¿Se está dividiendo el régimen de Nicolás Maduro? Analistas responden

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00:00el día de hoy y el tema del día

00:02por supuesto es Venezuela,

00:04integramos a esta conversación

00:06al profesor Carlos Arevalo que

00:08nos acompaña desde muy temprano,

00:10Juana, Julio, muy buenos días,

00:12y también estarán más adelante

00:14con nosotros mis compañeras

00:16Pao e Isa. Quiero arrancar esto

00:18con este cronómetro que tenemos

00:20aquí en Noticias RCN y que

00:22indica esa cuenta regresiva

00:24para la hora cero para la

00:26posición, muy a pesar de muchos

00:28años de la presencia de pocos de

00:30Nicolás Maduro, en este momento

00:32quedan tres horas, 54 minutos

00:34y 20 segundos para esa

00:36posesión, una posesión

00:38ilegítima, pero quiero arrancar por lo que

00:40pasó ayer, por ese episodio de María Corina

00:42Machado que es tan confuso

00:44pero que en la versión oficial, lo decíamos hace un

00:46rato con el profesor Carlos Arevalo, fue

00:48secuestrada y liberada minutos

00:50después por el régimen, ¿eso qué significa?

00:52¿qué implicaciones tiene?

00:54Ayer fue un día bastante

00:56un día que parecía muy normal

00:58en las manifestaciones hasta el final

01:00y hasta este episodio completamente

01:02confuso, también propiciada

01:04esta confusión por el régimen

01:06de Maduro y hay una lectura que a mí

01:08me llama mucho la atención, me parece que es un poco

01:10la lectura más sensata en

01:12este momento y es como esto demuestra que

01:14hay un quiebre dentro del régimen

01:16frente a las decisiones que se están

01:18tomando a cómo actuar frente

01:20a María Corina Machado, o sea

01:22claramente la líder de la oposición

01:24divide en dos las acciones

01:26del régimen de Venezuela, en un momento

01:28pues claramente querían

01:30apresarla, secuestrarla, en un momento

01:32no se sabía dónde estaba, no sabía qué estaba

01:34pasando, si se la habían llevado

01:36sola, acompañada de dónde estaba

01:38y un rato después su equipo

01:40dice no, está bien, está libre

01:42pone un trino diciendo

01:44estoy bien, estoy en un lugar seguro

01:46esto demuestra que de cierta manera hay una parte

01:48del chavismo, del régimen de Maduro

01:50que quiere y que quería

01:52venderla, desaparecerla, llevársela

01:54y otro que dijo no nos podemos tirar

01:56este tiro en el pie, o sea

01:58esto para nosotros puede ser un costo

02:00muy muy alto en este momento

02:02entonces deciden liberarla, esto me parece

02:04en medio de todo una buena noticia

02:06o sea que haya estas contradicciones

02:08internas, es desde donde se puede abrir

02:10una fisura que dé aire

02:12para poder acabar con el régimen

02:14y que logre esta contradicción

02:16interna, llevarnos hacia un

02:18paso más cerca a la democracia en Venezuela

02:20Julio. Bueno, el guión de la película

02:22en Venezuela hasta ahora ha sido

02:24el previsto, no ha habido sorpresas

02:26se esperaba que María Corina Machado

02:28apareciera

02:30se esperaba que no hubiera una manifestación

02:32multitudinaria, dada la

02:34represión que hay en Caracas

02:36se esperaba que el régimen

02:38intentara algún nivel de

02:40represión, y eso fue lo que

02:42ocurrió, ahora estamos esperando

02:44sorpresas, ojalá ocurran

02:46sorpresas hoy, porque hay una cantidad

02:48de elementos

02:50extraños

02:52expectativas, que a

02:54final de cuentas no sabemos

02:56que hay de propaganda, como en lo que

02:58ocurrió ayer, y que hay de verdad, porque

03:00esto todavía afortunadamente no es

03:02una guerra, pero si es una guerra

03:04comunicativa, y en las guerras comunicativas

03:06es muy difícil identificar

03:08cuál es la verdad, y ambos

03:10bandos entran en

03:12esta confrontación

03:14propagandística, vamos a ver que ocurre hoy

03:16vamos a ver qué pasa, yo creo que

03:18las expectativas son altas, y sería

03:20una gran desilusión para

03:22el pueblo venezolano, pues que

03:24pasara lo previsible, que es que

03:26Nicolás Maduro dentro de

03:28tres horas 52 minutos

03:30juramentara, hubiera algún acto

03:32simbólico de Edmundo

03:34González, que siga viajando

03:36hacia su...

03:38hacia volverse a una figura

03:40parecida a Guaidó, y pues

03:42que continúe esta larga lucha

03:44que está teniendo el pueblo

03:46venezolano.

03:48¿Cuál es la posición

03:50estructural en el ajedrez

03:52político venezolano?

03:54¿Es algo frustrante que se

03:56posesione hoy Nicolás Maduro, o

03:58es también que hay que entender

04:00que esta es una batalla un poco

04:02más larga, y que estamos un paso

04:04más allá?

04:06Siempre va a ser frustrante que

04:08se posesione un presidente que

04:10no fue elegido por su pueblo,

04:12que no fue elegido por su pueblo,

04:14que no fue elegido por su pueblo,

04:16que no fue elegido por su pueblo,

04:18que no fue elegido por su pueblo,

04:20que no fue elegido por su pueblo,

04:22que no fue elegido por su pueblo,

04:24que no fue elegido por su pueblo,

04:26que no fue elegido por su pueblo,

04:28que no fue elegido por su pueblo,

04:30que no fue elegido por su pueblo,

04:32que no fue elegido por su pueblo,

04:34que no fue elegido por su pueblo,

04:36que no fue elegido por su pueblo,

04:38que no fue elegido por su pueblo,

04:40que no fue elegido por su pueblo,

04:42que no fue elegido por su pueblo,

04:44que no fue elegido por su pueblo,

04:46que no fue elegido por su pueblo,

04:48que no fue elegido por su pueblo,

04:50que no fue elegido por su pueblo,

04:52que no fue elegido por su pueblo,

04:54que no fue elegido por su pueblo,

04:56que no fue elegido por su pueblo,

04:58que no fue elegido por su pueblo,

05:00que no fue elegido por su pueblo,

05:02que no fue elegido por su pueblo,

05:04que no fue elegido por su pueblo,

05:06que no fue elegido por su pueblo,

05:08que no fue elegido por su pueblo.

05:10¿Ya saben que donde los lleguen a detener,

05:12o en el peor de los casos,

05:14los lleguen a matar intentando detenerlo?

05:16Además, al lado de los otros ex presidentes,

05:18va a generar una reacción de la comunidad internacional

05:20que puede afectar aún más el régimen de los gobiernos.

05:22Muy rápidamente para pasar con Paola y Isabela,

05:24¿qué pasa si por ejemplo Edmundo González se posesiona?

05:26Es decir, Maduro se va a posesionar,

05:28es el presidente ilegítimo porque no tiene

05:30el voto popular,

05:32pero si Edmundo se posesiona en una embajada,

05:34que es la versión que se ha abierto camino

05:36en las últimas horas?

05:37Podría constituirse una figura que se denomina gobierno en el exilio.

05:40Ahí es importante que para el derecho internacional,

05:43el concepto, digamos, de gobierno,

05:45es un concepto que solamente se vuelve relevante

05:47en la medida en que se trata de un gobierno efectivo.

05:49Y en ese sentido, el gobierno efectivo de Venezuela,

05:51si se posiciona Nicolás Maduro, seguramente va,

05:54a pesar de ser ilegítimo, a pesar de estar usurpando el poder,

05:57a pesar de no ser constitucional,

05:59a pesar de ser un gobierno de facto,

06:01sería el gobierno efectivo porque, por supuesto,

06:03mantendría el poder sobre la población dentro del territorio.

06:05Entonces, en ese sentido, de eso tenemos que ser conscientes,

06:08y es que el gobierno efectivo seguiría siendo

06:10el gobierno de Nicolás Maduro,

06:11pero posiblemente tengamos una figura paralela

06:13que sea un gobierno de Iure,

06:15que sería el gobierno de Edmundo González desde el exilio.

06:17Yo solo agregaría que el gobierno de Nicolás Maduro

06:20ya es un gobierno ilegítimo,

06:21no desde hoy, sino desde hace rato, ¿no?

06:23Tenemos un régimen autoritario

06:25que no respeta la ley, ni la ley internacional,

06:27ni la ley interna.

06:28Sí, digamos que acogiéndonos un poco

06:30a los resultados de las elecciones del año pasado,

06:32quien se debería posesionar hoy es Edmundo González.

06:34Para un poco alrededor de ese panorama internacional,

06:36también hubo una noticia muy importante

06:38en las últimas horas que estaba reclamando también el mundo,

06:40y es la reacción de Donald Trump.

06:42Y precisamente se dio, María.

06:44Y eso era algo que estábamos esperando

06:45porque, sin duda, el presidente electo Donald Trump

06:48es una figura muy importante,

06:49sobre todo en este ajedrez,

06:51cuando Edmundo González Urrutia ya recibe, entonces,

06:54como este reconocimiento por parte de él,

06:56fue a través de una publicación

06:57que hizo Trump en su red social Truth Social,

07:00y pues veremos qué pasa, veremos qué ocurre,

07:02porque ya veíamos entonces el reconocimiento

07:03por parte de la administración Biden,

07:05que si bien es cierto,

07:06ya le quedan solamente 10 días en el poder,

07:08porque el próximo 20 de enero

07:09asume Donald Trump nuevamente la presidencia.

07:12Y a propósito de las sorpresas

07:14de las que hablaba Julia hace un momento,

07:16tengo que decirles que Nicaragua

07:17ha decidido que Daniel Ortega

07:19no es quien va a ir a la toma de posición de Maduro este viernes.

07:22Va a mandar una delegación,

07:24según relatan medios nicaragüenses,

07:25de muy bajo nivel.

07:26Esto quiere decir, entonces,

07:28que poco a poco va perdiendo Nicolás Maduro

07:30ese respaldo que tiene de algunos regímenes,

07:32que todavía están en pie,

07:34por ejemplo, el de Nicaragua.

07:35Esto, entonces, es un signo más, Carlos,

07:38es una alerta más que le hace al régimen de Nicolás Maduro,

07:41como, hey, ya,

07:42no vas a poder tener tanto respaldo como tenías.

07:45Sin duda,

07:46los únicos gobiernos que han manifestado un respaldo

07:49en la posesión del presidente Maduro

07:52eran Nicaragua, Cuba, Rusia, China e Irán.

07:56Entonces, sin duda alguna,

07:58el que hoy en día tengamos

08:00a el gobierno del régimen de Nicaragua

08:04diciendo que no va a ir,

08:06sino que va a mandar una delegación,

08:07y no precisamente el nivel que esperaba,

08:09pues lo que demuestra es que está perdiendo, incluso,

08:11sus aliados más cercanos al régimen de Nicolás Maduro.

08:13Ya está, el gobierno chino cambió su delegación,

08:15que también resultó ser mucho más de bajo perfil de lo esperado.

08:19Bueno, orgullosamente,

08:20sí representantes de nuestro Congreso

08:22van a estar baleando la juramentación de Maduro,

08:25como el Partido Común

08:26es que hace parte de la coalición de gobierno.

08:28Orgullosos los colombianos.

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