00:00de que él termine preso por lo menos un mes.
00:02La entrevista con Chiche Kelly, que fue el año pasado.
00:05Exacto, donde él la nombra a Zulemita,
00:07él no podía, ya tenía allí esta restricción para hablar,
00:10y él no puede nombrar ni a Zulemita ni a nadie de su entorno.
00:15De ahí comienza, entonces, esta cuestión, esta molestia,
00:18porque también, ¿qué pasó?
00:19Hay un dato que es medio escalofriante, podemos decir.
00:24A Zulemita le llega a través de Dani Díaz, ¿no?
00:28Daniela Muerte, lo conocemos todo como Daniela Muerte.
00:31La información de que tanto Carlitos como su novia actual,
00:35esta chica colombiana,
00:37habrían estado averiguando, le preguntaron directamente
00:41si sabía los movimientos de Zulemita.
00:43De alguna manera, como para contratar los servicios
00:46de Daniela Muerte para que le pase información
00:49de los movimientos de Zulemita, de su entorno.
00:52Daniela Muerte no dudó un segundo
00:54de contarle inmediatamente a Zulemita.
00:56Y eso le dio miedo a Zulemita.
00:57Exactamente.
00:58Hace siete o ocho meses empieza esta causa
01:00por hostigamiento e intimidación.
01:04Esta es la causa que ahora también está en pie.
01:06Esta es la cuestión más fuerte que hay entre ellos.
01:09Se le suma lo que sucedió el año pasado
01:12con el tema de la restricción para que la nombrara.
01:15Y son estas cuestiones las que hoy están poniendo en duda
01:18si va a suceder o no.
01:20La pena por romper la restricción para hablar de alguien
01:24no es tanta.
01:25Podemos vivir un mes, dos meses, tres meses.
01:28Supongamos que para este caso...
01:30Volvemos a la justicia absurda.
01:33Hablar de alguien. ¿Hablar qué?
01:35Bueno, pero de quién también, Pam.
01:37Claro, pero qué, de quién.
01:39O sea, de verdad, ¿acá es donde hay desigualdad de poder?
01:42Sin duda.
01:43Entre Zulemita y Carlitos Nahir.
01:45Estamos hablando de una persona
01:47que también cumplió una prisión domiciliaria
01:49donde se le originó una pena que era con prisión efectiva.
01:53Lo encontraron con cocaína, con armas de guerra.
01:55Está bien, Carlitos por ahí va a decir
01:56que ya pasó porque están hablando de esto.
01:58Cumplí mi condena, es cierto.
01:59Pero es cierto que en esta familia
02:02no podemos evaluarlo a la justicia como con cualquier familia.
02:05Las cuestiones son...
02:06Zulemita lo que sabemos que quiere es...
02:09Le dijeron, hay mucha probabilidad de que pueda ser un mes
02:12la prisión efectiva. Le dijo no.
02:14Yo quiero por lo menos dos meses.
02:16¿Sabés si Zulemita tiene miedo del riesgo de su vida?
02:19Porque quizás pasa también por ahí, ¿no?
02:22Creo que es la que la hace tomar la decisión de denunciarlo.
02:25Tiene miedo cuando empiezan a averiguar
02:27cuáles son los movimientos.
02:28Yo le escribí ayer a Zulemita
02:30y me encantaría poder hablar con ella
02:32para conocer el total, conocer todo el contexto.
02:35Conocemos cosas muy lindas, todas las que contamos siempre,
02:37que las hizo con amor,
02:39porque hay que ponerse al hombro de una persona mayor de edad
02:44y en las condiciones que estaba Carlitos Nahir con las adicciones.
02:47Sí, porque por más que sea tu hermano,
02:48también te puede cansar el hecho de cuidarlo
02:50y estar acompañándolo en todo este proceso.
02:52¿Le hacés un bien o tal vez tenés que mandarlo
02:55para que cumpla con la condena de no hacer lo que tenés que hacer?
03:00Porque lo veía en las notas y digo...
03:02¿Qué pasó?
03:03En un momento se lo ve saludable,
03:04se lo ve en las últimas notas como mucho mejor.
03:08Entonces, también te lleva a pensar,
03:09¿será que hay otras cosas también que no quieren que hablemos?
03:12Había una cuestión del testamento, no sé, Ale, si vos te acordás,
03:15donde Zulemita creo que accedió a un 30 % más de la herencia de Carlos.
03:19Entonces, ahí también hay mucha pelea por la serie
03:21que se va a estrenar y están en desacuerdo.
03:23¿Uno piensa en el vínculo de hermano
03:24y lo primero que se le ocurre es tratar de defenderlo o acogerlo?
03:28Ah, no tiene micrófono.
03:29No, no te funciona el micrófono.
03:31Sí, creo que lo que poco quiere decir es
03:32uno piensa en el vínculo fraternal del cariño
03:34de hacerte cargo de alguien desde el amor,
03:36pero también en esa pelea está el dinero.
03:39Y cuando lo ves de lo que es por cansar...
03:41Termina el vínculo.
03:42Y cuando del otro lado no ves un cambio,
03:44llega un punto en donde como vos decías,
03:46Pamela, ¿lo estoy ayudando?
03:47En realidad, lo ayudo sin ayudarlo.
03:48O lo estoy perjudicando.
03:49Cuando lo sobreprotegés, lo perjudicás, ¿no?
03:52La causa de hostigamiento que menciona Juli,
03:54que creo que es la que más preocupa a Carlitos Nair,
03:57han presentado, bueno,
03:59Diego Storte, el abogado de Zulemita,
04:02varios audios aportaron a la justicia
04:04donde queda explícito este hostigamiento,
04:09esta violencia que tiene que ver con lo psicológico también
04:13para con Zulemita y su entorno.
04:14Yo creo que ella está cansada de poner plata
04:16y está cansada de tapar agujeros.
04:17Charlie es así, le mandaba audios a gente de su entorno.
04:21Yo imagino que con información amenazante,
04:24diciendo, bueno, si vos no accedés a lo que te pido,
04:27puedo contar tal cosa.
04:28¿Y qué es lo que, en teoría, pide?
04:29Plata.
04:30¿Qué pide? Porque él quiere que lo mantengan.
04:31Lo que dicen es que hace mucho tiempo
04:35le envían dinero a Carlitos,
04:37o le enviaban cuando él estaba en Formosa,
04:38esto fue hace un par de meses.
04:39O sea, lo que quiere es que Zulemita le pase plata para vivir.
04:42Yo no sé de qué vive él,
04:43no sé si tiene acceso a la fortuna, a la futura herencia.
04:47Por eso decía, sería interesante hablar con él,
04:49porque entre que en algunas notas se lo ve un poco mejor...
04:52Sí, pero hablar con él y que no pueda contar su versión.
04:57Claro, pero no la puede contar
04:58porque él no puede nombrar a otras personas.
04:59O sea, acá hay un gris con la justicia
05:01que te dice que no podés hablar.
05:03Porque su historia es la suya,
05:05pero incluye a su hermana, la hermana preferida de Carlos Saúl.
05:11La verdad, su relación de amor era única entre ellos.
05:15Y eso sucede también, siempre, más allá que él...
05:17Yo no sé, no tenemos acá un abogado para preguntarle,
05:20pero creo que la herencia, un 30%,
05:22él puede decidir a quién se lo deja.
05:24Todo lo demás debería ser para Zulema.
05:27Ahora, Pame, retomo. Ahora se escucha bien, ¿no?
05:29Retomo con lo que estaba diciendo.
05:31Uno, por una cuestión lógica y de vínculo,
05:35siempre trata de defender a los hermanos hasta último momento.
05:38Pero que sea hermano no significa que lo quieras.
05:40Estuve consultando con un par de psicólogos
05:42para entender un poco esto.
05:44Uno va al hueso a defender y a tratar de sostener el vínculo.
05:49Ahora llega un momento que ya el hartazgo te supera.
05:52Desde la historia de Caín y Abel,
05:54vemos que también por un tema de celos,
05:56por un montón de cuestiones que tienen que ver ya bíblicas,
05:58desde esto viene hace tiempo.
06:00Lo cierto es que, en este caso, Zulemita se hartó
06:03lo que vos contabas recién con todo el tema de adicciones,
06:06el historial de Carnitos Nahí.
06:07Bueno, uno tiene un límite también
06:08y me parece que ese es el límite
06:10que ella quiere poner en este caso,
06:11ya harta de salir a poner la cara y decir...
06:14No creo que el límite esté relacionado con que no lo quiera.
06:16No, no, no.
06:17No pone un límite justamente para ayudarlo.
06:19Sí, claro.
06:20O sea, eso no tiene nada que ver con que no quiera o no lo quiera.
06:23Sí, o para no dejar avanzar.
06:24Si vos tenés una prohibición de mencionar y lo mencionás
06:27y no hay una respuesta o una represalia, alguna pena...
06:32Claro, no hay un límite.
06:35No hay un límite si va a haber un abuso.
06:36Exacto.
06:37Entiendo que esa es la situación ahora,
06:38que es básicamente, si bien fue el año pasado,
06:40ahora se le va a juicio oral
06:41y es en donde en algunos meses podría,
06:44en poquito tiempo, quedar condenado.
06:46Lo alojarían en la unidad 18,
06:48que es una cárcel de contravenciones.
06:51Yo creo que va a utilizar una herramienta que es muy útil
06:55si está apto o no para ir preso,
06:58si es un paciente psiquiátrico o no,
07:00si comprende la gravedad de sus hechos.
07:02Van a jugar mucho para ese lado, supongo,
07:04porque ya, como contaba Juli,
07:05tuvo una condena que lo llevó a la cárcel.
07:08Y hay que ver, en todo ese contexto,
07:10todo lo grave de manejar un arma de guerra,
07:12de amenazas, de drogas...
07:14Pero él está en permanente recuperación,
07:17no se cura de esto.
07:19Por eso te digo...
07:20Y hay que ver también el entorno que lo acompaña,
07:21por dónde va.
07:22Mirá a Zulemita, estará cansada,
07:24que perdió a su hermano hace mucho tiempo
07:27y, evidentemente, perdió a su papá
07:30y le queda a este hermano.
07:31Y fíjate que para que ella no quiera tener más relación,
07:33lo que le duele a ella no tener esa relación.
07:35Es porque la situación ya escaló...
07:37Pero algo debe haber...
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