00:00Toujours avec Gilles Boutin et Jean-Michel Salvatore pour commenter l'actualité.
00:09Je vais vous poser la question hors antenne.
00:11Jean-Michel et Gilles, Harris ou Trump ? Difficile !
00:17On n'en sait rien mais on sent quand même qu'il y a une certaine fébrilité dans les
00:24deux camps et peut-être davantage chez Trump.
00:27Je ne sais pas comment on doit analyser tout ça.
00:30C'est vous qui me disiez qu'en fait les sondages étaient gonflés du côté de Trump pour
00:35être...
00:36Non, ce n'est pas moi.
00:37Quelqu'un me disait qu'on avait gonflé aux Etats-Unis, les sondeurs américains avaient
00:41gonflé Trump pour éviter de recompter parce que la dernière fois, évidemment, il avait
00:45demandé à recompter et que là, on laissait une petite marge justement pour...
00:52De toute façon, toutes les stratégies sont bonnes, soit on fait croire qu'on va perdre
00:56pour mobiliser son électorat, soit on annonce victorieusement qu'on va gagner.
01:01Là, ce qui est quand même assez curieux, c'est que Trump a déjà dit qu'il n'aurait
01:06jamais dû quitter la Maison-Blanche en 2020, ce qui est quand même assez baroque parce
01:10que finalement...
01:11Baroque, c'est le mot à la mode !
01:12Et deux, il a dit que de toute façon, s'il ne gagnait pas, c'est que c'était truqué
01:16et donc qu'il contesterait.
01:18Donc là, on est quand même à la veille d'un très gros problème s'il est élu parce
01:24qu'on va se retrouver dans une espèce de chahut ou dans un chaos démocratique.
01:28Bon, si Kamala Harris est élue, si c'est lui qui est élu, je pense qu'il a déjà
01:34suffisamment annoncé de choses pour qu'on imagine que ça ne sera pas un long fleuve
01:40tranquille.
01:41Oui, en tout cas, il a aussi annoncé des choses économiquement parlant envers l'Union
01:45Européenne.
01:46Gilles Boutin ?
01:47Selon moi, l'échéance est devenue beaucoup trop proche pour s'hazarder à faire des pronostics
01:51il y a deux semaines.
01:52J'aurais peut-être osé.
01:53Bon, sachez en tout cas que demain, une grande partie de l'émission sera consacrée justement
01:58à ces élections américaines et c'est le cas également, peut-être encore davantage
02:02après-demain mercredi où nous serons justement avec tout un panel de spécialistes des États-Unis.
02:06Pardon, Gilles Boutin ?
02:07Tout ce sur quoi on peut conjecturer, c'est effectivement les réactions en fonction des
02:10scénarios et le plus appréhendé est effectivement une victoire de nouveau contestée par Donald
02:18Trump et il a déjà pris les devants.
02:21C'est assez édifiant, ces artifices intellectuels pour systématiquement aborder à son avantage
02:30tous les scénarios d'un point de vue occidental, c'est assez effarant.
02:34Et ce qui m'a paru extrêmement marquant dans ces derniers jours, c'est tous ces reportages
02:41d'immersion dans la campagne où on voit effectivement un électorat totalement polarisé mais qui
02:47en vient à perdre tout sens d'une quelconque raison.
02:51On savait déjà qu'il y avait une culture électorale assez différente mais là, en
02:55l'espace de quelques années seulement, avec Donald Trump depuis 2016, on est passé d'une
03:01Amérique qui avait des partis démocrates et républicains habitués à une alternance
03:06et à des outrances fortement limitées et maintenant que Donald Trump a instillé sa
03:11vision très instinctive des choses, on ne sait plus à quoi s'attendre.
03:14C'est-à-dire qu'on va avoir un Capitole puissance 10 peut-être avec une dispersion
03:18du phénomène dans tous les États ? On ne sait pas.
03:21C'est complètement suspendu.
03:22Jean-Michel ?
03:23Moi ce qui me frappe, c'est qu'il y a une ambiance quasiment de pré-guerre civile.
03:28Comme le film qui est sorti d'ailleurs, il n'y a pas si longtemps.
03:31C'est absolument incroyable.
03:32Quand on regarde un petit peu les sondages, on se rend compte aussi qu'il y a des ferments
03:34qui sont très inquiétants.
03:35Vous avez par exemple 30% des Américains qui pensent que la victoire de 2020 a été
03:40volée.
03:4130% ! C'est absolument considérable.
03:43Donc il y a quand même cette idée du soupçon, cette idée que finalement le système démocratique
03:49est truqué.
03:51Vous avez un autre sondage qui m'a aussi beaucoup surpris, c'est que vous avez la
03:53moitié des Américains qui craignent que Trump se transforme en dictateur.
03:57Donc on voit bien le climat vraiment très dur avec deux Amériques qui se font face,
04:05qui n'ont quasiment plus rien en commun.
04:07Et c'est vrai que quand on lit les reportages, quand on regarde un petit peu les choses de
04:13près, on se rend compte qu'il y a un climat qui est absolument très irruptif et qui est
04:18un climat de pré-guerre civile.
