00:00de la mañana 25 minutos a todos ustedes gracias por seguir conectados con nosotros aquí a primera
00:05hora en Noticias RCN tenemos una invitada le queremos dar la bienvenida a la defensora del
00:10pueblo Iris Marín defensora bienvenida aquí a Noticias RCN. Hola Maritza, gracias por la invitación, gracias a ustedes.
00:16Gracias por madrugar porque sé que es muy madrugadora también. Sí, yo feliz acá. Con la defensora por
00:24supuesto vamos a tratar varios temas pero uno de los más recientes que ha conmovido al país que
00:30despertado mucha indignidad es el tema de los menores reclutados y estas fosas comunes que
00:35se han encontrado. ¿Qué información tienen ustedes al respecto defensora? Bueno nosotros tenemos,
00:39nosotros hacemos el seguimiento de las cifras de reclutamiento forzado lo que tenemos es lo
00:44que llamamos el botón de reclutamiento que es aquellos casos donde hay una persona reporta
00:50un reclutamiento o hay una liberación de un niño lo verificamos son casos verificados. Tenemos a
00:56este año 297 casos a corte de 4 de diciembre 297 casos, el año pasado teníamos 333 que es
01:04importante decir que aunque parece una reducción no necesariamente la hay porque ese registro es
01:10creciente por ejemplo esos 333 muchos los hemos verificado este año y hace que crezca la cifra.
01:16Entonces esto sí digamos muestra una tendencia importante el 51% son niños y niñas indígenas,
01:23alrededor del 18% son niñas, mujeres y la mayoría de los casos se presentan en el Cauca y ahí que
01:31mencionas el tema de las fosas pues nosotros tenemos verificada digamos más que verificada
01:37con información que habíamos constatado en territorio la existencia de una fosa porque
01:40después ha salido información de otras, no podemos decir que no es verdad pero no la hemos
01:45podido verificar estamos en ese proceso y en esas fosas se han encontrado en esas fosas se
01:50encontraron niños y niñas y lo que se ha dicho es que podría haber allí digamos un tema relacionado
01:56también con el reclutamiento forzado. Hemos visto que los departamentos pues ya dije Cauca,
02:01Peronariño, Valle son los departamentos donde más reclutamiento hay y luego hemos también
02:06encontrado una práctica bastante dolorosa y es que los niños y niñas reclutados son llevados
02:12hacia otras zonas del país para engrosar los ejércitos y también para evitar que la familia
02:18pues les sea más fácil ubicarlos, entonces los están llevando a Meta, Guaviare, a la parte digamos
02:24sur amazónica del país. ¿Niños desde que edad? Tenemos casos, la mayoría son de 14 a 17 años pero
02:32tenemos casos por ejemplo tenemos un caso de niños en el Cauca que iban a reclutar a tres hermanitos
02:37y la menor una niña de cinco años indígena y se llevaron también a la niña, o sea tenemos casos
02:42desde cinco años. Todos los grupos tenemos reporte de todos los grupos quienes más están reclutando
02:48son las disidencias. Defensora, y a esta historia que es aterradora, la de las fosas comunes donde
02:53aparecen estos niños, ¿terminan en estas fosas comunes porque quisieron escaparse, porque se
02:58revelaron a someterse a un grupo armado? ¿Cuál es la razón específica? Digamos no lo tenemos
03:03verificado pero sí podría estar relacionado con el reclutamiento, el simple hecho que sean niños
03:08menores de edad ya nos está dando un indicador de que se trata de niños que habían sido reclutados,
03:12sí tenemos además información de la persecución que sufren los niños, nosotros hemos recibido
03:18rescatados, por ejemplo en el Caguán hace unos meses un niño rescatado que venía huyendo y fue
03:24muy difícil. ¿Logró escaparse? Logró escaparse, él lo había sido reclutado en Nariño y estaba en Caquetá
03:30y logró escaparse. ¿Qué recorrido? Bueno, no, a él lo habían llevado hasta allá, lo habían llevado desde que es
03:37esta práctica, tenía como 16 años, lo habían reclutado en Nariño, lo habían llevado hasta allá
03:43y allá logró escapar, entonces era todo el reto de llevarlo a la familia, ahí realmente tuvimos
03:49ayuda también del gobierno, hay que decirlo, en toda la gestión humanitaria, pero lo que quiero
03:56decir es que el miedo que tenía la familia y la persecución que tenía la familia, por ejemplo,
04:01en este caso sí muestra que hay unas retaliaciones fuertes que pueden estar llevando estas situaciones
04:06como las de la fosil. Claro, es importante además proteger a las familias después de esto,
04:10ahora pasemos a otro tema y es el tema en salud, la mayor cantidad de las quejas que ustedes reciben
04:16allí en la Defensoría del Pueblo son en temas de salud, estamos hablando de cuántas y además
04:21estábamos evidenciando un crecimiento exponencial terrible. Sí, la Defensoría del Pueblo tiene un
04:27área de quejas y recibe pues quejas de todo tipo de temas en todo el país y aquí la mayor cantidad
04:33de quejas que recibe la Defensoría del Pueblo son quejas relacionadas con el derecho a la salud,
04:38esto se refleja adicionalmente con el tema de las tutelas, que es coincidente con esto,
04:42el primer derecho tutelado en el país es el de petición, que eso va en contra de todas las
04:47entidades y todo tipo de temas, pero el segundo es salud, que es decir, es como si fuera el primero
04:53y ahí hemos notado un crecimiento exponencial en los últimos años, en el 2020 las tutelas por
04:59salud fueron casi 82 mil tutelas y en el 2024 está venido subiendo y en el 2024 tenemos 262 mil
05:07790 casos de tutela por derecho a la salud, es decir, y definitivamente se triplicó la cifra
05:15y en lo que tiene que ver con superintendencia de salud, que es también a donde la gente acude,
05:21tenemos 1 millón 342 mil quejas en este año, octubre del 2024. ¿Y la resolución, el resultado
05:30de esas tutelas, defensora? Claro. ¿Se llega al propósito? Ahí hay un tema, bien, sí, las tutelas
05:39generalmente dan las órdenes y se cumple, ahora, ahí hay una sentencia estructural de la Corte
05:44Constitucional que hace seguimiento, digamos, a la política pública, no sólo a la tutela caso a
05:49caso, sino a la política pública y ahí lo que vemos es que más allá del caso, por eso existen
05:53las sentencias estructurales, porque el caso a caso es insuficiente, si tenemos, por ejemplo,
05:59la primera solicitud por tutela se llama por servicios y tecnologías de salud, eso incluye
06:04consulta externa especializada, cirugías, imágenes diagnósticas y servicios de laboratorio clínico.
06:09Los tratamientos para los pacientes, para que la gente lo entienda. Exactamente, entonces, ¿qué
06:14pasa? Obviamente, si hay muchas tutelas, pues lo que pasa con la tutela es que con la tutela se
06:19sube el orden de prioridad, pero no se sigue sin atender al universo, en el sentido de que el
06:25universo es más grande que quien pone tutela, entonces, por eso ahí la Corte Constitucional hace
06:29un seguimiento y da unas órdenes estructurales, ahorita estamos en un momento clave, que es el
06:33de la reforma a la salud, para poder, digamos, ver cómo el sistema de salud atiende estructuralmente
06:39el tema de las tutelas. Doctora, en esos observatorios que ustedes tienen y en donde
06:43están revisando constantemente los temas de salud, ¿ustedes podrían o pueden verificar si
06:47efectivamente, como muchos pacientes lo dicen, como muchas asociaciones médicas lo dicen,
06:52la salud se ha deteriorado en los últimos meses con algunas decisiones que ha tomado el
06:57gobierno nacional, o decisiones que no ha tomado, porque dicen, mire, es que, por ejemplo, no nos
07:00han girado los recursos, o no nos han incrementado el tema de la UPC, ¿la salud se ha deteriorado?
07:05Pero es que, perdóname, pero es que el incremento en el número de tutelas indicaría lo que Marisa
07:09está diciendo, seguramente. Sí, yo creo que, digamos, ahí la discusión de quién es el
07:14responsable puede ser más compleja, porque, bueno, sin duda ha habido unas decisiones del
07:19gobierno, pero también ha habido un tema de las EPS, una de las cosas que ha dicho la Corte
07:23Constitucional, las EPS son el verdadero responsable de la prestación de los servicios
07:27de salud. Entonces, ahí yo creo que es el análisis un poco más complejo de todas las relaciones. Lo
07:32que sí puedo decir es que ha venido creciendo las tutelas y que esa tendencia de crecimiento no
07:38se ha reversado, que las políticas públicas del Estado no han sido suficientes para reversar y
07:43que por eso el debate de reforma a la salud es una oportunidad para abordar estos temas.
07:47Señora Defensora, hay un tema que estábamos hablando aquí antes de entrar al aire con usted,
07:51es el tema de la ley de utilidad pública, que tiene además un gran beneficio para las mujeres,
07:57pero exactamente en qué consiste y sobre todo cómo funciona.
07:59Sí, esta es una ley que es bien interesante, está dirigida, permite la sustitución de la
08:06pena privada, de la cárcel, digamos, a mujeres que cometieron los delitos siendo vulnerables,
08:10mujeres cabeza de familia en extrema condición de vulnerabilidad y por delitos, digamos,
08:15menores y muy feminizados, o sea, por ejemplo, todos los delitos relacionados con el eslabón
08:20bajo de la cadena del narcotráfico, relacionado más con llevar y traer droga, pero sin ser pues
08:26las narcotraficantes, etcétera. Entonces, esta ley permite sustituir la pena privativa y la
08:31libertad a cambio de trabajo social, digamos. ¿Sale de la cárcel?
08:36Sale de la cárcel. ¿A cumplir un trabajo social?
08:38Sí, la ley es del 2023, es una ley muy positiva y ha venido habiendo avances,
08:43pero veíamos que no había suficientes libertades. Hay como unas 2.500 mujeres que
08:48pueden acceder a este beneficio y esto se veía a interpretaciones restrictivas,
08:52inclusive porque la Defensoría Pública quería, y eso es lo que hemos hecho en este momento,
08:56activar defensa pública para estas mujeres. Nos fuimos a cinco cárceles, nuestro director de
09:01defensa pública, Johnny Diaz, se fue a cinco cárceles del país a identificar a las mujeres,
09:06asignarles abogado para pedir libertades y ya hemos empezado pues a tener un incremento en
09:11las libertades. La idea es darles unas oportunidades a estas mujeres.
09:14Defensora, se nos acabó el tiempo, pero yo quiero aprovechar que usted está acá,
09:16porque usted le hizo un llamado muy vehemente al gobierno nacional por el nombramiento de varios
09:21gestores de paz, uno de esos que está acusado de múltiples violaciones y abuso sexual a menores.
09:27El llamado nuevamente al gobierno nacional que los mantiene como gestores.
09:30Sí, yo creo que ahí lo importante es, primero, que no los dejen en libertad ni les den beneficios
09:36penales, el gobierno ha dicho que lo va a mantener así, y segundo, un plan público y
09:40transparente que permita hacer seguimiento de cuáles son las gestiones que están haciendo y
09:45digamos que eso no vaya a ir en desmedro de los derechos de las víctimas, porque aquí la idea de
09:50la paz basada en los derechos de las víctimas implica respetar las decisiones que la justicia
09:55penal con mucha dificultad logró tener en contra de estas personas, que además muchas de ellas
09:59incumplieron sus compromisos en su momento en justicia y paz. Entonces ahí el llamado es que
10:04haya un plan público, o sea, un plan que se pueda hacer monitoreo y que no permita ningún
10:08beneficio penal. Defensora, muchas gracias. Bueno, no, muchas gracias a ustedes por la invitación.
10:13Feliz Navidad. Feliz Navidad para ustedes también y para toda la Colombia. Siempre es un gusto tenerla acá. Gracias por acompañarnos.
