00:00Violentes y violentos, tienen 12 y 17 años.
00:07No, 12 años y se está robando.
00:10Armados, salieron a robar un auto.
00:25Cristian Fernández con toda la información.
00:27La verdad, Cristian, querido, buenas tardes.
00:29Las edades no se pueden creer.
00:31¿Cómo con 12 años roba con un arma y se lleva un auto?
00:35¿Es imposible?
00:36Sí, realmente ha sido sorpresivo el dato que se conoció
00:40en las últimas horas con la prensión.
00:42Bien lo decís vos, de dos menores, un adolescente de 17,
00:45un chico, tenemos que hablar de un chico de 12 años
00:47en la zona oeste de la ciudad de Mar del Plata,
00:49que armado con un revólver, que no fue secuestrado,
00:52interceptaron a un hombre de 60 años,
00:54le llevaron el automóvil, un auto Fiat Crono,
00:57su documentación, y a pocas cuadras del lugar,
01:00al ser perseguido por la policía,
01:02terminó abandonando el rodado.
01:04Intentaron escapar fe de a pie, los dos fueron aprendidos.
01:08Obviamente las situaciones hoy, al día de hoy martes,
01:10son distintas.
01:12El 17 permanece alojado en el centro especializado
01:15en aprensión que está destinado para menores,
01:18obviamente en el marco de los fueros de responsabilidad
01:20penal juvenil.
01:21El más chico de 12 ha sido en este caso entregado
01:25luego que la justicia de garantías no hiciera lugar
01:28a un pedido que hizo el fiscal para una medida especial
01:31de abrigo, teniendo en cuenta justamente esa edad,
01:34sabemos obviamente que es un menor no punible.
01:37El otro dato fede que tenemos es que es el primer
01:40conflicto penal que tiene este nene de 12 años
01:43con la justicia aquí en la ciudad de Mar del Plata.
01:46Cuando se empieza, se empieza por uno.
01:49No, no, no, no es la edad, no lo puedo creer.
01:52Venimos de un caso de una nena de 13 años
01:55que con un problema de consumo que termina en Luján,
01:58se escapa, ahora un nene de 12 años que sale a robar.
02:00Hay un tema con...
02:02Se adelantó la adolescencia y se adelantaron los conflictos.
02:06Perdón, Lucas, pero sobre eso que decía Ger,
02:09se adelantó la adolescencia y los conflictos.
02:12Para que un chico de 12 años tome la decisión
02:15de agarrar un arma y salir a robar,
02:18es porque en realidad nunca tuvo adolescencia.
02:21Digo, directamente, no tuvo nada en su vida.
02:24No tuvo niñez.
02:25¿Sabés lo qué?
02:26No tuvo niñez.
02:26Empezamos a decir y muchas veces se puso en discusión
02:29de que había que bajar la ley de imputabilidad
02:31a los 14 años, porque todos empezaron a decir
02:33hay que bajar, hay que bajar.
02:34Ahora, estamos hablando de un nene de tan solo 12 años de edad
02:38y no es la primera vez donde hay un menor de 12 años de edad
02:41hasta incluso más chico.
02:43A ver, pasa en un montón de lugares.
02:44Pasa acá donde estábamos viendo esta Cámara de Seguridad
02:47que registra momentos, pero pasa también en locales de ropa,
02:50pasa en cotillones donde también hay Cámaras de Seguridad,
02:52donde termina registrando el momento exacto
02:55donde menores de edad terminan robando.
02:58Si no me crees, te lo mostramos en vídeo.
02:59Fijate este vídeo, mirá.
03:01Es este vídeo.
03:02El momento exacto donde un menor de edad sale con su madre.
03:04Y vos decís, ¿la madre?
03:05Sí, sí, la madre.
03:07Parece una profesora, la madre, porque termina observando
03:10el momento donde el menor directamente acompaña
03:13a su madre a robar.
03:14Fijate, había entrado a un cotillón,
03:16la madre estaba robando con su hijo,
03:19su hijo que no llega ni a los 6 años de edad.
03:22Y fijate, vos decís, ¿dónde están los padres?
03:24Bueno, hay padres donde roban y ya salen con sus hijos
03:27a robar hijos de tan solo 6 años de edad.
03:30No, es tremendo.
03:31Es tremendo, Cristian.
03:32Y la verdad que es muy, te diría casi imposible
03:35no relacionar los dos casos.
03:36No, mirá.
03:37O sea, una madre que sale a robar con los hijos,
03:40que se pelea con la vendedora.
03:42Y en tu caso, Cristian, contándonos un relato,
03:45que estamos viendo el vídeo un nene de 12 años.
03:48Vos pensá, perdón, Cristian, querido,
03:51piensen desde la cabecita de una criatura de 5, 6 años
03:55que levanta los ojitos y ve a su mamá agarrando del pelo,
04:00zamarreando a una vendedora.
04:01Ese nivel de violencia que vos absorbas a tus 5, 6 años
04:06cuando vos estás desarrollando tu personalidad,
04:09absorber ese nivel de violencia de tu propia mamá,
04:11que es quien te tiene que dar el modelo.
04:13O sea, ¿qué ser humano estás criando?
04:16¿Qué podés esperar de ese chiquito?
04:18No podés esperar nada, pero ya desde el vamos,
04:21lo lleva a robarse a su montón.
04:23Cristian, estamos viendo el vídeo de lo que recién describía Lucas,
04:26lo de Mar del Plata.
04:28La verdad que hay situaciones...
04:29Estamos muy rotos como sociedad.
04:31Exactamente, que se rompen como sociedad, Cristian.
04:33Dos cuestiones que tienen que ver puntualmente con Mar del Plata.
04:36En el caso del chico de 12 años,
04:38bien obviamente siempre se arranca por primera cuestión,
04:40el hecho de comentar que era el primer ingreso
04:43tiene que ver porque hemos tenido hace dos semanas
04:46una historia que tiene como protagonista a un adolescente de 14 años
04:50con 30 ingresos, justamente, en el último año, 40.
04:55No, ¿40 ingresos?
04:57A los 14 años.
05:00Pero sobre ese punto también hay que marcar otra cuestión.
05:02Ha habido un pedido concreto por parte de la fiscalía
05:05para una medida no únicamente de abrigo,
05:08es un joven de 14 años, en el caso del otro caso,
05:11que está prácticamente emancipado naturalmente de la familia.
05:15El adolescente no tiene manera de volver.
05:20Y lo que ha pedido la justicia de garantía
05:22es la puesta en marcha de un programa
05:24que en su momento había aprobado en el municipio
05:26que es un programa de acompañamiento a menores en conflicto
05:29y que lamentablemente no se lleva adelante.
05:32Repito, este tiene 14 años y 40 ingresos en un año y medio.
05:36Esperemos que en este caso con el primer ingreso...
05:39Pará, pará, Cristian.
05:4014 años, 40 ingresos a la comisaría.
05:4214 años, 40 ingresos, pensé que había escuchado mal.
05:45Sí, pero viste lo que te describo también,
05:46que era un chico que ya, digamos, que no tiene familia,
05:49emancipado, y que no hay nadie del Estado
05:52que lo vaya a contener.
05:53Entonces, tenés dos opciones,
05:54o le pegás un tiro en la cabeza y va a estar ahí.
05:56O lo ayudás, o lo ayudás.
05:59Ahí agregamos, perdón, una sola cuestión.
06:02Está la ley puesta en marcha,
06:05hay un suelo que debería funcionar
06:06y hubo 39 recomendaciones a los organismos municipales
06:10y provinciales de protección de los derechos del niño
06:13que intervengan.
06:14Fracasaron 39 veces, por eso está 40 veces detenido.
06:20Se está pidiendo esta cuestión, pero bueno, lamentablemente...
06:24Ahí tendría que ir preso la persona que fracasó 39 veces.
06:27No, no, no.
06:28Delito de adulto.
06:29No, bueno, pero qué no, porque si no después viene Marta
06:30y te dice, delito de adulto.
06:32Delito de adulto, pena de adulto.
06:33Pero a este chico nadie le ayuda, tiene 14 años.
06:35Delito de adulto, pena de adulto.
06:37¿Vos te acordás cuando tenías 14 años?
06:38Voy a decir algo, voy a decir algo.
06:40Yo sé que todos me van a salir a criticar con esto,
06:43pero me voy a decir igual.
06:44A ver, si un menor de 12 años está cometiendo un delito
06:48en la vía pública o donde sea, está cometiendo un delito,
06:51los responsables tienen que ser los padres
06:53y la justicia va a tener que ir a buscar a los padres.
06:55No podemos pedir, no podemos estar pidiendo que bajen...
06:57¿Qué pasa cuando los padres...?
06:59No, no, espere, déjeme terminar, déjeme terminar.
07:01No podemos estar pidiendo que baje la ley de imputeabilidad
07:04a los 14, a los 12, a los 9, porque si no lo vamos a pedir
07:07desde que salen de la panza.
07:08Lo que tenemos que hacer es empezar a decir que los padres
07:11o el que esté a cargo o el que esté el tutor, lo que sea...
07:16¿Delito de adulto, pena de adulto?
07:18No, el mayor que esté responsable del menor
07:21tiene que ir preso.
07:23Pero perdón, Ochi, yo te recontraban con esto.
07:25No, yo lo recontraban con esto, Ochi.
07:27Lo que pasa es que acá no hay a quién poner preso
07:29porque los padres no existen, los padres no están.
07:31Y hay un nene de 14 años que está a la deriva
07:33y tuvo 40 entradas a la comisaría.
07:37No es un nene.
07:38Mirá lo que nos cuentan acá.
07:39A quién está a cargo el menor.
07:40Hola, en Mendoza hay un ladrón profesional de 13 años
07:45y nos tiene hartos a los mendocinos.
07:48¿Y la familia?
07:49Lo llaman chimichanga, va a la foto.
07:50Su familia le enseñó a robar.
07:52Mirá, ¿cómo lo llaman?
07:54Voy a recuperar un poco lo que dijeron todos.
07:56Estoy de acuerdo con Marco, es un niño que no es un niño,
07:59es un niño que ha perdido la infancia, eso es cierto.
08:02Ahora, claramente eso es el resultado
08:05de una serie de ausencias.
08:07Está bien que vos cuando te convertís en víctima
08:09te importan tres pepinos, el contexto, si tuvo papás,
08:13si tuvo mamás, si el abuelito, no te importa nada.
08:16Porque si un día vos salís a la calle
08:18y sos un ser humano del bien, y viene un pibito de 10, 12,
08:2213 años y te quiere matar, no te importa nada
08:25lo que estoy diciendo.
08:26Y si mata, menos.
08:27Yo lo sé, pero ¿qué hacemos?
08:28Yo a los 16 ya trabajaba.
08:30Sí, yo trabajaba.
08:31Y también podés votar.
08:33Y ya podés votar y podés hacer un montón de cosas.
08:35Si yo a los 16 trabajaba y podía votar...
08:39Estamos hablando de un chico de 14.
08:40A ver, acá lo importante es esto, ¿qué hace el Estado?
08:44Nada.
08:45Bueno, entonces, ¿no tiene que hacer nada el Estado?
08:47No, no tiene que hacer nada, no, ¿qué está haciendo?
08:49Bueno, entonces, que las personas que tienen que hacer
08:51y no hicieron, vayan presos.
08:53Que los metan presos con el nene.
08:54Que metan a todos presos.
08:55Vamos a meter a todo el mundo preso.
08:57A los nenes cuando nacen, los metemos presos.
09:00Y si cuando crecen, demuestran que son personas bien,
09:03los soltamos.
09:04¿Y a dónde van?
09:05¿Y a dónde van y con quién?
09:06A todo el mundo preso.
09:07Y los matamos también.
09:09Eso es un disparate.
09:10No, pero ustedes plantean esto, ¿eh?
09:12Cristian Fernández, muchas gracias por la información,
09:15como siempre, muy completo.
09:16Abrazo, Fer.
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