¿Qué va a pasar con la política migratoria en Estados Unidos tras el triunfo de Donald Trump?

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Uploaded: 2024-11-07T13:45:06+00:00
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00:006 de la mañana 56 minutos, vamos con la mesa ancha aquí en Noticias RCN, nuestros tres analistas ya

00:06están aquí sentados con nosotros y bueno, bienvenidos y tenemos una analista invitado,

00:12Rodrigo Lara, abogado, político, empresario, una cantidad de calificativos, pero digamos esos tres

00:17solamente, Rodrigo, bienvenido. Hola Felipe, qué gusto verte. Igualmente, hace rato no venía por

00:21acá al estudio de Noticias RCN y siempre será bienvenido. Tenemos también a Juana Fanador y a

00:25Julio César Iglesias. Buenos días. Muy contentos de tener a Rodrigo y acompañándonos. Claro que

00:33sí. Vamos a hablar lógicamente del tema que acapara la primera plana a nivel mundial en

00:37todos los medios y es la elección del presidente de Estados Unidos, Donald Trump. Llega de nuevo

00:42a ese cargo tan importante y pues hay muchos temas. En su discurso inicial, cuando se conoció

00:50el triunfo, él habló sobre la política migratoria. Dijo que iba a blindar la frontera o a blindar

00:57las fronteras y pues lógicamente ahí va a ser una cantidad de movimientos frente al tema de

01:01deportaciones. Empecemos con Rodrigo. ¿Cómo ve usted esta situación? Bueno, pues dos características

01:08de Donald Trump. Muy impredecible y bilateral, básicamente. Impredecible y bilateral. Y en

01:16tercer lugar, pues la migración, naturalmente, que ocupó un lugar central en su campaña. Ahora

01:23bien, Estados Unidos tampoco puede prescindir totalmente la inmigración. Básicamente, Estados

01:28Unidos ofrece un excedente de puestos de trabajo para empleos no calificados y para eso se necesita

01:34inmigración. ¿Qué va a hacer Trump? Va a regularlo, va a regular esa migración y en segundo lugar, va

01:41a ofrecer muchas acciones simbólicas, básicamente que manden un mensaje de control de fronteras.

01:46La utilización del tema migratorio ha sido más una utilización o una instrumentalización del

01:51mismo, básicamente para producir un miedo, un enemigo común y producir también una estrategia

01:57electoral. Claro que sí. Ese punto es muy importante, Juana, porque la mano de obra en

02:01Estados Unidos es de inmigrantes, muchos de ellos latinos, ¿no? Ahí va a repercutir en la economía.

02:05Claro, y esto ha sido más histórico, ¿no? Los trabajos, por ejemplo, del sector agrícola,

02:10muchos sectores de manufactura que los obreros no quieren y han dejado de ser norteamericanos,

02:16sino que está venido la fuerza migrante de trabajo, es también parte de que mueve la economía.

02:20Y acá lo interesante es que una de las preocupaciones al momento de votar de la

02:26gran mayoría de la población norteamericana fue la economía, pero no la macroeconomía,

02:30sino la pequeña economía del bolsillo de cada día, de los impactos de la inflación,

02:34de los impactos de cuánto cuesta el mercado, de esas pequeñas cosas que se ven en el bolsillo

02:39día a día y lo que esto podría, además, esta política migratoria severa de no recibir migrantes,

02:46de no tener una migración trabajadora en Estados Unidos, como él lo ha planteado en el discurso es

02:51una cosa, pero en la práctica es otra y podría tener unos efectos muy negativos justamente en

02:56los precios y sobre lo que se quejó la gente que quería un cambio.

03:01Julio, también el temor de muchos migrantes de ser deportados, ¿no?

03:03Claro que sí. Trump es un político populista y aquí sabemos cómo operan los políticos populistas,

03:10sabemos de eso mucho en Colombia y los políticos populistas generalmente ofrecen soluciones simples

03:16a problemas complejos y la inmigración es un problema muy complejo y Trump ha venido ofreciendo

03:21soluciones que, digamos, ha oído, digamos, del ciudadano, suenan pues muy convincentes,

03:27como era el asunto del muro, ¿no? Construyan el muro, era el gran estribillo de Trump en el

03:322016, más o menos lo mismo, sellar la frontera, eso no funcionó, durante los últimos años la

03:38inmigración ilegal ha llegado a niveles récord a Estados Unidos, por lo tanto, la promesa de Trump

03:45de sellar la frontera o de expulsar masivamente, que es lo que complementa esa, digamos, esa idea

03:52de expulsar masivamente inmigrantes ilegales en Estados Unidos, que son como 13 millones,

03:57eso es una tarea prácticamente imposible, absurdamente cara, J.D. Vance, que es el

04:03vicepresidente electo, dice que van a sacar a un millón de indocumentados al año de Estados Unidos,

04:08una cosa es lo que dicen, otra cosa es lo que pueden hacer, al margen de las consecuencias

04:13que tendría esa política, que serían seguramente muy duras en términos de derechos humanos,

04:19económicos, etcétera, creo que son propuestas maximalistas que a la hora de la verdad es muy

04:26difícil que sean materializadas. Claro, en el momento de llevarlas a cabo es bien difícil. Vamos

04:30a hablar de otro tema complejo, complicado, que nos toca y nos incumbe a nosotros en Colombia,

04:35la política antidrogas. ¿Qué puede pasar allí, Juana? Yo he insistido en el hecho que hubo un

04:40recorte ya el año pasado de las ayudas financieras de Estados Unidos a Colombia para justamente la

04:47lucha antidrogas. Quienes más se han opuesto a que se siga ayudando con dinero y financiando

04:52esta lucha antidrogas han sido los republicanos. Nosotros este año recibimos alrededor de 435

04:58millones de dólares que iban justamente para esto. Lo más probable es que se reduzca, que ha sido la

05:04propuesta de los republicanos, que además ahora controlan el Senado y están al borde de controlar

05:09la Cámara. Entonces, va a ser una discusión fundamental de hasta qué punto y cuánto vamos

05:15a dejar de recibir ahora el gobierno Trump. Yo creo que las drogas siguen siendo un asunto de

05:23política interna y es muy posible que sectores del Congreso de los Estados Unidos, particularmente

05:28de origen latino, de la Florida, presionen, básicamente busquen que el gobierno presione

05:33a Colombia para obtener más resultados, particularmente en la reducción de los

05:38cultivos ilícitos, porque es un tema interno, electorero, interesante para un político. Ahora

05:44bien, las drogas ya no ocupan el mismo lugar en la agenda pública interna que ocupaban en el pasado.

05:50Yo creo que el tema migratorio, con respecto a Colombia, va a ser mucho más importante por el

05:54paso del Darien y por la llegada, básicamente, o la utilización de Colombia como una plataforma,

05:59básicamente, de salida de los migrantes ilegales. En ese punto puede haber mucha presión, puede haber

06:06una presión unilateral, puede haber una presión para exigir resultados de Colombia para que controle

06:10su frontera y bueno, y pues porque además muchos llegan del país vecino, de Venezuela,

06:16que ha sido el principal, llamémoslo así, si me permiten la expresión, exportador de

06:20migrantes ilegales de Venezuela. Claro que sí. Frente a ese tema de la política antidrogas,

06:25Julio, pues hace unos 10, 12 días hablábamos del informe de la ONU, el incremento de los

06:30cultivos de hectáreas en el país. Este informe va a estar relacionado con lo que va a revisar

06:38el presidente Trump y su equipo de trabajo para tomar medidas hacia Colombia y los países del sur.

06:44Sí, estamos en una explosión de producción de cocaína, según los datos de la ONU en Colombia,

06:49esa, digamos, ese tráfico de cocaína está relacionado también con lo que pasa en la

06:55frontera de Estados Unidos, la cocaína financia las organizaciones ilegales,

07:01las organizaciones hacia las cuales Donald Trump ha sido, digamos, muy radical, muy fuerte,

07:06que ahí va a dirigir su política exterior. Y lo que decía Rodrigo también es cierto,

07:10no solamente ganó Trump, sino que quedaron muy fortalecidos representantes en la Cámara,

07:18representantes y también senadores republicanos, digamos, que ya son directamente antipetristas,

07:24porque han sido muy vocales en entrevistas, en medios públicos y también porque parte de su

07:29electorado, sobre todo en la Florida, digamos, hace parte de esa demografía de colombianos que

07:35están muy en contra de las políticas de este gobierno y por lo tanto necesitan,

07:39digamos, alimentar ese electorado que es su base política. Entonces, esos congresistas,

07:45María Elvira Salazar, Rick Scott, Mario Díaz, esos congresistas van a ser...

07:50Marco Rubio.

07:51Marco Rubio.

07:52Que podría ser incluso y está sonando para ser secretario de Estado, ¿no?

07:56Entonces, van a ser importantes en, digamos, mover la agenda antidrogas y mover la agenda

08:04antidrogas en contra, digamos, de los intereses de lo que podría ser el gobierno de Colombia en

08:09este momento.

08:09Claro que sí, Julio. Y Bernardo Moreno, que también es el primer senador colombo-estadounidense que

08:15llega allí, es republicano y pues sabe bastante de Colombia, no sé cuál es la posición del

08:19frente del actual gobierno, pero ahí está. Ya vamos a seguir hablando de otro tema muy

08:23importante. Nuestra pregunta del día está relacionada con la elección del presidente

08:26de Estados Unidos. ¿Cree que la llegada de Donald Trump a la Casa Blanca afectará la

08:31situación de los migrantes en Estados Unidos? ¿Sí o no? Participar es muy fácil, solo debes

08:37escanear este código QR que aparece aquí en pantalla y responder. Los resultados los

08:42daremos a conocer en nuestra emisión de las 11 y 30 de la noche.

08:47Bueno, un tema que también estábamos hablando y es, lógicamente, que acapara toda la atención

08:52a nivel nacional y son las inundaciones en Bogotá. ¿Qué está pasando aquí, Rodrigo?

08:56Porque lo de ayer es dantesco.

08:59Dantesco. Miren, niños en rutas escolares desde las 3 de la tarde hasta las 8 de la

09:05noche, atrapados en esos buses, con el peligro además que eso significa. ¿Qué pasa? Pues

09:10que Bogotá no ha construido vías de acceso. Compare Medellín. Usted llega a Medellín

09:16y coge una autopista y llega al aeropuerto, cruza un túnel de 8 kilómetros, va al mar,

09:21cruza otro kilómetro. ¿Por qué en Bogotá no se han construido vías de acceso? Primero

09:26pues porque Peñalosa cuando se encontró los proyectos de vías de acceso cambió los

09:30diseños para meter buses, es decir, rediseñó para poder meter sus buses. Y segundo ahorita

09:35porque Claudia no ejecutó como debía ejecutar. Y tenemos ahorita Petro con su ministra Susana

09:40Mohamad que frena la expansión de vías de acceso a Bogotá en una ciudad que no tiene

09:45vías de acceso. Esto es de locos.

09:47Juana.

09:48Aquí también vemos las consecuencias de construir sobre un humedal. El agua vuelve, sale y se

09:54retoma estas vías de acceso que no deben estar construidas de esa manera ni en ese

09:59lugar. Ahora, hay soluciones, pero también veo la alcaldía patinando sobre las soluciones

10:04que las que se han hecho constantemente en el mundo para descongestionar, para que haya

10:09vías de acceso, no es construir necesariamente más vías, pero poner un carril pago. Un

10:14carril pago que es el que ayuda a descongestionar y es lo que se hizo por ejemplo en Los Ángeles,

10:18construyeron 10 carriles, pero se encontró con los 10 carriles llenos y que había trancones

10:21con los 10 carriles. Lo otro que funcionó muy bien y que es algo de lo que se tiene

10:25que hablar más en Colombia es el teletrabajo. En Bogotá, el teletrabajo ha funcionado para

10:30ayudar a descongestionar y lo mismo los horarios de acceso a los colegios que quedan en esas

10:35zonas de Bogotá podrían ser tres factores que pueden ayudar a descongestionar un poquito.

10:39Julio, un acceso bastante difícil por la autopista norte que de autopista no tiene

10:42ni el nombre, yo creo que cualquiera que haya entrado en Bogotá por autopista norte dice,

10:56pero cómo es posible que una ciudad de cuántos habitantes tiene Bogotá, ocho millones, cómo

11:01es posible que tengamos una trocha como la principal o una de las principales vías de

11:06acceso, es decir, es una verdadera vergüenza para los bogotanos y para el país, pues que

11:11la capital de Colombia tenga una trocha como vía de acceso. Yo creo que hay que tener

11:15cuidado con las posiciones maximalistas. El área urbana metropolitana de Bogotá tiene

11:20millones de personas, se generan impactos ambientales en todas las obras de infraestructura,

11:26pero también hay que balancear los intereses en términos de calidad de vida de esas ocho

11:31millones de personas con los efectos ambientales. No vamos a parar todas las obras de infraestructura

11:37porque tienen efectos ambientales, eso me parece muy peligroso y es una idea que,

11:42paradójicamente, también tiene efectos ambientales, porque es que estar atascados

11:46durante dos horas en la autopista norte haciendo emisiones de CO2 en carros, pues también tiene

11:50un efecto sobre el clima y sobre el ambiente, entonces, digamos, se trata de un balance,

11:56las posiciones maximalistas en estos temas son muy peligrosas. Ahí están entonces los dos temas del

12:01día en la mesa ancha, a Julio, a Juana, a Rodrigo, a Rodrigo ya le retiro la palla porque hace meses

12:06no venía acá al estudio Noticias RCN y siempre será bienvenido. Muchas gracias. Esta es su casa,

12:10Rodrigo. Muy feliz de estar acá. Claro que sí, hacemos una pausa para comerciales y ya

12:14regresamos con más Noticias RCN, volvemos.

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