilizado, me parece a mí, es el asunto de las infancias,
00:46de las víctimas tanto de los huérfanos de las desapariciones, como se le conoce,
00:50y también de los menores que están desapareciendo en nuestro país. ¿Cuál fue el papel que tuvieron
00:56ustedes como Redim en este congreso mundial? Pues decirles que ha sido una semana muy activa,
01:04como decías, el día de ayer y el día de hoy fue este congreso mundial, un congreso enorme en donde
01:10se reunieron cientos de personas de los cinco continentes, en donde esta terrible práctica es
01:17una realidad cotidiana. Y como Redim pudimos participar en una reunión previa el día lunes
01:24con la alta comisionada adjunta de las Naciones Unidas, que abrió un espacio en su agenda ante
01:31la preocupación que existe por el hecho de que en México, pese a haber muchos esfuerzos que se están
01:37realizando en esta materia, pues no termina de cambiar el sentido de las desapariciones. Como
01:43Redim lo que hicimos en ese contexto fue llevar precisamente el asunto de la niñez desaparecida
01:49y la niñez buscadora. Nos gusta más que decirles huérfanos, porque esto presupondría que sus
01:54padres, madres están muertos y esto no se puede asumir ni presumir hasta que no sean localizados.
01:59La niñez buscadora un poco es lo que colocamos, además del problema de las desapariciones de
02:06niñas y adolescencia, que al día de hoy nos tiene sin saber en dónde están más de 16.000 niñas,
02:10niños, adolescentes. Es un error pensar que esto está sucediendo únicamente en el mundo adulto,
02:15chicas y chicos están también siendo desaparecidos por cuestiones que tienen que ver también con la
02:21trata de personas, con el reclutamiento forzado, etcétera. Entonces, en esas imágenes que pueden
02:27ustedes observar, ya durante el Congreso, digamos así, hubo una participación muy activa, muy
02:34nutrida de organizaciones y de colectivos mexicanos que estuvimos colocando a la atención
02:41pública la cuestión de la desaparición de personas. Esta presencia tuvo que ver con denunciar la
02:50preocupación sobre cómo, pese a tener una ley general en materia de desaparición forzada,
02:56un protocolo homologado de búsqueda y de investigación, un protocolo adicional de
03:01búsqueda de niñez y adolescencia, el conocido como PABNA, que desde Radio Internet lo hemos
03:06intentado explicar mucho, pues cómo esto no termina de cambiar la realidad. Y la preocupación sobre el
03:13hecho de que se crean leyes, se crean instituciones, se crean protocolos, mecanismos, se capacitan las
03:18personas servidoras públicas, pero esta dura práctica no termina de ir hacia abajo. Y bueno,
03:25fue muy importante poder colocar esto ante la atención internacional, que claramente quedó
03:30muy impresionada por la cantidad, la creatividad y el dolor de todas estas familias buscadoras,
03:39y también en consonancia con cuál es el rol que niñez y adolescencia tienen en esta crisis.
03:45María, justo quería preguntarte si Redim tiene alguna cifra, algún dato que nos ilustre la
03:53magnitud de este problema, porque tienes razón, hablamos en México constantemente de este
03:59problema gravísimo, que es el de las desapariciones, pero regularmente nos
04:03enfocamos en los adultos y poco se ha puesto el foco justo en la niñez y la adolescencia.
04:10Así es, nuestro país superó hace ya mucho tiempo la cifra de las 100 mil personas desaparecidas,
04:17y para que se haga una idea del auditorio, en términos de reportes, cuántos reportes se han
04:23hecho sobre algún chico o chica desaparecidos, la cantidad de reportes igualan más o menos a la
04:29cantidad de personas desaparecidas. Afortunadamente muchas y muchos de ellos son localizados con vida,
04:35lo que observamos es que en muchas ocasiones, una vez se les localiza, se cierra la carpeta
04:40de investigación y se dice, listo, caso cerrado, claro, ante la dificultad de tener una enormidad
04:45de casos y una crisis muy difícil de administrar, pero no se termina de investigar qué es lo que
04:50sucedió con ellas y ellos, quiénes les desaparecieron, y sobre todo no sólo investigar para saber,
04:55investigar para sancionar, porque las sanciones pues bien pueden ser el elemento más importante
05:01para la no repetición y para disuadir a aquellas personas que están cometiendo las desapariciones
05:06de personas de hacerlo. De ese universo de reportes que les decía, más de 16 mil 800 niñas, niños,
05:16adolescentes, permanecen sin ser ubicados, sin ser localizados, a este país le faltan,
05:21no solamente más de 100 mil personas, sino de estas, más de 16 mil chicas y chicos que
05:27seguimos sin saber dónde están. Otro de los datos que sabemos es que las dos terceras partes de este
05:33grupo de niñez y adolescencia desaparecida son adolescentes y también la enorme mayoría está
05:40representada por las mujeres adolescentes. De hecho, si uno analiza, no son solamente datos de
05:46Redin, son datos públicos en el RENAPED, en este Registro Nacional de Personas Desaparecidas y
05:51No Localizadas, que son datos oficiales, pues si uno analiza en las curvas por edad y por género,
05:57el pico, claramente, el grupo de población que más está siendo desaparecido, es el de las mujeres
06:03entre los 14 y los 17 años. Entonces, es algo que está afectando a las adolescencias y a las
06:08adolescentas, si me permite decirlo así, de manera mucho más aguda.
06:14¿Cuáles fueron las conclusiones a las que llegaron en este Congreso Mundial?
06:20¿Cuáles fueron los resultados? Y también me gustaría nuevamente hacer hincapié en cuál ha sido el
06:26actuar de las autoridades respecto a este problema que se vive en el país.
06:33El foro se plantea como un primer Congreso Mundial contra las Desapariciones Forzadas y
06:41en este sentido, las conclusiones en realidad tienen que ver con caminos a seguir siendo
06:47andados y construidos. Les puedo decir que yo, que me he dedicado durante algunos años ya a este
06:53tema, nunca había visto algo de estas dimensiones, nunca había presenciado un encuentro en el que
07:00personas de, por supuesto, México, como las estamos viendo en las imágenes ahora, pero también de
07:06África, de Asia, de misma Europa, como contextos de las guerras que están sucediendo en este momento,
07:13se reunieron con la preocupación de qué está sucediendo. Y fue muy importante notar, y creo
07:18que esto es un indicador en sí mismo, cómo la cantidad de personas en México fue muy notable,
07:26no había una delegación más grande, así de claro, ni siquiera los países a quienes les es más fácil
07:32viajar, digamos, en el continente europeo. En México fuimos la delegación más nutrida de
07:38personas. Esto habla de la dimensión de la problemática, pero también de la cantidad y
07:42calidad de sus activistas y de sus familiares que, organizados, salen a buscar todos los espacios de
07:49la atención nacional e internacional para que sus casos sean conocidos. Algunas de las conclusiones
07:55tienen que ver, como les decía, con líneas de camino, por ejemplo, algo que tiene que ver con
08:00ir visibilizando y apoyando a las mujeres buscadoras. En todo el mundo son mucho más
08:06las mujeres quienes salen a buscar, y ahí hay experiencias súper interesantes, que quizá en
08:10algún momento hablemos de esto en México, pero leyes que protegen a las mujeres en su trabajo
08:16de búsqueda. México es un país en el que, lamentablemente, ya hemos visto que estas
08:20mujeres buscadoras son asesinadas o son desaparecidas también. Bueno, pues hay una
08:25importante línea de trabajo hacia adelante, un grupo en el que muy probablemente jóvenes que
08:31se están articulando a través de estas historias puedan encontrar otros caminos. Seguir insistiendo
08:38en la ratificación de la convención alrededor del mundo, y para el caso de México, que ha
08:42ratificado la convención, que ha recibido la visita tanto del Grupo de Trabajo como del Comité
08:49contra las Desapariciones Forzadas, pueda seguir la ruta que ya se estableció. Hay que recordar que
08:55este Comité visitó nuestro país hace un par de años, dando unas recomendaciones muy certeras
09:01basadas en el diagnóstico, en la opinión de personas expertas y basada en el análisis de
09:07la información que el propio Estado mexicano le brindó a este comité, para que haya una ruta
09:11de atención de esta problemática, ante la evidencia de que la forma en la que la hemos
09:15estado atendiendo no está arrojando los resultados necesarios. Entonces, no sabemos en qué momento
09:21se podrá dar un segundo congreso, pero esto se ha planteado definitivamente como un primer paso
09:27en esta, que es una nueva etapa en las desapariciones. Nuestro país tiene un viejo
09:33andar en materia de desapariciones, no es únicamente Argentina, Chile, los países en
09:38Latinoamérica que tuvieron dictaduras. También en nuestro país hubo desapariciones en los años 60,
09:4370. Mi padre es desaparecido de ese periodo, por ejemplo. Y en esta segunda oleada, digamos,
09:49que está viviendo nuestro país por casos de desapariciones, pues tiene que haber un entendimiento
09:54de la problemática mucho más certero, que analice lo complejo, y sobre todo, y esta fue una de las
10:00mayores conclusiones, que puede utilizar las herramientas que se han generado. Es decir,
10:05tenemos leyes, tenemos instituciones, tenemos protocolos, tenemos manuales, tenemos tanto que
10:12lo que es insostenible, o como dijo uno de los expertos en el Foro de México, precisamente,
10:17que, ojo, fue uno de los únicos países, de hecho, me atrevo a decir, fue el único país que organizó,
10:23que logró organizar un foro nacional, exclusivo para el caso mexicano. Algo de lo que dijeron los
10:29expertos fue que en México podría estarse cayendo en la trampa de un fetichismo jurídico, en el cual
10:35todo este andamiaje jurídico, legal, institucional, está sirviendo para hacer, decir qué se hace,
10:43informar qué se hace, pero que todo lo que se hace no termine de resolver el problema.
10:48Perfecto. Tania, pues, lamentablemente el tiempo se nos agota, pero sin duda alguna,
10:53un tema fundamental y un tema que no se agota, porque necesariamente tenemos que estar
10:59permanentemente sobre él, hablando, denunciando, y bueno, reconocer, por supuesto, el trabajo de
11:05organizaciones como ustedes, que llevan esta problemática al ámbito internacional. Tener
11:12este foco también, sin duda alguna, es importante. Muchas gracias y muy buenas noches.
11:16Gracias también a ustedes y sigan la información y los datos que tenemos Redimi,
11:21las organizaciones de México, porque hasta que no se haga conciencia entre todas las
11:25personas, no nos haremos cargo de que es un problema de todo México, no nada más de las
11:29familias. Así es. Muchas gracias, Tania. Gracias. Hasta pronto.
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