Laurynas Kasčiūnas: Ucrania debe unirse a la OTAN para asegurar su victoria

euronews (en español)

El jefe de defensa lituano insta a Europa y Occidente a suministrar más a Ucrania y apoya su ingreso en la OTAN como parte del plan de victoria de Zelensky.

Transcript

00:31Gracias por unirte a nosotros en este evento especial.

00:34Es un placer.

00:35Esta reunión de los ministros de defensa de la NATO, estamos aquí en los estudios de la NATO,

00:38para la conversación de Europa en Euronews.

00:40Ha sido una semana momentosa en Bruselas.

00:44El presidente Zelensky fue a la Cámara Europea,

00:46fue aquí para informarles sobre su plan de victoria.

00:49¿Cuál es su reacción al respecto?

00:51Una reacción muy positiva.

00:52Es bueno que tengamos un plan.

00:55Por supuesto, en el plan hay muchos detalles importantes.

00:59El primer momento que debería mencionar es que

01:02Lituania siempre ha apoyado la invitación de Ucrania a la NATO.

01:06Porque, en nuestro entendimiento,

01:09no se puede enviar un mensaje a Rusia

01:12que tenga, al menos, un poder de veto informal sobre la alianza con la NATO.

01:16Es el peor error.

01:17La nación ucraniana, que lucha por su independencia,

01:21pero también lucha por nuestra seguridad,

01:23merece el derecho de determinación.

01:27¿Cuál organización, cuál comunidad,

01:29va a elegir para el futuro?

01:31Para sus hijos, para sus generaciones.

01:34Por eso la invitación no es una asociación.

01:37Pero es un punto de no regreso.

01:40Es irreversible.

01:42Así que creo que podemos hacer un movimiento.

01:46Al menos, una invitación.

01:48Hay más que una hesitación

01:50alrededor de esta invitación a la NATO para Ucrania.

01:54Porque lo que les dieron

01:56fue este puente indestructible hacia la asociación.

01:59Pero no es una invitación.

02:00Estados Unidos no es tan aficionado.

02:02Y países como Slovakia y Hungría

02:04son activamente hostiles a eso.

02:06Sí, lo sabemos.

02:08Pero necesitamos encontrar una fórmula compromisada.

02:13Pero creo que es una pregunta, primero,

02:17para nuestros grandes aliados.

02:20Porque las palabras sobre la irreversibilidad,

02:23los puentes, disculpen, no funcionan.

02:26Necesitamos acciones.

02:28Si no hacemos acciones...

02:30Recuerdo la historia antes de la guerra a plena escala.

02:35En el 2017, 2018,

02:38después de Crimea y Donbass,

02:41nosotros, los bálticos, siempre decíamos

02:43que daríamos más armas a Ucrania para detenerla.

02:46Si Ucrania es fuerte,

02:48ella será detenida.

02:50Y escuchamos muchas voces de nuestros amigos

02:54que decían que si les dieran armas a Ucrania,

02:57eso escalaría.

02:59Eso provocaría.

03:01Y no les damos lo suficiente.

03:03Y miren lo que pasó.

03:05No hacer nada es escalofriante.

03:07Pensar que tu apoyo a Ucrania puede escalar la situación,

03:13es un error.

03:15Y espero que entendamos nuestros errores.

03:31Entiendo que hay cosas internas.

03:33Somos democracias.

03:35Tenemos elecciones.

03:37Rusia no tiene elecciones.

03:39Son elecciones falsas.

03:41Los regímenes pueden ser efectivos

03:44en algún tipo de decisión.

03:46Dependemos de ciclos,

03:48dependemos de aprochos sociales.

03:50Y saben lo que está pasando en algunas sociedades occidentales.

03:54La elección de derecho.

03:56Hablan de paz.

03:59No piensan ni en qué significa la paz

04:02bajo las condiciones que ahora existen.

04:04Será una paz injusta

04:06que llevará a otra guerra en el futuro.

04:09Entiendo esas cosas.

04:11Es por eso que puedo explicar

04:13por qué algunos políticos no son suficientemente decisivos.

04:17Pero invertiremos en la defensa de Ucrania.

04:20Cuando vemos ahora

04:22que las empresas ucranianas

04:24también pueden producir habilidades de disparo a largo plazo.

04:27Cosas balísticas.

04:29Drones muy efectivos

04:31que pueden golpear objetivos a largo plazo.

04:35Y que son bastante resilientes en la defensa de las armas.

04:39Así que invertiremos en Ucrania

04:41para su producción.

04:43Y esta producción solucionará el problema de las líneas.

04:46Porque serán armas ucranianas.

04:49Pero estamos hablando de ahora.

04:51El plan de victoria está fuera por unas semanas.

04:54Y no hemos escuchado mucha respuesta

04:56de los aliados ucranianos.

04:58Zodomir Zelensky fue a Estados Unidos hace unas semanas.

05:01Cuando hablas de ciclos de elecciones

05:03¿Dices que tal vez después de la elección de Estados Unidos?

05:06Porque Estados Unidos ya no tiene ciclo de elecciones.

05:09Y sabemos que potencialmente

05:11Alemania podría estar bajo presión doméstica.

05:13Pero esto siempre será el caso.

05:15Y Ucrania necesita las armas ahora.

05:17¿Cuál es su solución?

05:19Todavía pienso que las elecciones americanas son cruciales.

05:22No solo para los americanos,

05:24sino para todo el mundo.

05:26Especialmente el mundo occidental.

05:28Intentionalmente podemos sentir de todos los aliados

05:32y esperar por eso.

05:34¿Qué ocurrirá?

05:35Porque puede cambiar la trayectoria.

05:37Tal vez no cambiará.

05:39Pero es la incertidumbre que crea

05:41una zona ahora para movimientos pasivos.

05:45Estamos demasiado pasivos ahora.

05:47Porque, ¿Tienes miedo de que

05:49puedas incitar

05:51alguna desinformación en Estados Unidos

05:53de los fanáticos de Trump,

05:55que suelen ser mucho menos apoyados de Ucrania?

05:57¿Es ese el miedo?

05:59¿Es el miedo de que si Trump y Vance

06:01van a la Casa Blanca,

06:03Ucrania está en peligro?

06:05La Lituania hará lo que debemos hacer.

06:07Pero Estados Unidos es vital.

06:09Es vital, absolutamente.

06:11Porque sin Estados Unidos

06:13no podemos cambiar la trayectoria de la guerra.

06:15Entonces significa que Estados Unidos

06:17debería estar en el barco,

06:19no fuera del barco.

06:21No estoy apocalíptico contra Trump.

06:23Necesitamos trabajar con todas las administraciones,

06:27republicanos y demócratas,

06:29en cualquier caso.

06:31Pero aun así crea incertidumbre.

06:33Porque solo escuchamos

06:35algunos discursos de paz,

06:37negociaciones,

06:39vamos a resolver todo rápido.

06:41Pero cuando vas más profundo en los detalles

06:43no tienes la evidencia

06:45y las decisiones confiantes

06:47que te aseguran

06:49que esta paz,

06:51la posible paz,

06:53será abierta.

06:55Y al mismo tiempo hay una escalada

06:57con las noticias

06:59de los servicios ucranianos

07:01que dicen que Rusia

07:03o Corea del Norte está entrenando

07:0510.000 soldados

07:07para que los territorios ucranianos

07:09luchen por Rusia,

07:11lo que Zelensky dijo durante la semana

07:13fue un paso hacia una nueva guerra mundial.

07:15Entonces obviamente

07:17hay una urgencia para terminar esta guerra.

07:21Yo diría que

07:23por supuesto que Corea del Norte

07:25es un gran factor para apoyar a Rusia.

07:27Por supuesto que el factor chino

07:29es aún más importante

07:31porque ha permitido a Rusia

07:33superar todas las sanciones tecnológicas.

07:35Es importante para el equipamiento

07:37y las armas que Rusia

07:39sigue produciendo.

07:41Si miras a Corea del Norte,

07:43diría que

07:45los recursos humanos

07:47nunca fueron un problema de Rusia.

07:49Un problema mucho mayor

07:51fue la desarmadura

07:53y las armas más o menos sofisticadas.

07:55Así que diría

07:57que un problema mucho mayor

07:59son las armas coreanas

08:01contra Ucrania,

08:03y no 10.000 personas.

08:05Porque

08:07puedes encontrar a otras personas

08:09si necesitas.

08:11Así que diría que sí,

08:13por supuesto que es un signo

08:15de la participación coreana,

08:17de su participación en la dictadura.

08:19Si miramos más profundo,

08:21un problema mucho mayor

08:23son las armas, la munición,

08:25los drones de Irán, etc.

08:27Has dicho que NATO

08:29debería disparar drones rusos

08:31que vuelan al espacio aéreo de NATO.

08:33Muchos aliados de NATO

08:35dirían que eso es una provocación

08:37que podría llevar a una escalada mayor,

08:39y a veces no sea proporcional.

08:41Explícanos por qué crees

08:43que es una buena idea.

08:45Sabes,

08:47NATO tiene derecho a la self-defense.

08:49Una cosa es la detección de un drone,

08:51otra cosa es matar al drone.

08:53La matanza suave es cuando lo disparas,

08:55y la matanza dura es cuando lo disparas.

08:57Así que si es en tu territorio,

08:59por supuesto que debes aplicar

09:01un principio proporcional.

09:03Si un drone va a la selva,

09:05tal vez no sea tan rígido

09:07dejarlo caer.

09:09Pero si va a una ciudad

09:11que puede dañar

09:13tu vida civil,

09:15debes disparar.

09:17No es una escalada,

09:19es la defensa.

09:21Y debemos estar más en defensa activa.

09:23Esto es un problema,

09:25porque Rusia sabe que la alianza

09:27es una alianza defensiva.

09:29Siempre será así,

09:31pero esta alianza defensiva

09:33podría ser mucho más activa

09:35reaccionando en ciertas situaciones.

09:37Porque si no reaccionas,

09:39Rusia empujará esta línea

09:41más lejos y más lejos,

09:43porque mencionaste que

09:45los países bálticos, en particular,

09:47han avisado al Oeste de esto

09:49en 2008, 2014 y así,

09:51y muy poco fue hecho en nombre de la desescalada.

09:53¿Crees que en unos años

09:55volveremos a mirar esto y decir

09:57que nos hemos engañado?

09:59Deberíamos haberles dado todas las armas

10:01al principio. ¿Qué impacto crees que tendrá?

10:03¿Sabes? Una cosa simple.

10:05Ronald Reagan,

10:07paz a través de la fuerza.

10:09La fórmula,

10:11que es clásica,

10:13Rusia no ataca los fuertes.

10:15Cuando eres fuerte, Rusia no te ataca.

10:17Tan simple como eso.

10:19Rusia respeta cuando eres fuerte.

10:21Por eso, si quieres

10:23paz con Rusia,

10:25tienes que tener

10:27músculos militares, tienes que ser

10:29militares fuertes para tener paz.

10:31Es la única cosa.

10:33Y no hemos entendido eso

10:35hasta ahora.

10:37¿Es frustrante para ti, entonces,

10:39en particular Rusia y Eslovenia?

10:41Oh, son

10:43diferentes historias, sí.

10:45Cuéntanos un poco sobre eso.

10:47Porque vemos a Robert Fico

10:49diciendo que,

10:51bueno, defiende a Moscú, básicamente,

10:53y criticando a sus propios aliados,

10:55diciendo, básicamente, que son desarmadores.

10:57Sí.

10:59El artículo 5 es bastante flexible.

11:01No todos los países

11:03deberían apoyar

11:05si alguien te apoya

11:07es una decisión para

11:09ayudar a los militares.

11:11Así que es una buena cosa.

11:13Pero sí, tenemos problemas.

11:15Algunos países, que llamamos aliados,

11:17en su comportamiento,

11:19en su mentalidad, no funcionan

11:21como aliados. Y es un problema.

11:23¿Y son un amenazado de seguridad?

11:25No los llamaría amenazados de seguridad.

11:27Pero, sabes,

11:29si le preguntas

11:31¿nos confiamos?

11:33Es cuestionable.

11:35¿Qué piensas de Robert y Fico?

11:37No quiero ir a las personalidades.

11:41Pero creo que

11:43tenemos que ser,

11:45diría yo,

11:47más francos con ellos a veces.

11:49Bien, Ministro de Defensa de Lituania,

11:51Lorinas Kachinas,

11:53muchas gracias por acompañarnos

11:55en esta conversación de Europa aquí en NATO.

11:57Gracias.

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