00:00Pourquoi vous n'arrivez pas, lorsque vous êtes au pouvoir, à réduire le train de vie de l'État ?
00:07Parce que...
00:08parce que tout le monde s'en moque.
00:10Parce que tout le monde s'en moque, parce que c'est jamais une priorité, ou ça l'est pendant très peu de temps.
00:16Curieusement, et presque contre-intuitivement, c'est difficile de baisser la dépense publique parce qu'il y en a trop.
00:21On pourrait penser que s'il y en a beaucoup, c'est facile, on peut couper facilement, mais c'est le contraire parce qu'elle est partout.
00:28Si vous voulez refaire vos fenêtres, vous essayez de savoir s'il y a une aide, si vous achetez une voiture
00:34un peu électrique, vous demandez s'il y a un bonus, etc.
00:38La dépense publique, elle est partout.
00:41Et la France s'est construite comme ça depuis très très longtemps.
00:43Et oui, mais alors qu'est-ce qu'il faut faire ?
00:45Non, il faut mettre un terme à cela. Et il faut aussi
00:49avoir ce qu'on n'a pas, en général, en politique. Il faut du temps et il faut du courage, les deux choses.
00:54Car baisser la dépense publique, c'est par principe retirer à certains ou à certaines catégories de la population
01:01un peu de soutien, et considérer qu'au fond, la liberté vaut bien l'absence de soutien.
01:08Et aujourd'hui, c'est compliqué. Le budget qu'a présenté Michel Barnier, ce qui était compliqué pour lui,
01:13c'était de tomber sur un premier texte qui soit le budget. Ça aurait pu être d'autres textes. Non, c'est un manque de chance.
01:17Le calendrier, c'était le budget. En plus, un budget avec un déficit plus important que prévu, il y a une commission d'enquête,
01:24elle s'est réunie encore ce matin pour expliquer ce décalage. Donc, bref, il fallait faire plus vite, plus fort pour réduire
01:33cette augmentation imprévue supplémentaire du déficit public. Il a donné des chiffres, il a essayé de dire
01:43combien en forme d'impôts, combien en forme de réduction de la dépense.
01:47Et puis, il a présenté quelque chose qui, certes, n'était pas parfait, il le disait lui-même, c'est le moins qu'on puisse dire, mais qui
01:52avait le mérite, au moins, de répondre à cette question. La première des choses que fait l'ensemble de la classe politique et
01:58majorité comprise, d'ailleurs, mais l'ensemble de la classe politique, le RN en premier et les filles n'en parlons pas,
02:04c'est de remettre en cause toutes les dispositions de réduction de la dépense. Toutes, toutes, absolument toutes.
02:11Laurent Wauquiez, qui vient expliquer devant un journal télé que c'est une grande victoire
02:18parce que les retraités
02:19ne verront plus d'indexation qu'ils ne devaient en avoir,
02:23c'était en fait pas une victoire, c'était une défaite. C'est une défaite pour les finances publiques,
02:27c'est une défaite pour le budget tel qu'il est présenté.
02:29Donc, on n'y arrivera jamais ?
02:30Si, si, moi je crois qu'on peut y arriver, mais il faut une méthode.
02:33Pardon, mais il faut une méthode. Ça ne peut pas se faire comme ça au petit bonheur à la chance.
02:36Notre modèle social doit être revisité.
02:38Oui, mais ça fait 30 ans que j'entends ça.
02:40François Fillon, vous aviez...
02:42Vous savez ce qui serait original, ce serait de le faire.
02:44François Fillon, il a fait une déclaration.
02:46Et d'ailleurs, l'État n'est pas en faillite.
02:48C'est ce qu'il avait dit.
02:50Pas encore.
02:52Oui, mais on peut tout noircir.
02:54L'état d'esprit est celui-là.
02:56Moi, je pense que la situation n'est pas si noire que cela.
02:58Si jamais...
03:00Moi, je pense que la France, elle peut vivre avec 100% d'endettement.
03:02Elle peut vivre avec 100% d'endettement,
03:04mais pas avec cet endettement-là.
03:06Il faut que ce soit un endettement
03:08qui soit plus axé sur l'investissement.
03:10Donc, il faut réduire, il faut repenser le modèle social.
03:12Alors, entre nous, là, on n'a pas la majorité pour le faire.
03:15Il faut repenser un modèle social,
03:17mais il y a plein d'autres choses qui peuvent être faites
03:19dans le cadre du manque de majorité d'aujourd'hui
03:21qui peuvent être faites si on le fait habilement.
03:23Et puis, il faut une méthode.
03:25Sarkozy avait essayé une méthode.
03:27Il l'a tenue deux ans ou trois ans,
03:29mais il n'est pas allé plus loin.
03:31Il faut que ce soit une méthode qui accepte les changements de gouvernement.
03:33On passe à droite ou à gauche,
03:35on y met plus de droite ou plus de gauche,
03:37mais on regarde juste pour savoir si la dépense
03:39qui est financée par les Français ou par les marchés financiers,
03:41elle est...
03:43Francis, vous êtes...