00:00Elecciones decisivas en los Estados Unidos, por supuesto, se van a realizar mañana,
00:13ya están votando, hay más de 75 millones de votos ya emitidos,
00:17se vota de manera real, se vota en los supermercados, se vota en la calle,
00:21se vota por correo, sin duda va a ser la elección con mayor cantidad de votantes
00:28en la historia de los Estados Unidos.
00:30Por supuesto, nosotros estamos con Tomás Trappe y Mauricio Vera,
00:34que nos van a ayudar a entender exactamente qué es lo que va a pasar mañana,
00:38o por lo menos qué es lo que se supone.
00:40Chicos, buenos días, ¿cómo están? Gracias por atendernos.
00:47Hola, Chiche, saludos a todos en el piso.
00:50Y sí, estamos acá con Crónica, donde están ocurriendo los acontecimientos,
00:55tenemos una elección voto a voto, palo a palo, se definirá hasta altas horas de la noche,
01:02un sistema, como dijiste, de votación extraño, complejo,
01:06diferente al que estamos acostumbrados, tal vez más parecido a aquel que teníamos antes.
01:11Sí, el colegio electoral igual no se va a saber hasta enero, prácticamente,
01:15cuando se resuelva, porque esto va al colegio electoral,
01:18tenés que tener los 200 famosos 70 electores, pero bueno, veremos cómo viene el voto.
01:25No el que más votos tiene gana, sino el que más electores tiene, así que veremos qué es lo que pasa.
01:30¿Cuál es el clima en estos momentos, en las horas previas a la votación?
01:37Bueno, hay un clima tenso, creo que está claro lo que está en juego,
01:44son dos modelos muy diferentes, al menos desde lo discursivo así lo parece,
01:49y así lo perciben las personas.
01:51Parece que lo que está en juego acá, sobre todo como vos decías,
01:53hay dos estados claves que hay que mirar, Michigan y Pensilvania,
01:57donde se juegan los últimos electores necesarios para conseguir los 270 necesarios para ser presidente.
02:04Así que vamos a estar siguiendo minuto a minuto cómo...
02:09Pero Tomás, ¿cuáles serían las diferencias básicas entre Trump y Kamala?
02:14¿Cuáles son las propuestas? ¿Qué son? ¿Más nacionalistas unos, más internacionalistas otros?
02:21¿Cuál es la diferencia? ¿El voto negro, el voto blanco, el voto...
02:25Tendríamos que ir rubro...
02:29Bien, tendríamos que ir rubro por rubro, en política exterior podríamos decir que sí,
02:33que los demócratas cultivan una política más intervencionista, globalista,
02:40y podríamos decir que Trump, en ese American First,
02:44habla de replegar a Estados Unidos sobre sus fronteras,
02:48sobre todo para entender y para atender los dramas internos de Estados Unidos.
02:53Eso por un lado.
02:55Después, es cierto que hay un voto más blanco, tal vez, para Trump,
03:00pero también hay que reconocer y hay que señalar el fenómeno
03:04en la población latinoamericana, en la población afrodescendiente,
03:09también muy fuerte en esta última elección hacia Trump.
03:14De todas maneras, son dos escenarios igualmente deprobables
03:18y difícil saber qué es lo que va a pasar.
03:20¿Pero qué? ¿El voto negro favorece a Trump en esta oportunidad?
03:23¿O prefiere Kamala?
03:26No, no lo favorece a Trump.
03:30Sí mejoró mucho con respecto a las anteriores elecciones
03:33en sectores donde le iba muy mal.
03:37¿Y cómo funciona el tema de las condenas que tiene Trump?
03:41¿Cómo funciona?
03:43Es un presidente con condenas,
03:45es un presidente que está acusado de muchísimos delitos.
03:49En otras oportunidades, con la mitad de esos delitos,
03:52no podría haber sido candidato.
03:54Hubo candidatos que ya eran casi presidentes
03:56y por descubrirle un amante, dejaban de ser candidatos.
04:00Lo que digo es, ¿les importa la historia?
04:02Porque Trump ha hecho un golpe de Estado
04:04contra la democracia más antigua de los Estados Unidos.
04:07Recordemos que tomó el Capitolio,
04:10o sea que realmente es insólito
04:12que ahora sea presidente como candidato.
04:14Pero bueno, el voto americano es raro.
04:21Yo creo que en los niveles de participación
04:24de lo que en Argentina es la María Mosquieta
04:26que se vive, que es estadounidense,
04:29que aposta a Trump, aposta a Trump,
04:32todo lo que está en contra de Trump te parece mentira
04:36y de algún modo subversa también.
04:38Uno quisiera creer en una democracia
04:40en la cual este tipo de cuestiones
04:42hagan mesa en la opinión pública,
04:44pero la verdad que venimos de una semana
04:46en la cual lo más importante de la campaña
04:48han sido declaraciones inauguratorias
04:50para con la España latina o para con el votante de Trump.
04:52Yo veo muy difícil que esto haga la mesa
04:56que uno quisiera que haga.
04:58Ahora, lo que digo es,
05:00el hecho de que sería la primera vez
05:02en los Estados Unidos que una mujer es presidente,
05:05¿juega a favor de ella o juega en contra?
05:07Porque, digo, es una experiencia realmente notable.
05:10Cuando quiso elegir a Hillary Clinton presidente
05:12le fue muy mal.
05:14Lo que digo es, en este caso, tiene la posibilidad
05:16porque retomó una campaña
05:18después que Biden tuvo que renunciar a la candidatura.
05:21Lo que digo es, ¿hizo a tiempo
05:23para que las mujeres lo tomen
05:25como realmente una candidata promujer?
05:32Mirá, Chiche, si gana, va a ser un valor
05:35ser mujer y si pierde, va a ser un defecto.
05:38Esto es resultadismo puro.
05:41Yo creo que Kamala Harris
05:43agarró un fierro caliente
05:45la vice de un presidente muy débil
05:47que cinco meses antes de la elección
05:49renuncia a la candidatura, sobre todo
05:52a través de la presión de Nancy Pelosi.
05:55Por lo cual, Kamala Harris
05:58no sé si puede algunas de esas identidades
06:02usarla como argumento.
06:04Creo que le está pesando
06:06el desgaste de cuatro años
06:08donde Biden ha sido un presidente
06:10donde se le ha drenado el poder.
06:12Hasta se lo ha impedido poder hacer candidato.
06:15Pero hay una cosa que ustedes
06:17estando allí quizás lo valoran.
06:19Dicen que económicamente
06:21le va bien a los americanos
06:23le fue bien en general con Biden.
06:26El desarrollo funcionó,
06:28el bienestar está mejor.
06:30No fue un mal presidente desde el punto de vista económico.
06:32No sé si eso lo ponderan
06:34a la hora del voto para Kamala Harris.
06:36¿Eso se percibe en Estados Unidos o no?
06:39Mirá, es verdad eso.
06:43Biden ha sido una continuidad
06:46en varios aspectos.
06:48Es difícil desde una perspectiva argentina
06:51evaluar la economía de tal vez
06:53el país más importante del mundo.
06:55Entonces...
06:57La situación de esos tragos
06:59en la crisis me parece
07:02importante y fundamental.
07:04Quizás no...
07:06La situación económica
07:08no ha empeorado
07:10todo lo que pareciera que sí.
07:12La pregunta que te hago es la siguiente.
07:14¿Hay trabajo? ¿Hay desocupación?
07:16¿La gente consigue trabajo fácilmente?
07:18Porque siempre en Estados Unidos
07:20es un valor muy grande eso.
07:22Si hay realmente ocupación,
07:24si tienen muchos desocupados,
07:26eso es lo que valoran.
07:28Tengo entendido que ha hecho una buena gestión
07:30a pesar de él o no.
07:32Pero lo cierto es que
07:34los números de Estados Unidos
07:36han sido favorables para la gente.
07:38Ahora no sé si eso se mantiene o no.
07:40Sí, sí.
07:42Incluso se habla de una continuidad
07:44de cierta política más proteccionista
07:46de Donald Trump
07:48durante la crisis de Biden.
07:50Es una aproximación.
07:52Es interesante hasta que hablamos
07:54del tema del trabajo.
07:56Pensilvania y Michigan son dos comunidades
07:59que son los dos states más importantes
08:01para esa elección
08:03que tenían una economía
08:05que estaba basada en luces
08:07y de los 70 para acá fueron perdiendo poder.
08:09No recuerdo si en Pensilvania
08:11estamos hablando de niveles de pobreza
08:13del 2%.
08:15Y es justamente el lugar donde
08:17más electores están en disputa.
08:19Y para los argentinos...
08:21Es realmente muy complejo.
08:23Los sistemas diferentes generan un juego político diferente.
08:25Y para los argentinos,
08:27¿a quién crees vos que conviene?
08:29Nosotros siempre tenemos que mirar la perspectiva nuestra.
08:31¿Quién conviene a la Argentina?
08:33¿Un Trump presidente o una Kamala presidenta?
08:39Bueno, depende a qué argentino.
08:41Me parece que es...
08:43No sé qué decirte.
08:45La libertad avanza...
08:47Ok, ok, ok.
08:49Difícil saberlo.
08:51Lo que le puedo decir es que la libertad avanza.
08:53Se juega un pleno en esta elección.
08:55Necesita un aliado sobre todo
08:57por los vencimientos de deuda del año que viene.
08:59Y Trump podría ser
09:01uno de esos aliados con influencia
09:03en el FMI.
09:05Sabemos que ha sido muy generoso
09:07sobre todo en la historia reciente
09:09de Argentina
09:11a la hora de favorecer la toma
09:13de deuda del país.
09:15Y me parece que claramente hay una afinidad
09:17y hay gestos que han sido recíprocos
09:19en el último tiempo.
09:21Y hay una identificación.
09:24Como te digo esto, me parece que hay una lejanía.
09:26Por un lado estamos hablando
09:28de un proteccionista, un nacionalista
09:30y bueno, mi ley es una narcocapitalista.
09:34Digamos que los puntos de contacto
09:36que tienen nada más que se conocen
09:38y se saludan.
09:40En el caso de Macri llegaron
09:42incluso a hacer negocios en algún momento
09:44cuando Trump era sólo un empresario
09:46inmobiliario.
09:48Ahora ya en funciones de una
09:50cuestión geopolítica
09:52es diferente.
09:54No ha habido ningún gesto de acercamiento
09:56entre Trump y la Argentina
09:58en ese sentido.
10:00Tampoco lo ha habido con Kamala.
10:02Están como muy enfocados en la cuestión local.
10:04Por eso digo, no sé
10:06qué es lo que convendría.
10:08Siempre nosotros miramos así.
10:10Mi abuela decía si era bueno o malo para los judíos.
10:12En este caso si era bueno o malo
10:14para la Argentina.
10:16Me parece muy bien.
10:22Chicos, nosotros lo que
10:24vamos a hacer es estar permanentemente
10:26en contacto con ustedes.
10:28La verdad que estamos con mucha ansiedad.
10:30Es la elección del país más importante
10:32del mundo, más influyente
10:34y que obviamente tenemos
10:36muchos lazos más allá de
10:38lo que debemos y lo que no debemos.
10:40Les mando un abrazo, buen trabajo
10:42y todo lo que tengan
10:44chiflen que nosotros
10:46inmediatamente les damos salida.
10:49Un abrazo grande, Chiche.
10:51Gracias.
10:53Bueno, ahí están desde Estados Unidos
10:55Tomás Trump y la verdad
10:57que es impresionante
10:59la expectativa que hay.
11:01Ahora, dicen que va a ser récord de votantes
11:03en Estados Unidos.
11:05La elección anterior
11:07fue también...
11:09A ver, Trump...
11:11Pero en la elección anterior
11:13Trump que perdió
11:15sacó más votos que en la que ganó.
11:17Es llamativo lo que vos decís.
11:19Por eso está haciendo mucha gente a votar.
11:21Lo que tiene que ganar son los estados que tienen más electores.
11:23El colegio electoral
11:25siempre distorsiona un poco.
11:27La gente cree que el más votado es el que gana.
11:29No, gana el que tiene más electores.
11:31Pero bueno,
11:33estamos todos expectantes de lo que pase
11:35en el país más poderoso del mundo
11:37con una elección realmente
11:39insólita entre una mujer y un hombre.
11:41Una mujer que arrancó hace 4 meses
11:43porque estaba directamente
11:45en el partido de Muertos
11:47y no tenía candidato.
11:49Biden estaba descalificado como tal
11:51y bueno, retomó la campaña
11:53e hizo una campaña importantísima.
11:55La verdad que Kamala
11:57se rompió el alma.
11:59Incluso hace 24 horas apareció
12:01en uno de los programas más populares de la televisión americana
12:03y sin avisar.
12:05O sea, que ha hecho cosas
12:07que no se animaba a hacer ningún presidente o candidato.
12:09Así que bueno, veremos.
12:11Y además sería una definición
12:13desde el punto de vista sexista.
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