00:00Bravo, bravo de m'avoir écouté, d'avoir dit
00:04il faut taper du poing sur la table, il faut montrer que c'est toi le patron.
00:08Il a montré que c'était lui le patron.
00:10Mais moi, je ne m'arrête pas qu'à ça, Benoît.
00:14Je vais aller plus loin dans ma démarche.
00:18Et ce que je disais, c'est qu'en effet, il y a des choses qui se sont passées
00:22pendant l'euro, après l'euro, sur le premier rassemblement de septembre.
00:25Le deuxième, on sait, il n'est pas venu
00:27avec cette histoire de protéger, pas protéger, retour de blessure,
00:32pas retour de blessure, pas en forme, ceci, cela.
00:34En effet, il y a eu beaucoup d'incompréhension.
00:36La communication n'était pas bonne.
00:38Didier a rectifié le tir aujourd'hui en disant très clairement,
00:42c'est lui qui a pris la décision, parce qu'il y avait des bruits
00:45comme quoi c'était un arrangement entre les deux,
00:48que Kylian ne voulait pas forcément venir.
00:50À l'arrivée, il te le dit.
00:51Alors après, qu'il mente ou qu'il ne mente pas, moi, je le crois, il le dit.
00:55Donc, il voulait venir.
00:56J'ai pris la décision qu'il ne vienne pas parce que, pour moi,
01:00il l'a sanctionné de ce qui s'est passé sur le dernier rassemblement,
01:02c'est-à-dire cette sortie à Stockholm.
01:05Je ne parle pas de l'affaire, la sortie pendant le match et tout ça,
01:08même s'il avait dit qu'il nous envoyait des messages avant,
01:11il a regardé ceci.
01:12Non, je pense que c'était très mal venu.
01:15Et en termes d'image et en termes de capitana,
01:17c'est impossible de rendre cette image-là
01:22au patron du football français, qui est Didier Deschamps.
01:25Donc, il l'a sanctionné.
01:27Mais moi, quand je te dis que je ne m'arrête pas là,
01:29c'est qu'il le sanctionne là, et c'est logique sur ce rassemblement-là.
01:33Il y aura une sélection au mois de mars.
01:35Et la logique, c'est qu'il revienne à ce moment-là,
01:38mais que son statut va évoluer.
01:39C'est que je n'imagine pas une seule seconde que Didier Deschamps,
01:42quand il va le reprendre au mois de mars,
01:43dise bon allez, on efface tout et puis tu continues à nous représenter,
01:47c'est-à-dire avoir le brassard de capitaine.
01:48Non, pour moi, il a perdu ce statut-là.
01:51Le capitana, il est passé sur un autre bras.
01:55On verra, alors c'était Tchouamine, il est blessé,
01:57donc peut-être que ça sera Mégnan.
01:59Peut-être que ça sera Mégnan, parce que c'est la suite.
02:01Non, pas Mégnan.
02:02Ah, pas Mégnan ?
02:03Ah, pas Mégnan, c'est étonnant.
02:05Bon, alors écoute, moi, je pensais que ça allait être Mégnan,
02:07mais comme tu le dis, moi, je te fais confiance, ça ne sera pas Mégnan.
02:10Quels sont les noms qui se dégagent ? On peut y aller ?
02:11Non, mais après, Jérôme, la réaction que tu as,
02:14elle est tout à fait naturelle.
02:15Très honnêtement, moi-même, je pensais que Mégnan faisait partie des grands favoris.
02:18Il s'avère que non et que ça jouera, a priori, entre N'Golo Kanté,
02:21qui a déjà porté le brassard de capitaine récemment de l'équipe de France,
02:25Ibrahima Konate ou Jules Koundé.
02:27Oui, et puis il y a Adrien Rabiot qui revient.
02:29C'est vrai que j'ai oublié.
02:30Donc, ça fait partie des joueurs très expérimentés,
02:33avec une relation particulière avec le sélectionneur.
02:36Et la logique, c'est qu'eux, en termes d'image,
02:38après qu'on soit d'accord ou pas avec le retour d'N'Golo Kanté,
02:41le retour déjà d'Adrien Rabiot, ça, peu importe.
02:44Mais ça veut dire une chose, c'est qu'il a beaucoup d'estime avec ces joueurs-là,
02:48beaucoup de confiance et que cette confiance a été trahie
02:52avec Kylian Mbappé sur le dernier rassemblement
02:54et même le rassemblement d'avant, quand il ne voulait pas venir
02:57et puis qu'on l'a un peu forcé de sa famille,
02:59il a décidé enfin à venir porter, mon Dieu,
03:03porter le maillot de l'équipe de France,
03:04parce que je sais que c'est problématique pour lui aujourd'hui.
03:07Mais même au sein du groupe, le fait que ce soit Didier
03:10qui ait pris cette décision de ne pas appeler Kylian Mbappé,
03:12ça va laisser des traces.
03:14Dire comment tu peux expliquer à ton groupe que ton meneur,
03:17ton leader, ton capitaine, il est venu au mois de septembre sur la pointe des pieds,
03:22il est pas venu parce qu'il fallait le protéger.
03:24Et là, je le sanctionne parce qu'il y a eu cette virée à Stockholm.
03:27– Ça montre que c'est Deschamps le patron.
03:28– Et puis au mois de mars, c'est lui qui va représenter le groupe.
03:31Non, ça c'est impossible, ça sera pas accepté dans le VCR, je te le dis.
03:34On est passé par là, ça ne sera pas accepté.
03:37– Jean-Michel, est-ce que Deschamps a eu raison d'écarter Mbappé
03:40pour ce rassemblement alors ?
03:41– La première lame est passée, la première lame de Didier Deschamps est passée.
03:47Et en parlant très football, il a simplement et proprement
03:55viré Mbappé de l'équipe de France, il l'a viré et il l'a viré
04:01non pas en prenant des prétextes, des chemins sinueux pour expliquer,
04:10il l'a viré en renvoyant à Mbappé ce que Mbappé avait avancé
04:16lors de son dernier forfait.
04:20Je ne souhaite pas venir pour me protéger.
04:23Eh bien mon petit Mbappé, là, pour le rassemblement à venir,
04:27tu ne vas pas venir parce que tu vas te reposer et tu vas te protéger.
04:32Donc si tu veux, c'est un magnifique retour de manivelle.
04:36Je trouve que c'est un magnifique retour de manivelle
04:39et mardi, puisque j'avais la chance d'être…
04:43Je ne sais pas si c'est mardi d'ailleurs, les gars, qu'on en a parlé,
04:46mais je pense qu'avec cette accumulation…
04:50Et la deuxième lame, je suis d'accord avec toi, Jérôme,
04:53la deuxième lame, c'est le capitana.
04:56– Ah oui.
04:56– Pardon, mais avant d'entendre Louisa, vous vous parliez tous les deux
04:59de sanctions, d'autorité affirmée pour Didier Deschamps.
05:02– Ah ben oui, parce qu'il l'a pris et il a même eu l'intelligence
05:08là, Didier, d'anticiper quoi que ce soit.
05:13– Jean-Michel, est-ce qu'il n'y a pas un côté protecteur aussi pour Deschamps
05:17de dire, il y a trop le feu autour de Kylian Mbappé,
05:20l'actualité est trop chargée pour lui, entre ses performances excellentes,
05:24entre les transports, est-ce que ce n'est pas le moment pour le faire souffler
05:29et comme ça, le laisser tranquille, le laisser apaiser les choses,
05:31n'est-ce que ce n'est pas un peu une communication aussi ?
05:33– Mais Benoît, laisse ça, Benoît, laisse ça à ceux qui veulent broder,
05:37laisse ça à ceux qui veulent broder, il l'a viré de l'équipe de France
05:43au moins pour ce rassemblement, il l'a viré.
05:47– Oui, je suis un peu d'accord avec tout ce qui a été dit,
05:50après il y a quand même un malaise autour de Mbappé depuis des semaines,
05:53il est dans ce contexte avec un discours aussi flou de Deschamps
05:56parce qu'on n'en sait pas vraiment beaucoup,
05:59les interprétations possibles peuvent être nombreuses,
06:01après je pense aussi que c'est quand même une petite sanction,
06:04il avait été accusé notamment de fuir ses responsabilités de capitaine
06:08avec ce qui s'est passé sur le dernier rassemblement,
06:10donc de dire que l'extrasportif ne rentre pas dans sa décision,
06:13c'est pipo je pense, et par contre la non-sélection peut faire très très mal
06:18à Mbappé dans un contexte très très compliqué pour le joueur,
06:21que ce soit sur le terrain ou en dehors,
06:24surtout que lui voulait venir en sélection apparemment
06:26de ce qui a été dit et de ce qu'on peut comprendre,
06:30donc la situation va être très très compliquée pour le joueur
06:33et après je pense qu'il se protège plutôt à lui, Deschamps, que le joueur.
06:37– Oui, et puis surtout il y a quelque chose qui est terrible avec ça,
06:41et qui est terrible pour Didier, c'est que je pense que,
06:45même s'il ne le dira pas, mais là il est en train de se dire
06:47« depuis deux ans je me suis planté de capitaine » quoi en fait,
06:50ça a poussé certains à prendre la retraite internationale,
06:54je pense à Griezmann…
06:55– C'est pareil de Sarah McCant, le plus vauteur que jamais.
07:00– Et c'est vrai, Jean-Michel, franchement, je lançais un pavé dans la mare
07:04quand il y a eu cette affaire qui est sortie sur le dernier,
07:07en disant, et tout le monde m'est tombé dessus,
07:09« mais jamais Didier Deschamps, il le prendra, il le sanctionnera pas » et tout ça,
07:13et bien franchement, je suis content qu'il ait pris ses responsabilités.
07:16– Fabrice, est-ce qu'on a la confirmation, la certitude
07:20que Bappé voulait venir participer à ce rassemblement ?
07:23– À partir du moment où Didier Deschamps le dit,
07:26ou dans son entourage on ne dit pas l'inverse,
07:29rien ne nous permet de penser qu'il voulait le boycotter,
07:32très sincèrement, tout le monde dit la même chose, il voulait venir.
07:35– Fabrice, on a le sentiment de Louisa, de Jean-Michel et de Jérôme,
07:38est-ce que toi tu penses que c'est uniquement une non-sélection sanction
07:43ou est-ce qu'il y a aussi une envie de protéger son joueur ?
07:45Qu'est-ce que tu en penses toi ?
07:46– Moi, très honnêtement, je pense que non, ça c'est plus un ressenti,
07:50mais j'ai quand même l'impression qu'il souhaite aussi le protéger,
07:53il n'a pas aimé, j'entends tout ce qui a été dit et j'y souscris,
07:56mais je pense aussi qu'il voit que c'est très compliqué
07:59pour qui il y a de mapey actuellement au Real Madrid,
08:01il voit tout ce contexte qui est assez pesant autour de lui,
08:04il sait très bien qu'aujourd'hui s'il vient les journalistes,
08:06et nous on va le demander en conférence de presse,
08:08on va lui parler des jeux politiques, Jean-Michel,
08:10on va lui parler de tout, de football,
08:12et donc il a envie aussi, je pense, de protéger son joueur.
08:15– Mais Fabrice, pour nous qui avons vécu dans les…
08:20c'est difficile pour mapey,
08:22parce que pour Colomwani, qui est sélectionné, c'est pas difficile.
08:26– Non, c'est différent, Colomwani est quand même
08:29dans un contexte qui est beaucoup plus favorable en équipe de France,
08:31c'est le meilleur buteur cette année en équipe de France,
08:33c'est pas du tout pareil.
08:34– Non mais il y a quelque chose, et là je suis d'accord avec Jean-Michel,
08:36il y a quelque chose qui m'échappe,
08:38en quoi c'est compliqué pour Kylian Mbappé ?
08:40Parce que, attention…
08:42– Non mais il est moins bien,
08:43psychologiquement il est moins bien depuis quelques mois,
08:46et ça les teneurs le voient.
08:47– Non mais si Deschamps l'appelle,
08:49tu veux que je te dise comment ça se passe ?
08:51T'es à Clairefontaine, t'es dans une bulle.
08:53Déjà il serait pas venu devant les médias, parce que ça arrive,
08:55il y a des joueurs qui ne viennent pas devant les médias,
08:57et lui en tant que capitaine, des fois il n'est pas venu.
09:00– Donc ça aurait créé un malaise, c'est ça ?
09:01– Non, donc il est dans sa bulle, il est dans sa chambre,
09:04il fait son truc, il fait ses petits entraînements,
09:06du moins de la récup' parce que tu fais des récup'
09:09quand t'es avec l'équipe de France,
09:10et tu prépares ton match, et t'arrives, tu joues le premier match.
09:13Alors après, est-ce qu'il aurait voulu jouer contre Israël ?
09:15Ça je sais pas, à l'arrivée…
09:19– Il fait ce qu'il veut alors lui, il rassemble les mains, il choisit les matchs…
09:23– Il y a un mois, il n'était pas là, il ne voulait pas jouer contre Israël,
09:26donc là, le match contre Israël…
09:27– Il ne voulait pas venir au rassemblement,
09:28c'est pas qu'il ne voulait pas jouer contre Israël,
09:30c'est qu'il ne voulait pas venir en équipe de France.
09:31– Non, non, non, je ne parle pas d'Israël,
09:34ça aurait été l'Autriche ou quoi que ce soit, c'était pareil,
09:36le match était en Israël, quand il n'est pas venu…
09:38– En Allemagne.
09:39– En Hongrie, voilà.
09:42Donc il ne voulait pas jouer ce match-là, bon, il n'est pas venu.
09:46Là, il y a donc le match contre Israël, le premier, au Stade de France,
09:50et bien peut-être qu'il l'aurait mis dans sa bulle,
09:52il ne l'aurait pas fait jouer ce match-là, tu vois,
09:54parce qu'il aurait joué le match contre l'Italie,
09:56c'est une possibilité, et en quoi c'est dur.
09:59Et moi, je vais vous dire, moi, il n'est pas à plaindre,
10:01il n'est pas à plaindre, pourquoi ?
10:03Parce que c'est lui qui est à la base de tous ces problèmes.
10:06Problème de communication,
10:07problème de comportement sur le terrain et problème de performance.
10:10Vous voulez quoi d'autre en fait ?
10:11Vous voulez le protéger, pourquoi ?
10:13Parce que si lui…
10:14C'est pas qu'on veut le protéger,
10:16c'est qu'on explique la démarche de Deschamps.
10:17Oui, et c'est pour ça que je dis, Jérôme,
10:19que je souscris en partie à cet argumentaire-là,
10:22mais Deschamps ne peut pas totalement se couper de Kylian Mbappé,
10:24il s'en rappelait en mars, il sait qu'il a besoin de lui,
10:26il lui a donné le brassard, vous le disiez tout à l'heure,
10:28est-ce que c'était une bonne décision ou pas ?
10:30Chacun a son avis, mais en tout cas, il va garder le brassard,
10:32c'est ça, la réalité, et il ne peut pas nous faire faire sans Kylian Mbappé.
10:36Ne nous fait pas dire ce que…
10:37Fabrice, ne nous fait pas dire ce que l'on n'a pas dit.
10:40On n'a pas dit que dès lors que Didier Deschamps serait sélectionneur,
10:44Mbappé ne remettrait plus les pieds à l'équipe de France,
10:46on n'a jamais dit ça, Fabrice.
10:48On a simplement dit que pour ce rassemblement,
10:52et en réponse à l'attitude de Mbappé lors du rassemblement précédent,
10:57il l'a viré de l'équipe de France, c'est clair, c'est net,
11:00et Didier Deschamps a dit « j'ai pris ma décision,
11:04et qu'a-t-il ajouté Fabrice ?
11:07Et j'ai pris ma décision, et je n'ajouterai rien de plus,
11:11et c'est comme ça.
11:12Ça veut tout dire, ça veut tout dire.
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