00:00L'espoir, enfin, d'une trêve dans la bande de Geza.
00:03Israël et le Hamas seraient arrivés à un accord de cesser le feu et sur la libération des otages.
00:08Jusqu'ici, tout le monde le dit, sauf le gouvernement israélien qui joue la montre.
00:12Que retrouve-t-on dans cet accord et que va-t-il se passer dans les jours à venir ?
00:16C'est ce qu'on va voir dans un instant.
00:21Et avec nous pour en parler, la chef du Pôle international, Pauline Hoffmann.
00:24Bonjour Pauline.
00:25Bonjour Pierre.
00:26Ce qu'on peut dire, à cette heure-ci, Israël et le Hamas sont revenus à un accord de cesser le feu.
00:31Il y a encore des détails à régler, mais c'est une question d'heures.
00:34Oui, le gouvernement israélien, en tout cas, a refusé de confirmer l'information hier soir.
00:39Estimant qu'il y avait encore des détails à régler.
00:41En réalité, une réunion du gouvernement a lieu aujourd'hui qui doit entériner cet accord.
00:48Et on s'attend à une officialisation dans les heures à venir.
00:51En ce qui concerne les détails de cet accord, on en sait un peu plus
00:54parce que le premier ministre Qatari, comme le président américain Joe Biden,
00:58se sont exprimés hier soir.
01:00Il y a plusieurs phases.
01:01On va faire ça aussi petit à petit.
01:04La première de ces phases, elle doit commencer ce dimanche.
01:07Oui, exactement.
01:08Donc, c'est un plan qui est en trois phases.
01:10La première phase doit commencer ce dimanche.
01:12Il est même possible qu'on assiste à des premières libérations d'otages à ce moment-là.
01:16On parle de soldats israéliens qui seraient libérés.
01:20En fait, cette première phase, elle doit durer 42 jours.
01:24Pendant ces 42 jours, beaucoup de choses sont censées se passer si tout se passe bien,
01:28ce qui n'est pas encore tout à fait gagné.
01:31Il y a deux volets principaux, que sont un arrêt des combats
01:35et une libération d'otages en échange de prisonniers palestiniens.
01:40Sur la question de l'arrêt des combats,
01:42en fait, l'armée israélienne doit se retirer de l'immense majorité de la bande de Gaza.
01:48C'était pourtant un point de blocage pendant les négociations qui ont duré des mois.
01:53Ce qui est prévu, c'est qu'il n'y ait plus de présence militaire
01:57dans les zones densément peuplées de la bande de Gaza,
01:59mais que se maintienne une zone tampon le long des frontières,
02:04une zone tampon qui doit faire 700 mètres dans la profondeur de la bande de Gaza,
02:09selon les termes de l'accord.
02:11Et alors, ce qui est notable aussi,
02:13c'est que visiblement, l'armée israélienne a accepté de se retirer de deux corridors.
02:17Il y en a un qu'on appelle le corridor de Netzarim
02:19et l'autre qu'on appelle le corridor de Philadelphie.
02:21Le corridor de Netzarim, en fait, coupe la bande de Gaza en deux entre le nord et le sud,
02:26c'est-à-dire entre la mer Méditerranée et le territoire israélien.
02:30Et le deuxième corridor, le corridor de Philadelphie,
02:33est celui qui est en fait au sud, à la frontière avec l'Égypte.
02:36Et donc, l'armée a accepté de ne plus occuper ces territoires
02:41dans un délai qui est plus ou moins phasé,
02:43qui sera plus ou moins immédiat selon les endroits.
02:46Et c'était vraiment un point de blocage très, très important.
02:49Donc, il y a le cessez-le-feu.
02:51Évidemment, c'est essentiel.
02:52Une libération, en tout cas dans un premier temps, d'une partie des otages.
02:56Partie, les autres, on sait déjà s'il y a un moment,
02:59s'il est prévu dans l'accord de façon globale de libérer tout le monde
03:03et donc que ça arrive dans des phases suivantes.
03:05Alors, en tout cas, la première partie, elle va aussi se faire de manière phasée.
03:10Donc, on ne va pas avoir tout le monde qui va sortir d'un coup.
03:13Il y a une liste de 33 noms, en fait, qui a été diffusée,
03:17sur lesquels les parties se sont mises d'accord.
03:19Et dans ces 33 personnes, il y a une majorité de femmes.
03:24Il reste deux enfants dans la bande de Gaza,
03:27donc qui doit faire partie des premières libérations,
03:29mais aussi des personnes plus âgées, donc de plus de 50 ans.
03:34En échange de ces gens-là, on va assister à des libérations de prisonniers palestiniens,
03:37des gens qui ont été condamnés à des peines très longues,
03:41des peines à vie, dit-on,
03:43et d'autres qui ont été arrêtés dans la bande de Gaza au fil de ces derniers mois.
03:49Il y a un ratio, en fait, qui est fixé, un ratio de chiffres.
03:53Pour un otage, on a tant et tant de prisonniers palestiniens qui seront libérés.
03:57Mais effectivement, il y aura une deuxième phase après,
04:00dans laquelle on a prévu de libérer, si tout se passe bien, évidemment,
04:05là, plutôt les hommes et les soldats.
04:08Mais le gros hic dans tout ça, c'est que les négociations pour cette deuxième phase
04:13doivent se faire au cours de la première.
04:15Donc, j'ai envie de dire, rien n'est fait ou presque.
04:19On resterait évidemment très attentifs.
04:22Vous avez parlé d'un retrait militaire, alors pas de l'entièreté de la bande de Gaza,
04:26mais en tout cas vers l'est du territoire, aux endroits où il y a moins de gens qui habitent.
04:31Les Palestiniens, les Gazaouis qui ont été déplacés à cause des combats,
04:35c'est aussi prévu dans cette première phase,
04:37ils vont pouvoir rentrer chez eux.
04:38Ceux qui ont été blessés vont pouvoir bénéficier de soins médicaux
04:41et d'une capacité à se déplacer un petit peu plus librement.
04:44Oui, c'est notamment pour ça que la question du corridor de Netzarim est très importante,
04:48puisque avant ça, les Gazaouis ne pouvaient pas bouger du sud vers le nord.
04:53Et donc, effectivement, il est prévu que les populations puissent se redéplacer
04:58vers l'endroit où elles habitaient avant.
05:01La grande question, c'est de savoir ce qui reste de leur habitation.
05:04Beaucoup de Gazaouis ont perdu leur maison.
05:08Il faut le rappeler, la bande de Gaza, aujourd'hui, après 15 mois de guerre,
05:11c'est un champ de ruines.
05:13Donc, retourner vers chez soi ne veut pas dire avoir un toit.
05:19Il y a effectivement un autre aspect dans l'accord qui est l'aide humanitaire.
05:23L'idée est de noyer la bande de Gaza dans toute cette aide
05:27qui a été tant bloquée pendant des mois,
05:30et de enfin pouvoir apporter les vivres, les médicaments
05:34et le matériel nécessaire pour soigner toutes ces personnes.
05:37Parce qu'on parle beaucoup des 46 000 morts,
05:41mais en réalité, derrière ces 46 000 morts,
05:43il y a un nombre de blessés, d'amputés énorme.
05:47Absolument incalculable.
05:48On l'a dit au début, le gouvernement israélien doit encore enterriner cet accord.
05:53L'extrême droite fait partie de ce gouvernement.
05:55Ils vont dire oui.
05:57Alors, en tout cas...
05:58Réponse directement comme ça.
06:01Je ne suis malheureusement pas dans le secret des dieux.
06:03Mais en tout cas, ce qui est certain, c'est que Benjamin Netanyahou
06:06a fortement travaillé auprès de ces deux ministres extrémistes
06:11ces derniers jours, justement pour réussir à les convaincre.
06:15Pour rappel, ces deux ministres, c'est Bézalel Smotrich et Itamar Benvir,
06:20qui sont deux suprémacistes juifs,
06:23qui ont été une des raisons, pas la seule évidemment,
06:27pour lesquelles cet accord n'a pas abouti pendant des mois.
06:32La crainte qu'avait Benjamin Netanyahou, et qu'il a certainement encore aujourd'hui,
06:36c'est que ces deux personnalités se retirent de son gouvernement,
06:39auquel cas il perd sa majorité et il perd son poste de premier ministre.
06:43Au niveau de comment ça s'est passé, de ce qu'on sait en tout cas jusqu'ici,
06:46les négociations ont eu lieu au Qatar, à Doha, et au Caire.
06:51Le Qatar comme l'Egypte ont joué des rôles de médiateurs absolument essentiels
06:56dans cette négociation.
06:57Oui, tout à fait.
06:58Mais c'est deux pays qui, historiquement, jouent des rôles très importants de médiation dans la région.
07:04L'Egypte, pour des raisons différentes.
07:06L'Egypte, parce que c'est le premier pays à avoir normalisé ses relations avec Israël.
07:12Ils ont donc une plateforme et une forme de dialogue privilégié avec les autorités israéliennes.
07:18Et puis par ailleurs, c'était aussi un pays très important
07:21parce qu'ils ont l'accès à ce fameux poste frontière de Rafah.
07:25Le contact physique avec la Banque de Gaza.
07:26Exactement, tout à fait.
07:27Donc voilà, c'est un pays important.
07:29Et pour le coup, le Qatar a fait de la médiation et de la diplomatie
07:34une pierre angulaire de ses affaires étrangères, de sa politique extérieure,
07:39et est encore un soutien important du Hamas,
07:43même si ça s'est un peu effilouché au fil de temps.
07:45Le Hamas a un bureau politique à Doha.
07:48On sait qu'il y avait des négociateurs américains aussi,
07:51des gens qui faisaient partie de l'équipe de Joe Biden
07:54et déjà des gens qui feront partie de celle de Donald Trump.
07:57C'est l'arrivée imminente de Donald Trump à la Maison-Blanche
08:00qui a donné un coup d'accélérateur ?
08:01Oui, c'est toujours un peu particulier de s'imaginer
08:03que Donald Trump peut amener la fin de la guerre.
08:07Mais pourtant, c'est bien ce qui s'est passé.
08:09En fait, le futur président américain est un allié très important
08:13et très proche de Benjamin Netanyahou.
08:16Et il voulait obtenir un accord de cessez-le-feu avant son entrée à la Maison-Blanche,
08:23qui doit donc se dérouler lundi.
08:24Donc, il a obtenu ça.
08:25Il a une première victoire avant même d'être président de plein droit.
08:31Et donc, il a réussi à forcer la main à Benjamin Netanyahou,
08:34ce que l'administration de Biden n'a jamais fait.
08:38Alors, peut-être qu'elle n'a jamais voulu aller jusque là aussi, certainement.
08:43Mais voilà, il a réussi à forcer la main de Benjamin Netanyahou.
08:46Après, avec Donald Trump, on est toujours dans une approche transactionnelle.
08:50Donald Trump est un milliardaire, un homme d'affaires qui fait des deals.
08:56Donc, on ne sait pas ce qu'il a négocié avec Benjamin Netanyahou,
09:01mais il a certainement négocié quelque chose.
09:03Ce dont il faut peut-être se souvenir, c'est qu'au moment du premier mandat de Donald Trump,
09:10il avait en tout cas autorisé des annexions de banques de territoire palestinien.
09:17Donc voilà, c'est aussi certainement quelque chose qui doit être mis en balance
09:22et qui sera sur la table et qui pourrait fortement contenter
09:25les alliés d'extrême droite de Benjamin Netanyahou.
09:28La nouvelle a été accueillie comment dans la bande de Gaza ?
09:30En Cisjordanie aussi, mais en particulier dans la bande de Gaza ?
09:33Alors, on a vu évidemment beaucoup de scènes de liesse,
09:36des gens qui sifflaient, des gens qui applaudissaient.
09:39Il y a eu des petits feux d'artifice, des gens qui tapaient sur des casseroles.
09:44Il y a vraiment un immense soulagement, certainement, de cette population
09:50qui a énormément souffert, mais qui continue aussi à souffrir énormément.
09:53Et c'est là où il y a un sentiment un peu partagé, parce que les souffrances sont toujours là.
09:59Elles ne disparaîtront ni aujourd'hui, ni demain, ni dans trois semaines, ni dans un mois.
10:04Et puis surtout, les morts continuent.
10:07Il y a toujours des personnes qui sont mortes, y compris cette nuit, dans la bande de Gaza.
10:12Au niveau de la société israélienne, notamment des familles des otages, on a réagi comment ?
10:16Pareil, il y a un sentiment doux, amer chez les proches des otages,
10:20parce que l'impression qui prédomine, c'est que de temps perdu.
10:24Que de temps perdu, parce que cet accord qui a été passé hier,
10:29c'est exactement le même texte qui était sur la table depuis des mois.
10:33Donc la seule chose qui a changé, c'est Donald Trump.
10:35C'est le temps.
10:36Exactement, c'est le temps, c'est l'arrivée d'un nouveau personnage à la Maison Blanche.
10:40Et donc pour ces personnes qui ont encore un proche pris en otage
10:46par des bandes armées palestiniennes dans la bande de Gaza,
10:48c'est terrible de se dire que ça ne s'est pas joué sur de la volonté politique de leur gouvernement.
10:56Et puis, par ailleurs, il y a encore une otage qui a été retrouvée morte très très récemment.
11:02Donc ça se joue parfois des questions de jours pour sauver des vies.
11:08Des questions de jours, des questions d'or en ce qui nous concerne.
11:11Pour avoir une confirmation de cet accord, merci beaucoup Pauline.
11:14On invite évidemment tout le monde à venir consulter notre site,
11:18notre application pour l'évolution de la situation, notamment au Proche-Orient.
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